Как ТАК поступать? Использовать человека для того, чтобы проверить, опасно впереди или нет?
Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Что значит "пожертвовать"? Почему пригласить Люпина на год раньше - это "пожертвовать", а спустя год уже нет?
Ну знаете, обычно директорам школы не приходится возглавлять борьбу с Волдемортом. И у них нет такой проблемы, как необходимость каждый год искать нового учителя по важнейшему предмету.
Я же написала, что заниматься надо было не с одним Избранным. В чём, по-вашему, был смысл Армии Дамблдора? В том, что подготовить надо было весь курс, по крайней мере, всех, кто хотел сражаться с Волдемотом в будущем.Это все отговорки. Времени у директора, судя по канону, навалом - он спокойно в 6й части тратил кучу времени на путешествия, а также он нашел время на вечера с Гарри. Так что захотел бы - легко бы нашел время для доп занятий с избранным.
Ну, по мнению Роулинг, он там совершенно счастлив, в Мунго.
Как бы принцип "лучше быть несчастным человеком, чем счастливой свиньёй" - это не для Локхарта. Он всю жизнь был счастливой свиньёй. И в Мунго он мало чем отличается от себя прежнего, разве что степень неадекватности чуть выше. Ему шансов для личностного роста Роулинг действительно не оставила - сочла, что они ему не нужны. И я не могу однозначно заявить, что она ошибалась. Я в самом деле не вижу, чтобы в нём хоть где-то, хоть как-то пробудились совесть, сострадание или что-то подобное.Как бы это сути не меняет.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Как вы думаете, если бы задали вопрос Локхарту, что для него хуже - безумие в том варианте, в каком оно у него наблюдается в Мунго, или смерть - что выбрал бы он сам?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Ну, правильнее сказать, что он стал идиотом. Никакой положительной динамики там не наблюдалось. Но суть в том, что ему потеря воспоминаний и навыков никаких страданий не причиняет. Ему комфортно в положении идиота. Если смотреть на это со стороны, то вдвойне страшно. Но если взглянуть на это с точки зрения самого Локхарта - что он потерял? Он жил ради ощущения, что им все восхищаются. Это ощущение было ложным - в Хогвартсе, например, его презирали все коллеги. Ему никогда не было нужно, чтобы это ощущение базировалось на реальных достижениях - в этом смысле он полная противоположность Снейпу, которого комплексы продолжают поджирать и при наличии реальных достижений. Ну так это ощущение осталось при нём. Вы говорите, он потерял свою личность. Но базовое в его личности - именно эта вера в свою популярность и наслаждение ею. И это осталось при нём, никуда не делось.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8200
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Личность не сводится к чему-то "базовому". Как организм не сводится к одному сердцу или мозгу.Almi2017 писал(а): ↑12 янв 2020 11:43Ну, правильнее сказать, что он стал идиотом. Никакой положительной динамики там не наблюдалось. Но суть в том, что ему потеря воспоминаний и навыков никаких страданий не причиняет. Ему комфортно в положении идиота. Если смотреть на это со стороны, то вдвойне страшно. Но если взглянуть на это с точки зрения самого Локхарта - что он потерял? Он жил ради ощущения, что им все восхищаются. Это ощущение было ложным - в Хогвартсе, например, его презирали все коллеги. Ему никогда не было нужно, чтобы это ощущение базировалось на реальных достижениях - в этом смысле он полная противоположность Снейпу, которого комплексы продолжают поджирать и при наличии реальных достижений. Ну так это ощущение осталось при нём. Вы говорите, он потерял свою личность. Но базовое в его личности - именно эта вера в свою популярность и наслаждение ею. И это осталось при нём, никуда не делось.
Психика Локхарта необратимо разрушена. Он не имеет возможности жить какой-либо полноценной жизнью. Это объективная оценка ситуации. А субъективная оценка его состояния в данном случае не имеет значения, поскольку она будет совершенно неадекватной. И если бы, чисто гипотетически, часть его личности могла отделиться и посмотреть на ситуацию со стороны, осознанным взглядом, то ему бы не понравилось увиденное.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Вообще то Локхарт был талантлив. талантливый писатель.Almi2017 писал(а): ↑12 янв 2020 11:28Как бы принцип "лучше быть несчастным человеком, чем счастливой свиньёй" - это не для Локхарта. Он всю жизнь был счастливой свиньёй. И в Мунго он мало чем отличается от себя прежнего, разве что степень неадекватности чуть выше. Ему шансов для личностного роста Роулинг действительно не оставила - сочла, что они ему не нужны. И я не могу однозначно заявить, что она ошибалась. Я в самом деле не вижу, чтобы в нём хоть где-то, хоть как-то пробудились совесть, сострадание или что-то подобное.
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Ну, с этим я не спорю. Спорю я с тем, что такой вариант, с учётом того, что выбрал бы сам Локхарт, будучи в своём нормальном состоянии, не лучше или даже хуже смерти.Man'ari писал(а): ↑12 янв 2020 12:09Личность не сводится к чему-то "базовому". Как организм не сводится к одному сердцу или мозгу.
Психика Локхарта необратимо разрушена. Он не имеет возможности жить какой-либо полноценной жизнью. Это объективная оценка ситуации. А субъективная оценка его состояния в данном случае не имеет значения, поскольку она будет совершенно неадекватной. И если бы, чисто гипотетически, часть его личности могла отделиться и посмотреть на ситуацию со стороны, осознанным взглядом, то ему бы не понравилось увиденное.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Значит, вы совершенно не поняли образ Локхарта. Он не выбрал бы смерть, он выбрал бы комфортное безумие.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Он не хотел славы талантливого писателя и никогда к ней не стремился, он вёл совсем иную жизнь, жизнь лжеца и мошенника, присвоившего чужие заслуги. На этом и была основана его слава, а не на писательском таланте.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8200
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Ну... В обоих случаях у него нет шанса раскаяться.Almi2017 писал(а): ↑12 янв 2020 13:08Ну, с этим я не спорю. Спорю я с тем, что такой вариант, с учётом того, что выбрал бы сам Локхарт, будучи в своём нормальном состоянии, не лучше или даже хуже смерти.Man'ari писал(а): ↑12 янв 2020 12:09Личность не сводится к чему-то "базовому". Как организм не сводится к одному сердцу или мозгу.
Психика Локхарта необратимо разрушена. Он не имеет возможности жить какой-либо полноценной жизнью. Это объективная оценка ситуации. А субъективная оценка его состояния в данном случае не имеет значения, поскольку она будет совершенно неадекватной. И если бы, чисто гипотетически, часть его личности могла отделиться и посмотреть на ситуацию со стороны, осознанным взглядом, то ему бы не понравилось увиденное.
Если только потом найдут лекарство.
С другой стороны, в смерти он будет свободен. А тут он заперт в больном теле.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Для кого другого - нет. Но для Локхарта комфортное. Он даже не изменился, у него и характер, и поведение сохранились прежние. Автографы раздает направо и налево, как ни в чем не бывало.
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
В том-то и дело. Читатель почему-то считает нужным обо всех судить по себе. То, что Локхарту комфортно, прямо показано в каноне. И Роулинг заявила в интервью, что он там, в Мунго, совершенно счастлив.
Вот забавно: у Локхарта, как и у Снейпа, есть реальный прототип. Но такое чувство, что на прототипа Снейпа она хоть и злилась, но любила его и уважала, причём, скажем так, ощутимо - вон какой образ сильный получился и с какой историей. А вот прототипа Локхарта она явно очень сильно презирает. Очень уж жалкую участь она ему уготовила.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8200
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Шизофреникам в своем состоянии тоже может быть комфортно, но их поведение ненормально. Болезнь - это болезнь.
И нет, такого состояния не заслуживает никто, даже Локхарт.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Суть в том, не будет ли для него свобода в смерти бОльшим ужасом, чем быть запертым в больном теле. Сейчас его тело не болит. Душа тоже. Что она будет ощущать в посмертии, учитывая, каким человеком он был при жизни - вопрос сложный. Вряд ли ему будет достаточно комфортно.
И да, я согласна, что Роулинг поступила с ним довольно жестоко.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Почему вы так решили?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Они использовали его, чтобы проверить безопасен ли проход. Они успешно это сделали. Они просто потом немного отвлеклись.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Какую положительную динамику вы имеете ввиду?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Златопуст Локонс (Gilderoy Lockhart)
Он завладел палочкой Рона не потому, что он сильнее или круче Рона. А потому что Рон отвлекся. Так что свои силы дети оценили правильно. Им бдительности не хватило.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)