Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26048
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 24 сен 2021 19:28

annyloveSS писал(а):
24 сен 2021 10:33
Almi2017 писал(а):
23 сен 2021 15:24
Ничего он не просчитал, он там ко всем кидался и умолял - к Рону, к Гермионе, к Гарри. Вы сцену хоть немного помните?
Ко всем да, но при этом для каждого находил именно те слова, которые по его расчетам должны были его или ее "пронять". Питер на самом деле весьма неплохой психолог и воздействовать на людей, если нужно, умеет очень неплохо.
Питер в тот момент смертельно испуган и нифига не соображает, какой уж там психолог ...
А во-вторых готова спорить на что угодно, что как раз он, в отличие от всех остальных, обратил внимание на слова Снейпа о том, что Люпин забыл про зелье - и отлично понимал, что это должно значить. И у него была четкая задача - потянуть время, потому что он знал, что время работает на него.
Чтобы убить его, хватило бы пары секунд, так что просто "тянуть время" - стратегия совершенно бесперспективная.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Немо
Профессор
Сообщения: 8357
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Немо » 24 сен 2021 19:38

annyloveSS писал(а):
24 сен 2021 17:56
Варг писал(а):
24 сен 2021 16:48
Раз уж начали письками самоотверженностями меряться... *безуспешно пытаюсь вспомнить, кого же это Снейп в 16 лет спасал, даже наполовину. Не вспоминается... Хм... Стремная память после ковида и чипирования стала, просто ужасная :cry: но может вы подскажите, ась?*
Ну, насчет 16 не знаю, а вот в те же 20... И Снейпа "спаситель" сам фактически и подверг опасности. И - кто еще спасенный числится на счету Джеймса в 16 лет?
Снейп, как минимум. А как максимум - те, за которых он сражался в Ордене.
Что за двойные стандарты без конца? Почему вам так хочется, чтобы был один герой, а все остальные так, статисты? Этого в ГП нет. Там есть хорошие люди со своими недостатками, несправедливыми суждениями, но хорошие. И Снейп, и Джеймс к таковым относятся.
А то ведь тоже можно рассуждать, что Снейп жертвовал ради близких - Лили и её памяти, а также Дамблдора. Так что, это сразу станет нещитово?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26048
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 24 сен 2021 19:52

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
24 сен 2021 15:32
Вы опять всё в кучу мешаете, никакого "ни с того, ни с сего" после того, как Джеймс и Лили начали встречаться, как раз таки со слов Люпина уже не было :lol:

"— Когда он бросил задирать людей ни с того ни с сего, — сказал Люпин.
— И даже Снегга? — спросил Гарри.
— Ну, — уклончиво сказал Люпин, — Снегг — это особый случай... Он ведь никогда не упускал возможности пальнуть в Джеймса каким-нибудь заклятием — ты же не стал бы требовать от своего отца, чтобы он безропотно это сносил!"
Отсюда прямо следует, что Снейпа Джеймс продолжал задирать именно "ни с того ни с сего". Люпин это прямо не говорит, оправдывая Джеймса тем, что и Снейп на него нападал, но суть в том, что со времен Озера в этом смысле ничего не изменилось. Не сомневаюсь, что и до Озера Снейп "не упускал случая пальнуть в Джеймса каким-нибудь заклятием".
Вывод из негативного опыта скорее извлекла Нарцисса, а своим мужчинам просто настучала по башке, чтоб не отсвечивали, от слова никогда.
Да ну? Это Драко, а не Нарцисса, первым помог Гарри, отказавшись его опознать в Малфой-мэноре. Это Драко женился на девушке из семьи "магглолюбцев", чего его родители - не Люциус, а оба родителя - совершенно не одобрили.
Так что я скорей поверю, что не Альбус Поттер стал слизеринцем, а Скорпиус поступил на Гриффинор, а когда папа и дедушка попытались возбухнуть, бабушка Нарцисса очередной раз дала им втык :lol:
Ну, я думаю, автору виднее, как всё было. ИМХО её цель была в том, чтобы показать изменившийся Слизерин, на котором возможны и Скорпиус (типичный хаффлпаффец :lol: ), и Альбус Северус (типичный гриффиндорец с шилом в одном месте). Такие слизеринцы, как Снейп, Регулус Блэк, Андромеда Тонкс, даже Гораций Слагхорн, таки изменили Слизерин. Об этом Ро тоже говорила применительно к Снейпу: на Слизерине должны быть люди, из-за которых Слизерин изменится в лучшую сторону. Он изменился - на нем теперь возможен Скорпиус Малфой, чистая душа, совершенно лишенная эгоизма :mrgreen:
Роулинг много какой глупости наговорила, по наущению маркетологов Warner bros, по мне так Джеймс вообще не воспринимал Снейпа, как соперника в борьбе за руку и сердце будущей жены, для него встречи Лили и Северуса это были встречи нашей девочки с врагом
Зачем это нужно маркетологам? :eek: Роулинг объясняла поведение Джеймса со Снейпом. Ревность там прекрасно видна, и у Озера в том числе. Для Снейпа брак Лили с Джеймсом тоже брак его девочки, с которой он дружил ещё до школы, с врагом, какая разница-то? :dontknow:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26048
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 24 сен 2021 20:01

Читатель писал(а):
24 сен 2021 12:45
annyloveSS писал(а):
24 сен 2021 10:20
А второе столь же спорно, потому что сделал он то, что был сделать обязан и что на его месте сделал бы всякий нормальный мужчина, причем не только "самоотверженный борец со злом". То же самое сделал бы и гад вроде Вернона. И даже мерзавец-ПС вроде Люциуса. Так что этот поступок не дает ему абсолютно никакого морального превосходства над ними.
Вернон и Люциус думаю поступили бы иначе.. То есть не довели бы до такой ситуации. А доверились бы или Дамблдору или жене!! а смысл отказыватся7 Безопасности это точно не прибавит только доказать что верит? Ну доказал?
Вернон? Люциус? Дамблдору??? :shock:
Вернон и Люциус в каноне наделали не меньше глупостей, чем Джеймс. Причем не из лучших побуждений, а из весьма низменных. Вернон так подставил семью, что у его сына поросячий хвост вырос. Ради чего? А из чистого беспримесного идиотизма. Люциус так подставил семью, что его сын чуть не погиб или не расколол душу. Ради чего? А ради стремления захапать больше власти, чем у него уже было - а было весьма прилично. То есть в первом случае человек подставил семью из тупости, во втором - из жадности и амбиций. Уж лучше подставить семью из ошибочных понятий о чести, чем так.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26048
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 24 сен 2021 20:05

annyloveSS писал(а):
24 сен 2021 17:56
Варг писал(а):
24 сен 2021 16:48
Раз уж начали письками самоотверженностями меряться... *безуспешно пытаюсь вспомнить, кого же это Снейп в 16 лет спасал, даже наполовину. Не вспоминается... Хм... Стремная память после ковида и чипирования стала, просто ужасная :cry: но может вы подскажите, ась?*
Ну, насчет 16 не знаю, а вот в те же 20... И Снейпа "спаситель" сам фактически и подверг опасности. И - кто еще спасенный числится на счету Джеймса в 16 лет?
Джеймс подверг Снейпа опасности? Это вы откуда взяли? :eek: Вот Снейп подверг Поттеров опасности, это да. Мне вот интересно, почему вы свои тезисы ну буквально всегда забываете применить к Снейпу, чтобы проверить: а работают ли они? :dontknow:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19438
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Читатель » 24 сен 2021 20:06

Almi2017 писал(а):
24 сен 2021 19:25
Он понятия не имеет, что может подействовать на Гарри, он его не знает. И в то, что Джеймс бы его пощадил, он верит абсолютно искренне.
он три года рядом пробыл...

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19438
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Читатель » 24 сен 2021 20:10

Almi2017 писал(а):
24 сен 2021 20:01
Читатель писал(а):
24 сен 2021 12:45
annyloveSS писал(а):
24 сен 2021 10:20
А второе столь же спорно, потому что сделал он то, что был сделать обязан и что на его месте сделал бы всякий нормальный мужчина, причем не только "самоотверженный борец со злом". То же самое сделал бы и гад вроде Вернона. И даже мерзавец-ПС вроде Люциуса. Так что этот поступок не дает ему абсолютно никакого морального превосходства над ними.
Вернон и Люциус думаю поступили бы иначе.. То есть не довели бы до такой ситуации. А доверились бы или Дамблдору или жене!! а смысл отказыватся7 Безопасности это точно не прибавит только доказать что верит? Ну доказал?
Вернон? Люциус? Дамблдору??? :shock:
Вернон и Люциус в каноне наделали не меньше глупостей, чем Джеймс. Причем не из лучших побуждений, а из весьма низменных. Вернон так подставил семью, что у его сына поросячий хвост вырос. Ради чего? А из чистого беспримесного идиотизма. Люциус так подставил семью, что его сын чуть не погиб или не расколол душу. Ради чего? А ради стремления захапать больше власти, чем у него уже было - а было весьма прилично. То есть в первом случае человек подставил семью из тупости, во втором - из жадности и амбиций. Уж лучше подставить семью из ошибочных понятий о чести, чем так.
на месте Джеймса разумеется. А простите как Вернон подверг опасности Дадли? то есть Хагрид поступил нормально?

Windinwillow
Волшебник
Сообщения: 3861
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Windinwillow » 24 сен 2021 20:15

Немо писал(а):
24 сен 2021 19:38
А то ведь тоже можно рассуждать, что Снейп жертвовал ради близких - Лили и её памяти
Я так понимаю, что Анни не считает, что Снейп считал Лили близким человеком после ее замужества.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26048
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 24 сен 2021 20:17

Немо писал(а):
24 сен 2021 19:38
annyloveSS писал(а):
24 сен 2021 17:56
Варг писал(а):
24 сен 2021 16:48
Раз уж начали письками самоотверженностями меряться... *безуспешно пытаюсь вспомнить, кого же это Снейп в 16 лет спасал, даже наполовину. Не вспоминается... Хм... Стремная память после ковида и чипирования стала, просто ужасная :cry: но может вы подскажите, ась?*
Ну, насчет 16 не знаю, а вот в те же 20... И Снейпа "спаситель" сам фактически и подверг опасности. И - кто еще спасенный числится на счету Джеймса в 16 лет?
Снейп, как минимум. А как максимум - те, за которых он сражался в Ордене.
Что за двойные стандарты без конца? Почему вам так хочется, чтобы был один герой, а все остальные так, статисты? Этого в ГП нет. Там есть хорошие люди со своими недостатками, несправедливыми суждениями, но хорошие. И Снейп, и Джеймс к таковым относятся.
А то ведь тоже можно рассуждать, что Снейп жертвовал ради близких - Лили и её памяти, а также Дамблдора. Так что, это сразу станет нещитово?
Снейп совершенно не нуждается в том, чтобы из симпатии к нему обесценивать достойные поступки других людей. Не знаю, почему Анни до сих пор этого не понимает.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26048
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 24 сен 2021 20:19

Читатель писал(а):
24 сен 2021 20:06
Almi2017 писал(а):
24 сен 2021 19:25
Он понятия не имеет, что может подействовать на Гарри, он его не знает. И в то, что Джеймс бы его пощадил, он верит абсолютно искренне.
он три года рядом пробыл...
В облике крысы, что делает его восприятие куда более примитивным, чем человеческое - см. слова Сириуса о его анимагической форме.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26048
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 24 сен 2021 20:22

Windinwillow писал(а):
24 сен 2021 20:15
Немо писал(а):
24 сен 2021 19:38
А то ведь тоже можно рассуждать, что Снейп жертвовал ради близких - Лили и её памяти
Я так понимаю, что Анни не считает, что Снейп считал Лили близким человеком после ее замужества.
Я так понимаю, у её Снейпа вообще нет близких людей, сплошные враги. Ну разве что Дамблдор, да и то с натяжкой.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26048
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 24 сен 2021 20:25

Читатель писал(а):
24 сен 2021 20:10
на месте Джеймса разумеется. А простите как Вернон подверг опасности Дадли? то есть Хагрид поступил нормально?
А Вернон на своём собственном месте вёл себя нормально? Даже Дадли спросил, не сошёл ли папа с ума. Нашли, кому приписывать здравомыслие :lol:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19438
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Читатель » 24 сен 2021 20:44

Almi2017 писал(а):
24 сен 2021 20:25
Читатель писал(а):
24 сен 2021 20:10
на месте Джеймса разумеется. А простите как Вернон подверг опасности Дадли? то есть Хагрид поступил нормально?
А Вернон на своём собственном месте вёл себя нормально? Даже Дадли спросил, не сошёл ли папа с ума. Нашли, кому приписывать здравомыслие :lol:
ну.. тут да. Зачем вообще Гарри задерживать?

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26048
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 24 сен 2021 20:56

Читатель писал(а):
24 сен 2021 20:44
Almi2017 писал(а):
24 сен 2021 20:25
Читатель писал(а):
24 сен 2021 20:10
на месте Джеймса разумеется. А простите как Вернон подверг опасности Дадли? то есть Хагрид поступил нормально?
А Вернон на своём собственном месте вёл себя нормально? Даже Дадли спросил, не сошёл ли папа с ума. Нашли, кому приписывать здравомыслие :lol:
ну.. тут да. Зачем вообще Гарри задерживать?
Вот именно. У Вернона неприятие всего необычного превратилось в манию, то бишь в нечто весьма необычное. Нормальный человек бы давно смирился с тем, что волшебный мир существует, и племянник к нему принадлежит. Но Вернон упертый болван :lol:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Немо
Профессор
Сообщения: 8357
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Немо » 24 сен 2021 22:25

Almi2017 писал(а):
24 сен 2021 20:17
Немо писал(а):
24 сен 2021 19:38
annyloveSS писал(а):
24 сен 2021 17:56

Ну, насчет 16 не знаю, а вот в те же 20... И Снейпа "спаситель" сам фактически и подверг опасности. И - кто еще спасенный числится на счету Джеймса в 16 лет?
Снейп, как минимум. А как максимум - те, за которых он сражался в Ордене.
Что за двойные стандарты без конца? Почему вам так хочется, чтобы был один герой, а все остальные так, статисты? Этого в ГП нет. Там есть хорошие люди со своими недостатками, несправедливыми суждениями, но хорошие. И Снейп, и Джеймс к таковым относятся.
А то ведь тоже можно рассуждать, что Снейп жертвовал ради близких - Лили и её памяти, а также Дамблдора. Так что, это сразу станет нещитово?
Снейп совершенно не нуждается в том, чтобы из симпатии к нему обесценивать достойные поступки других людей. Не знаю, почему Анни до сих пор этого не понимает.
Я тоже удивляюсь. "Необыкновенный герой на фоне серой массы" - это очередной штамп, и он не про ГП ни в одном глазу. И штамп этот сильно отдаёт очередными "удивительными приключениями д Артаньяна в стране извращенцев".
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Немо
Профессор
Сообщения: 8357
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Немо » 24 сен 2021 22:26

Windinwillow писал(а):
24 сен 2021 20:15
Немо писал(а):
24 сен 2021 19:38
А то ведь тоже можно рассуждать, что Снейп жертвовал ради близких - Лили и её памяти
Я так понимаю, что Анни не считает, что Снейп считал Лили близким человеком после ее замужества.
Странно... Если она ему недорога, с чего он на Холм явился? :dontknow:
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15884
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение annyloveSS » 24 сен 2021 22:37

Almi2017 писал(а):
24 сен 2021 19:25
Ну, если при тех же и даже лучших исходных данных многие люди вовсе не хороши, значит, несомненно, заслуга.
Ну значит он лучше этих людей, ладно. Потому что они намного хуже. Но с чего он лучше Снейпа?
И Лили не считала, что приносит жертву и делает одолжение Снейпу. Она просто хотела ему объяснить, как их дружба выглядит со стороны: "грязнокровка" и один из тех, кто ненавидит "грязнокровок". Никто из её друзей действительно не понимал, как такое возможно. Дружбу еврейки и нациста тоже никто бы не понял. У Снейпа, увы, была репутация нациста. Да. Снейп был лучше своей репутации, и Лили это понимала, поэтому и дружила с ним. Но в какой-то момент, по её мнению, он стал вполне соответствовать своей репутации, о чем она ему и сообщила.
Опять же, я уже писала об этом. Не нравится - не общайся. А становиться в позу морального превосходства и делать вид, что твое общение - это милость, которую надо заслуживать - мерзко.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Немо
Профессор
Сообщения: 8357
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Немо » 24 сен 2021 22:40

annyloveSS писал(а):
24 сен 2021 22:37
Ну значит он лучше этих людей, ладно. Потому что они намного хуже. Но с чего он лучше Снейпа?
Опа, а кто говорил, что он лучше?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15884
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение annyloveSS » 24 сен 2021 22:50

Almi2017 писал(а):
24 сен 2021 19:28
Питер в тот момент смертельно испуган и нифига не соображает, какой уж там психолог ...
Когда его нашел Сириус он тоже был смертельно испуган. Тем не менее нашел нужную линию поведения. У таких людей, как Питер инстинкт самосохранения обостряет умственные способности и находчивость.
Чтобы убить его, хватило бы пары секунд, так что просто "тянуть время" - стратегия совершенно бесперспективная.
Но он прекрасно знал и понимал и своих бывших друзей и трио. И знал, что убить для них - не дело двух секунд.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Варг
Волшебник
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Парадиз

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Варг » 25 сен 2021 04:07

annyloveSS писал(а):
24 сен 2021 17:56
Варг писал(а):
24 сен 2021 16:48
Раз уж начали письками самоотверженностями меряться... *безуспешно пытаюсь вспомнить, кого же это Снейп в 16 лет спасал, даже наполовину. Не вспоминается... Хм... Стремная память после ковида и чипирования стала, просто ужасная :cry: но может вы подскажите, ась?*
Ну, насчет 16 не знаю, а вот в те же 20... И Снейпа "спаситель" сам фактически и подверг опасности. И - кто еще спасенный числится на счету Джеймса в 16 лет?
Не-не-не! Вопрос стоял так: кого спас Снейп в 16 лет? Раз уж вы с пренебрежение отозвались о самоотверженности Джимми, то у Снейпа спасенные с риском для жизни должны исчисляется пачками. Однако, за ним ни одного не числится. Так с какой стати вы размахиваете без стеснения ДС словно трусами знаменем? Да и вы, как обычно, "не заметили" вопроса: каким образом Джимми подверг Снейпа опасности? Вы же об этом написали, вас попросили уточнить. А в ответ тишина...
Как сильно на него ни дави, за какие замки ни сажай,
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)


Но тебе выбирать свой ад (с)

Windinwillow
Волшебник
Сообщения: 3861
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Windinwillow » 25 сен 2021 06:55

Немо писал(а):
24 сен 2021 22:26
Windinwillow писал(а):
24 сен 2021 20:15
Немо писал(а):
24 сен 2021 19:38
А то ведь тоже можно рассуждать, что Снейп жертвовал ради близких - Лили и её памяти
Я так понимаю, что Анни не считает, что Снейп считал Лили близким человеком после ее замужества.
Странно... Если она ему недорога, с чего он на Холм явился? :dontknow:
Потому что самоотверженность и героизм ради "чужой жены". У Анни часто проскальзывает, что Снейп Лили "ничего не должен", "не обязан" и так далее. Словно речь о людях, не связанных ничем, кроме каких-то формальных отношений

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26048
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 25 сен 2021 09:27

annyloveSS писал(а):
24 сен 2021 22:37
с чего он лучше Снейпа?
Кто сказал, что он лучше Снейпа? Здесь вообще никто, кроме вас, не заставляет положительных персонажей меряться достоинствами.
Опять же, я уже писала об этом. Не нравится - не общайся.
Нравилось, вот и общалась. Но кое-что в его поведении не нравилось, да. В частности, не нравилось, с кем он связался. И правильно не нравилось, потому что это привело его на тот путь, где они в принципе не могли бы оставаться друзьями.
А становиться в позу морального превосходства и делать вид, что твое общение - это милость, которую надо заслуживать - мерзко.
Она ему это сказала при разрыве, а не в процессе общения. Сказала, объясняя причины разрыва. Причем тут "милость"? Пока они продолжали общаться, она не говорила ничего подобного.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24994
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Jaina » 25 сен 2021 09:34

annyloveSS писал(а):
24 сен 2021 22:37
Но с чего он лучше Снейпа?
В чем-то Джеймс лучше, в чем-то Снейп лучше. Вы к чему это?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26048
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Almi2017 » 25 сен 2021 09:40

annyloveSS писал(а):
24 сен 2021 22:50
Almi2017 писал(а):
24 сен 2021 19:28
Питер в тот момент смертельно испуган и нифига не соображает, какой уж там психолог ...
Когда его нашел Сириус он тоже был смертельно испуган. Тем не менее нашел нужную линию поведения. У таких людей, как Питер инстинкт самосохранения обостряет умственные способности и находчивость.
Когда его Сириус нашёл, у него в руках была палочка, и они с Сириусом были один на один. А в этот момент он в ловушке.
Но он прекрасно знал и понимал и своих бывших друзей и трио. И знал, что убить для них - не дело двух секунд.
Да ничего он не знал, он бестолково метался и ныл, надеясь, что как-нибудь выпутается, но не рассчитывая, что получится. Он даже говорит после того, как его решили пощадить "я этого не заслужил". Здесь вы тоже видите "просчитанность"? Он не ожидал, что его действительно помилуют. В том-то и дело, что у Питера там наступил "момент Х", и он совершенно искренен. И про Джеймса он говорит искренне, хотя упоминание Джеймса, погибшего по его вине, могло бы вызвать обратный эффект - вспышку ненависти к нему и немедленное убийство.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Немо
Профессор
Сообщения: 8357
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Сравнение: Драко = Джеймс, Гарри = Снейп.

Сообщение Немо » 25 сен 2021 10:38

Windinwillow писал(а):
25 сен 2021 06:55
Немо писал(а):
24 сен 2021 22:26
Windinwillow писал(а):
24 сен 2021 20:15

Я так понимаю, что Анни не считает, что Снейп считал Лили близким человеком после ее замужества.
Странно... Если она ему недорога, с чего он на Холм явился? :dontknow:
Потому что самоотверженность и героизм ради "чужой жены". У Анни часто проскальзывает, что Снейп Лили "ничего не должен", "не обязан" и так далее. Словно речь о людях, не связанных ничем, кроме каких-то формальных отношений
Ну, Джеймс Сириусу и Люпину (а тем более, Снейпу) формально ничего не должен. Вопрос о личном отношении. И лично Снейпу Лили была вовсе не чужая.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»