Потому что в идеале да - плевать на людей все равно нельзя, даже если они плюют на тебя. И нельзя делать им зло, даже если тебе его делали. Почему нельзя? Ну люди они потому что... Хотя достигнуть таких моральных высот, тем более в юном возрасте в тяжелых жизненных обстоятельствах шансов прямо скажем не слишком много...Krystal писал(а): ↑25 мар 2019 00:45Я не пойму, почему вы постоянно называете это "порочной логикой" и вообще чем-то неправильным. Это совершенно верно: если о тебе никто никогда не думает, ты сам никому не должен. И тем более жертвовать тем, кто не жертвует тебе. А с какой стати должен-то, и когда успел задолжать, что за странная философия? Это может быть добровольным проявлением любви или следствием особо повышенной требовательности к себе, но уж никак не долгом. И тем более не является "пороком" если этого нет. А то прямо какие-то попытки превратить одних людей в безликое и бессловесное "топливо" для удобства других.
Северус Снейп. "И это всё о нём..."
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Любит и "должен" не совсем одно и то же. То, что это дурость по отношению к ней и к себе - совершенно верно. Но что он ДОЛЖЕН БЫЛ что-либо ей: даже невступление в ПС - неверно в корне.Windinwillow писал(а): ↑25 мар 2019 00:36С того, что он ее вроде как любит. Обожаю посты, где Лили называют для Снейпа "посторонним человеком". Снейпа такое определение точно бы не устроило.
Что делает его дурость со вступлением в ПС дуростью в кубе- по отношению к Лили, к миру и самому себе.
Во-первых дела говорят куда лучше слов. А во-вторых:Интересно, а в более взрослом возрасте он осознал, какая гадкая каша была у него в голове? Ведь он за весь канон прямо пожирателей и своё пожирательство не осудил словом. Делом- сколько угодно,но не словом.
И теперь Снейп снова стоял перед портретом директора Финеаса Найджелуса, который торопливо возвращался в свой портрет.
-Директор, они разбили палатку в лесу Дин! Грязнокровка...
-Я не желаю слышать это слово!
-девчонка Грейнджер упомянула это место, когда она открыла свою сумку и я услышал ее!
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Вот это действительно так. В первую была полуофициальная гражданская война и были, скорее всего, факты террора в рамках этой войны. Во вторую были репрессии, но геноцида не было ни там ни там. Некоторые, похоже, не знают определения понятия "геноцид".Какой еще геноцид?! Там не было никакого геноцида, ни в Первую войну, ни во Вторую.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
И что, что люди? Ты тоже человек, а тебе делают зло, и на тебя всем плевать. Что тогда ты им должен? Или тебе следует считать себя недочеловеком, с которым так и можно поступать, а их - настоящими, полноценными людьми? Почему с тобой-то можно? А считая себя им обязанным, ты еще и утверждаешь такой расклад как должный порядок вещей.annyloveSS писал(а): ↑25 мар 2019 01:47Потому что в идеале да - плевать на людей все равно нельзя, даже если они плюют на тебя. И нельзя делать им зло, даже если тебе его делали. Почему нельзя? Ну люди они потому что...
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Ну как бы объяснить... Даже если ты делаешь зло в ответ на зло, сделанное тебе - ты все равно делаешь зло. А если ты еще его делаешь не тому, кто тебе его сделал, а кому-то другому, то ты в моральном плане ему уподобляешься.Krystal писал(а): ↑25 мар 2019 02:05И что, что люди? Ты тоже человек, а тебе делают зло, и на тебя всем плевать. Что тогда ты им должен? Или тебе следует считать себя недочеловеком, с которым так и можно поступать, а их - настоящими, полноценными людьми? Почему с тобой-то можно? А считая себя им обязанным, ты еще и утверждаешь такой расклад как должный порядок вещей.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Вот уж ничего подобного. В первом случае это вообще месть - справедливость, а не зло, во втором все зависит от "цепочек связей".annyloveSS писал(а): ↑25 мар 2019 02:23Ну как бы объяснить... Даже если ты делаешь зло в ответ на зло, сделанное тебе - ты все равно делаешь зло. А если ты еще его делаешь не тому, кто тебе его сделал, а кому-то другому, то ты в моральном плане ему уподобляешься.
Причем вы вроде говорили еще о равнодушии. На тебя всем плевать. Так чего ж тебе должно быть не плевать? Я понимаю, что МОЖЕТ быть не плевать, но почему ДОЛЖНО-то?
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Со Снейпом как персонажем не очень вяжутся любые громкие декларации - что, кстати, превращает в ООС большинство его POV в фанфиках. Он и "я люблю Лили" ни разу не говорит, просто из других его слов это видно..Windinwillow писал(а): ↑25 мар 2019 00:36Интересно, а в более взрослом возрасте он осознал, какая гадкая каша была у него в голове? Ведь он за весь канон прямо пожирателей и своё пожирательство не осудил словом. Делом- сколько угодно,но не словом.
Как по мне, тот эпизод, когда он тычет Фаджу в нос свою Метку и севшим (хриплым) голосом говорит о ней, о том, что она означает, исчерпываюшим образом показывает, что он осознает этот период своей жизни как очень постыдный. Ему очень нелегко говорить об этом, это видно. И это выглядит сильнее любых деклараций.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Анни, совершенно верно. И дело здесь не в том, должен ты или не должен что-либо кому-либо. Вопрос в том, во что ты сам в результате превращаешься, каким человеком становишься. Снейп, передавший пророчество, подставивший под смертельный удар младенца и не попытавшийся предотвратить его убийство, был бы весьма дурным человеком, стремительно деградирующим в моральном плане Потому что этот младенец уж точно ни в чём перед ним не виноват и к тому же беспомощен.annyloveSS писал(а): ↑25 мар 2019 02:23Ну как бы объяснить... Даже если ты делаешь зло в ответ на зло, сделанное тебе - ты все равно делаешь зло. А если ты еще его делаешь не тому, кто тебе его сделал, а кому-то другому, то ты в моральном плане ему уподобляешься.Krystal писал(а): ↑25 мар 2019 02:05И что, что люди? Ты тоже человек, а тебе делают зло, и на тебя всем плевать. Что тогда ты им должен? Или тебе следует считать себя недочеловеком, с которым так и можно поступать, а их - настоящими, полноценными людьми? Почему с тобой-то можно? А считая себя им обязанным, ты еще и утверждаешь такой расклад как должный порядок вещей.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Black dog 10
- Профессор
- Сообщения: 5288
- Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
- Псевдоним: Гриффиндорский олень
- Пол: женский
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Покажите, где эта обязаность прописана. Снейп-- рядовой гражданин и все что он может -Читатель писал(а): ↑24 мар 2019 22:34Таки обязанность ЕСТЬ. Как бы Гарри и ко не распространялись что освободили Сириуса...Black dog 10 писал(а): ↑24 мар 2019 22:09Нет обязанности- нет и права тащить его к дементорам. Но вы бы порадовались. Вам же нравится, когда людей мучают и убивают.
произвести гражданский арест.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
- Black dog 10
- Профессор
- Сообщения: 5288
- Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
- Псевдоним: Гриффиндорский олень
- Пол: женский
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Ну вот дети его неправильно и поняли
А вообще моя претензия была к ВРАНЬЮ, что Снейп не кидал угрозы еще и Ремусу. Причем, повторяю, эта красавица уже в третий или четвертый раз это делает. В третий или четвертый, Карл! Приводит эту цитату, обгрызанную и гордо сообщает, другим, что врут они, а Снейп Ремусу не угрожал!
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
И привести в руки авроров. А они уже....Black dog 10 писал(а): ↑25 мар 2019 07:00
Покажите, где эта обязаность прописана. Снейп-- рядовой гражданин и все что он может -
произвести гражданский арест.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Вы считаете, что Снейп был неправ?Читатель писал(а): ↑25 мар 2019 09:29И привести в руки авроров. А они уже....Black dog 10 писал(а): ↑25 мар 2019 07:00Покажите, где эта обязаность прописана. Снейп-- рядовой гражданин и все что он может -
произвести гражданский арест.
Представьте, что вам удалось поймать преступника. Что бы вы сделали?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Black dog 10
- Профессор
- Сообщения: 5288
- Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
- Псевдоним: Гриффиндорский олень
- Пол: женский
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Он бы не стал ловить преступника. Знаем мы его
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
А где я говорил что Снейп неправ то? я говорил что его ОБЯЗАННОСТЬЮ было сдать Сириуса. Тем более он считал его предателем. К нему никаких претензий тут. ( И Сириусу надо было действовать умнее вообще то)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Тогда я совершенно не поняла к чему вы написали свой пост
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Я отвечал на это
У Снейпа было не право а ОБЯЗАННОСТЬ сдать Сириуса дементорам вообще то... А спасение Сириуса как ни странно является преступлением. Вот так.. ( обязаннность тут именно в рамках закона а не морали)
- Black dog 10
- Профессор
- Сообщения: 5288
- Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
- Псевдоним: Гриффиндорский олень
- Пол: женский
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Что вы придумываете? Покажите, где прописано, что РЯДОВЫЕ граждане ОБЯЗАНЫ задерживать преступников и тем более отдавать их на казнь? ВЫ свои посты-то перечитайте! Гражданин может задержать преступника и передать его в руки властей, все.
А про закон даже не начинайте. По закону, Сириус- потерпевший.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей(с)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Ну! Именно. В руки властей. Которые что? Отдадут его дементорам. Насчет По закону, Сириус- потерпевший. если так то почему Дамблдор просто не забрал Сириуса? Зачем то маховики понадобились.. Потерпевщим по ЗАКОНУ Сириус будет если будет ОПРАВДАН. По суду. Подчеркиваю. По ЗАКОНУ.Black dog 10 писал(а): ↑25 мар 2019 10:26Гражданин может задержать преступника и передать его в руки властей, все.
А про закон даже не начинайте. По закону, Сириус- потерпевший.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Когда "террористическая банда" приходит к власти, Северус спокойно сидит в своем подвале, подкалывает двух оставшихся партизан - 40-летнюю девственницу Гермиону и опустившегося Рона. А возможно рядом, в соседнем подвале, буквально за стенкой, "Добрые Гриффиндорцы" (в обычной реальности), режут его Сектумсемпрой всякое, доставленное из ближайшего концлагеря "мугродье", готовясь к Кровавому балу!
Например, вот так:
http://img15.nnm.me/b/9/2/5/e/04820c203 ... 3cde1c.png
Это наш Темный Рыцарь так мстит за смерть единственной и неповторимой, любимой Лили? Сидя 20 лет на ...опе ровно? "Сеанс Черной магии с полным ее разоблачением"!
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Ой нет, с неадекватным дитем не ко мне
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
http://img05.deviantart.net/8522/i/2016 ... 9uxixm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Co3gSudWIAAAG2K.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось AlexGor 25 мар 2019 12:07, всего редактировалось 1 раз.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Ну вот только поржать над ним и остается. Хотя лично я и от семи книг не в полном восторге
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
В каноне Снейп мог бы безопасно для себя - попытаться спасти жизнь Чарити Бербидж.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
В каноне вообще все могли бы действовать намного логичнее. Барти мог бы заколдовать любой предмет вместо кубка, Гарри могли бы вынести в сумочке вместо семипоттеровщины, а ОФ мог бы делать что-то полезное кроме охраны пророчества.
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
И на этих террористов весь мир похоже не обращает внимания.. Гм.. Такие уж они страшные? Да и в семикнижьи. ГДЕ маги других стран то? Похоже им вообще все равно что в Маг Англии происходит...