Северус и Лили

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Demoiselle
Ученик
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 12 мар 2020 02:57
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Северус и Лили

Сообщение Demoiselle » 06 июл 2020 03:15

Jaina писал(а):
06 июл 2020 03:02
Demoiselle писал(а):
06 июл 2020 02:56

Иметь такой же патронус, как у покойной сестры, невозможно?
Нет ни одного примера в каноне.
Но и не говорится, что так нельзя. Никаких романтических признаков в их отношениях нет.
«Вечный наш противник — это Англия, которая гадила нам всегда и будет делать это дальше.» С.Иванов, министр обороны РФ

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24993
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус и Лили

Сообщение Jaina » 06 июл 2020 06:20

Demoiselle писал(а):
06 июл 2020 03:15
Jaina писал(а):
06 июл 2020 03:02
Demoiselle писал(а):
06 июл 2020 02:56

Иметь такой же патронус, как у покойной сестры, невозможно?
Нет ни одного примера в каноне.
Но и не говорится, что так нельзя. Никаких романтических признаков в их отношениях нет.
В таком случае нигде не сказано, что он любил ее как сестру :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Demoiselle
Ученик
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 12 мар 2020 02:57
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Северус и Лили

Сообщение Demoiselle » 06 июл 2020 06:34

Jaina писал(а):
06 июл 2020 06:20

В таком случае нигде не сказано, что он любил ее как сестру :)
Но и не сказано, что он любил, как женщину. А если важно сказанное, то он говорил, что они друзья.
«Вечный наш противник — это Англия, которая гадила нам всегда и будет делать это дальше.» С.Иванов, министр обороны РФ

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24993
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус и Лили

Сообщение Jaina » 06 июл 2020 07:08

Demoiselle писал(а):
06 июл 2020 06:34
Jaina писал(а):
06 июл 2020 06:20

В таком случае нигде не сказано, что он любил ее как сестру :)
Но и не сказано, что он любил, как женщину. А если важно сказанное, то он говорил, что они друзья.
Тогда причем здесь как сестра? :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Demoiselle
Ученик
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 12 мар 2020 02:57
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Северус и Лили

Сообщение Demoiselle » 06 июл 2020 07:23

Jaina писал(а):
06 июл 2020 07:08
Demoiselle писал(а):
06 июл 2020 06:34

Но и не сказано, что он любил, как женщину. А если важно сказанное, то он говорил, что они друзья.
Тогда причем здесь как сестра? :)
Я имела в виду любые неромантические чувства. Дружеские - основная версия, но, поскольку он был единственным ребенком в семье, возможно, ему хотелось сестричку :smile:
«Вечный наш противник — это Англия, которая гадила нам всегда и будет делать это дальше.» С.Иванов, министр обороны РФ

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8187
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Северус и Лили

Сообщение Afterlife » 06 июл 2020 11:43

Хосспди, а когда он Дамблдору лань показывал со своим "Всегда", это что, он, просто по другу скучал так? Что вы опять выдумываете на ровном месте? Как назло, ей-богу.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26040
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Северус и Лили

Сообщение Almi2017 » 06 июл 2020 17:02

Demoiselle писал(а):
06 июл 2020 06:34
Jaina писал(а):
06 июл 2020 06:20

В таком случае нигде не сказано, что он любил ее как сестру :)
Но и не сказано, что он любил, как женщину. А если важно сказанное, то он говорил, что они друзья.
И к Поттеру он её ревновал чисто по-братски, разумеется :lol:
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Северус и Лили

Сообщение Krystal » 06 июл 2020 17:55

Almi2017 писал(а):
02 июл 2020 22:56
Он ничего такого не искал, не придумывайте. У него был глубокий интеллектуальный интерес к ТИ, потому что он наделён богатым воображением и тягой ко всему необычному.
Богатое воображение и тяга к необычному сами по себе еще не означают, что человек во Тьму устремится. Может, он станет путешественником-экстремалом.
Но его никогда не привлекала власть, не привлекало господство ни над людьми, ни над судьбой и смертью.

Это вы откуда знаете? Он состоял как раз в организации, которая пыталась захватить власть. Только у Снегга аспект Огня, со всею очевидностью, выражен гораздо меньше, чем у Волан-де-Морта. (ага, ага).
Вы за столько лет маленькую беседу Ивана и Алёши в "Братьях Карамазовых" прочитали? Ту, в которой вся ваша философия давным-давно изложена? А это не какие-то оккультные фантазии, это великая мировая литература.
Не оккультные концепции, а фантазии Достоевского, ну да. Я-то их не читала, но и не рвусь о них высказываться постоянно, да еще перевирать фамилию.
Нет, он именно "стадный зверь", как вы выражаетесь - в том смысле, что ему нужны люди, всегда были нужны. В том числе как те, ради кого стоит жить, рисковать и жертвовать, как он это делает в седьмой книге. Это его "опоры", то, что даёт жизни смысл, а не увлечения ТИ, давно им заброшенные. И семья, дети - это не "процесс размножения", это близкие люди, те, в кого вложен твой ум, дух, талант. Всё это он отдавал ученикам, но по нему видно, что он предпочёл бы отдавать тем, кто больше похож на него, унаследовал его способности и личностные качества, то есть собственным детям. И сила - именно в способности много отдавать, получая куда меньше, а не в том, чтобы жить для одного себя.
Сила - это сила, а "способность отдавать" подменяют этим понятием разве что те, кто очень привык или хочет брать. Кстати же, вам когда-то вообще не нравилась СИЛА - то есть одно из ваших многочисленных противоречивых заявлений было в том, что вы так говорили.
А у Снегга ни в малейшей степени не видно, что он детей хочет. На кой черт они ему сдались? Он и учеников-то в большинстве считает "стадом баранов", а им уже по 11-17 лет, что бы он тогда сказал о совсем мелких, да еще о своих, от которых никуда уже не денешься во всю жизнь.
А ТИ он ни фига не забросил, и до сих пор использует то Сектумсемпру, то Аваду. Авада это вообще заклинание не для "светлых".

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15881
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус и Лили

Сообщение annyloveSS » 06 июл 2020 21:43

Almi2017 писал(а):
06 июл 2020 17:02
И к Поттеру он её ревновал чисто по-братски, разумеется :lol:
:smile:
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15881
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус и Лили

Сообщение annyloveSS » 06 июл 2020 21:48

Demoiselle писал(а):
06 июл 2020 06:34
Но и не сказано, что он любил, как женщину. А если важно сказанное, то он говорил, что они друзья.
Конечно, как женщину. Доказательств этому море - от того, как он на нее смотрит в детстве и до эпизода с фотографией. А что там должно быть написано? Порносцена что ли?
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
marali
Староста
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 11:27
Пол: женский

Re: Северус и Лили

Сообщение marali » 07 июл 2020 09:29

Man'ari писал(а):
06 июл 2020 01:30
Demoiselle писал(а):
06 июл 2020 00:16
Jaina писал(а):
05 июл 2020 23:57

Потому что в каноне написано, что он ее любил. И потому что его патронус лань :)
Любил, любил, БРАТСКОЙ любовью! И разве лань - символ романтики?
Пора вводить ачивки за самые абсурдные утверждения :wink:
По мне, так пальма первенства тут принадлежит девушке с почившего форума (ник, увы, забыла), упорно утверждавшей, что Гарри сын Снейпа. :mrgreen: Тот факт, что Гарри копия Джеймса, девушку ничуть не смущал, и каждому из многочисленных упоминаний этого факта она придумывала сложные иного словные объяснения, доказывая, что это совсем ничего не значит...
Так что есть еще куда двигаться. Почему бы Северусу и Лили, скажем, не быть родными братом и сестрой, разлученными во младенчестве? Жалко нам, что ли? :lol:

Аватара пользователя
SeMaria
Волшебник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 28 мар 2018 15:20
Пол: женский

Re: Северус и Лили

Сообщение SeMaria » 07 июл 2020 10:35

marali писал(а):
07 июл 2020 09:29
Почему бы Северусу и Лили, скажем, не быть родными братом и сестрой, разлученными во младенчестве? Жалко нам, что ли? :lol:
Лучше Северус и Джеймс. Близнецы. Классика жанра. Бедная Эйлин не может прокормить двух детей и отдает одного ребенка на воспитание в богатую бездетную семью. Тогда становится понятно, почему сын Снейпа похож на Джеймса - это их общие гены проявились :mrgreen:
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6834
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Северус и Лили

Сообщение JanJansen » 07 июл 2020 10:42

SeMaria писал(а):
07 июл 2020 10:35
marali писал(а):
07 июл 2020 09:29
Почему бы Северусу и Лили, скажем, не быть родными братом и сестрой, разлученными во младенчестве? Жалко нам, что ли? :lol:
Лучше Северус и Джеймс. Близнецы. Классика жанра. Бедная Эйлин не может прокормить двух детей и отдает одного ребенка на воспитание в богатую бездетную семью. Тогда становится понятно, почему сын Снейпа похож на Джеймса - это их общие гены проявились :mrgreen:
А Волдеморт - злой брат близнец Дамблдора. :lol: Тогда становится понятно, почему Дамблдор ни разу не попытался убить его при личной встрече. (На брата рука не поднималась).

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6241
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус и Лили

Сообщение Kuzja 71 » 07 июл 2020 11:40

SeMaria писал(а):
07 июл 2020 10:35

Лучше Северус и Джеймс. Близнецы.
Ага. Пусть покажут, где у них родинка на одном месте :mrgreen:
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
SeMaria
Волшебник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 28 мар 2018 15:20
Пол: женский

Re: Северус и Лили

Сообщение SeMaria » 07 июл 2020 11:42

JanJansen писал(а):
07 июл 2020 10:42
А Волдеморт - злой брат близнец Дамблдора. :lol:
А родился на полвека позже он для конспирации :wink:
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6834
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Северус и Лили

Сообщение JanJansen » 07 июл 2020 12:30

SeMaria писал(а):
07 июл 2020 11:42
JanJansen писал(а):
07 июл 2020 10:42
А Волдеморт - злой брат близнец Дамблдора. :lol:
А родился на полвека позже он для конспирации :wink:
Не, родились они в один день, дети Златопуста Локонса и санитарки из Мунго :lol: . А потом, узнав историю своего происхождения, воспользовались маховиком времени. Для конспирации :lol:

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8187
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Северус и Лили

Сообщение Afterlife » 07 июл 2020 14:20

marali писал(а):
07 июл 2020 09:29
Man'ari писал(а):
06 июл 2020 01:30
Demoiselle писал(а):
06 июл 2020 00:16

Любил, любил, БРАТСКОЙ любовью! И разве лань - символ романтики?
Пора вводить ачивки за самые абсурдные утверждения :wink:
По мне, так пальма первенства тут принадлежит девушке с почившего форума (ник, увы, забыла), упорно утверждавшей, что Гарри сын Снейпа. :mrgreen: Тот факт, что Гарри копия Джеймса, девушку ничуть не смущал, и каждому из многочисленных упоминаний этого факта она придумывала сложные иного словные объяснения, доказывая, что это совсем ничего не значит...
Так что есть еще куда двигаться. Почему бы Северусу и Лили, скажем, не быть родными братом и сестрой, разлученными во младенчестве? Жалко нам, что ли? :lol:
Да не жалко) Но, может быть, тогда они создадут свои форумы, или хотя бы треды, с блэкджеком и... и волдемортами? Потому что приходить сюда и писать "вы все дураки, а я лучше знаю" - это как-то не комильфо.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15881
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус и Лили

Сообщение annyloveSS » 07 июл 2020 21:28

Man'ari писал(а):
06 июл 2020 11:43
Хосспди, а когда он Дамблдору лань показывал со своим "Всегда", это что, он, просто по другу скучал так?
Ну "Всегда" - это вообще вершина всей истории, самое яркое доказательство, так сказать...
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26040
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Северус и Лили

Сообщение Almi2017 » 07 июл 2020 21:42

SeMaria писал(а):
07 июл 2020 10:35
marali писал(а):
07 июл 2020 09:29
Почему бы Северусу и Лили, скажем, не быть родными братом и сестрой, разлученными во младенчестве? Жалко нам, что ли? :lol:
Лучше Северус и Джеймс. Близнецы. Классика жанра. Бедная Эйлин не может прокормить двух детей и отдает одного ребенка на воспитание в богатую бездетную семью. Тогда становится понятно, почему сын Снейпа похож на Джеймса - это их общие гены проявились :mrgreen:
Хех, это уже было в каком-то фанфике. Только, кажется, они были кузенами. А вот с Сириусом у Снейпа в одном фанфике было в точности так - Севка был незаконный сын Ориона Блэка от Эйлин Принс, т.е. они были единокровными братьями. Там ещё Сева благодаря этому факту вытащил Сириуса из-за Завесы, живого.
Вообще, пора создавать тему "Сюжеты для фанфиков" и направлять авторов некоторых теорий туда.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26040
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Северус и Лили

Сообщение Almi2017 » 10 июл 2020 08:17

Не знаю, в какую это тему ... но я вдруг подумала: почему-то считается, что чем больше у человека счастливых воспоминаний,тем проще ему вызвать Патронуса. А по-моему, наоборот. Если таких воспоминаний не очень много, как, скажем, у Снейпа или у Гарри, у которых в целом жизнь была не особо благополучной и радостной. они гораздо ярче и сильнее, и гораздо лучше продходят для создания Патронуса. Человек, который видел в жизни не очень много счастья, переживает его гораздо острее - а сила чувства, насколько я понимаю, имеет здесь решающее значение
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Варг
Волшебник
Сообщения: 2692
Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Парадиз

Re: Северус и Лили

Сообщение Варг » 10 июл 2020 10:06

Almi2017 писал(а):
10 июл 2020 08:17
Не знаю, в какую это тему ... но я вдруг подумала: почему-то считается, что чем больше у человека счастливых воспоминаний,тем проще ему вызвать Патронуса. А по-моему, наоборот. Если таких воспоминаний не очень много, как, скажем, у Снейпа или у Гарри, у которых в целом жизнь была не особо благополучной и радостной. они гораздо ярче и сильнее, и гораздо лучше продходят для создания Патронуса. Человек, который видел в жизни не очень много счастья, переживает его гораздо острее - а сила чувства, насколько я понимаю, имеет здесь решающее значение
Но у благополучных людей общий счастливый фон выше. Сильному здоровому человеку гораздо проще произвести какое-либо усилие, чем слабому и истощенному. Для меня нет, однозначно нет, что несчастливому человеку проще вызвать патронус. Яркое счастливое воспоминание рассеивается и приглушается во мраке уныния)))пардон за пафос. Имхо, такому человеку сложнее. Так что, отсюда следует обычный вывод: Снейп - крутой)))
Как сильно на него ни дави, за какие замки ни сажай,
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)


Но тебе выбирать свой ад (с)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26040
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Северус и Лили

Сообщение Almi2017 » 10 июл 2020 10:09

Варг писал(а):
10 июл 2020 10:06
Almi2017 писал(а):
10 июл 2020 08:17
Не знаю, в какую это тему ... но я вдруг подумала: почему-то считается, что чем больше у человека счастливых воспоминаний,тем проще ему вызвать Патронуса. А по-моему, наоборот. Если таких воспоминаний не очень много, как, скажем, у Снейпа или у Гарри, у которых в целом жизнь была не особо благополучной и радостной. они гораздо ярче и сильнее, и гораздо лучше продходят для создания Патронуса. Человек, который видел в жизни не очень много счастья, переживает его гораздо острее - а сила чувства, насколько я понимаю, имеет здесь решающее значение
Но у благополучных людей общий счастливый фон выше. Сильному здоровому человеку гораздо проще произвести какое-либо усилие, чем слабому и истощенному. Для меня нет, однозначно нет, что несчастливому человеку проще вызвать патронус. Яркое счастливое воспоминание рассеивается и приглушается во мраке уныния)))пардон за пафос. Имхо, такому человеку сложнее. Так что, отсюда следует обычный вывод: Снейп - крутой)))
Ну, чтобы оно не рассеивалось во мраке уныния, нужно целенаправленные усилия прилагать, да. Так что Снейп действительной "крутой", у него очень сильная воля, в том числе и в этом аспекте.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8187
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Северус и Лили

Сообщение Afterlife » 10 июл 2020 13:26

Almi2017 писал(а):
10 июл 2020 08:17
Не знаю, в какую это тему ... но я вдруг подумала: почему-то считается, что чем больше у человека счастливых воспоминаний,тем проще ему вызвать Патронуса. А по-моему, наоборот. Если таких воспоминаний не очень много, как, скажем, у Снейпа или у Гарри, у которых в целом жизнь была не особо благополучной и радостной. они гораздо ярче и сильнее, и гораздо лучше продходят для создания Патронуса. Человек, который видел в жизни не очень много счастья, переживает его гораздо острее - а сила чувства, насколько я понимаю, имеет здесь решающее значение
Если эти воспоминания человек проносит через всю свою жизнь, то да. Но в жизни человек куда чаще и сильнее запоминает плохое, чем хорошее. И редкие счастливые воспоминания просто теряются.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Demoiselle
Ученик
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 12 мар 2020 02:57
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Северус и Лили

Сообщение Demoiselle » 09 окт 2020 23:19

Almi2017 писал(а):
29 сен 2020 22:03
Но, я думаю, ни Богу, ни вашему близкому отмщение не нужно.
Но Вам же нравится думать, что Снейп посвятил остаток жизни мщению за Лили. Чем другие мстители хуже?
«Вечный наш противник — это Англия, которая гадила нам всегда и будет делать это дальше.» С.Иванов, министр обороны РФ

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6241
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус и Лили

Сообщение Kuzja 71 » 10 окт 2020 12:03

Demoiselle писал(а):
09 окт 2020 23:19
Almi2017 писал(а):
29 сен 2020 22:03
Но, я думаю, ни Богу, ни вашему близкому отмщение не нужно.
Но Вам же нравится думать, что Снейп посвятил остаток жизни мщению за Лили. Чем другие мстители хуже?
Встряну. Никогда у Almi нигде не проскальзывало "мщение за Лили", это Вы её с кем-то перепутали.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»