Дамб прожил стодцать лет, Сева еле дотянул до сорока. Как минимум не следует обратного
Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8109
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Совсем - нет. Но не мог.Jaina писал(а): ↑12 окт 2018 22:58Естественно. Но если один сумел совместить науку и работу, то нельзя утверждать, что другой совсем не могVault Hunter писал(а): ↑12 окт 2018 22:50Не надо оценивать одного человека через другого. Все разные.
Два человека могу выполнить одну и ту же работу. Но один потратит 50% своих возможностей, а другой - почти все 100. Вопрос: а нахрена этому другому так делать?))
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)
(Минск, Baldur's Gate 3)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Из слов Слага следует как раз противоположное Не читала эту фразу в оригинале, но когда на русском языке говорят "даже он" - имеют в виду высокую степень чего-либо. Бессмысленно говорить "Даже Гойл не сварил бы такого отличного зелья" (не в обиду Гойлу, не помню, говорилось ли что-нибудь про его успехи в зельях )
Вообще мне эта фраза Слага всегда казалась таким полуспойлером
Конечно, Сева вполне мог химичить что-то вместе с Лилей на младших курсах. Но в учебнике писал один человек, и, кроме рецептов, много всякой не предназначавшейся Лилиным глазам фигни. И он заброшен как ненужная детская забава.
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Да потому что он НАРАБАТЫВАЛ, а Гарри ПОЛЬЗОВАЛСЯ чужими наработками.Слагхорн сравнивает результаты. Так вот Снейп таких результатов, как Гарри с помощью учебника, не показывал.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Так он даже то, что было не опубликовалVault Hunter писал(а): ↑12 окт 2018 23:16Совсем - нет. Но не мог.Jaina писал(а): ↑12 окт 2018 22:58Естественно. Но если один сумел совместить науку и работу, то нельзя утверждать, что другой совсем не могVault Hunter писал(а): ↑12 окт 2018 22:50
Не надо оценивать одного человека через другого. Все разные.
Два человека могу выполнить одну и ту же работу. Но один потратит 50% своих возможностей, а другой - почти все 100. Вопрос: а нахрена этому другому так делать?))
Лично у меня только одно объяснение - ему это было по каким-то своим причинам неинтересно.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Именно! Он сравнивает Снейпа с ним же самим, как с высшим образцом мастерства. И тут, кстати, почему-то не поминает "гениальную" Лили.Sticker писал(а): ↑12 окт 2018 23:17Из слов Слага следует как раз противоположное Не читала эту фразу в оригинале, но когда на русском языке говорят "даже он" - имеют в виду высокую степень чего-либо. Бессмысленно говорить "Даже Гойл не сварил бы такого отличного зелья" (не в обиду Гойлу, не помню, говорилось ли что-нибудь про его успехи в зельях )
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Если честно, я не понимаю аргумента про одного человека, который пишет в книге Книга Снейпа - вот он в ней и писал. Лили могла писать ещё где-то.
PS. Лично я бы не позволила кому-то ещё писать в моей тетраде или в моей книжке.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Открытие - это вообще-то озарение, и оно может произойти и при случайном стечении обстоятельств, из которого человек сделает правильные выводы.
(известные легенды о яблоке, упавшем на голову Ньютону, или об Архимеде, который решил принять ванну и в итоге сделал открытие).
Для Снегга это было как давно пройденный этап. И явно никак не связанный с Лили. Он, да, не забрал с собой книгу, даже когда сам перешел с преподавания зелий на преподавание ЗОТИ и таким образом покинул кабинет зельеварения.Вы считаете, что он не считал все эти свои пометки чем-то значимым? Ну вообще это логично, учитывая, что он их оставил буквально на "растерзание ученикам".
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
На пустой почве они не делаются. Определённая база должна иметь место. Плюс знакомство с другими исследованиями позволяет узнать, что было уже придумано в данной области. Иначе можно заново открыть то, что уже было открыто и тогда получится, что никакого открытия и нет. Только время будет потрачено.Krystal писал(а): ↑12 окт 2018 23:31Открытие - это вообще-то озарение, и оно может произойти и при случайном стечении обстоятельств, из которого человек сделает правильные выводы.
(известные легенды о яблоке, упавшем на голову Ньютону, или об Архимеде, который решил принять ванну и в итоге сделал открытие).
Понятно. Ну в общем логично.Для Снегга это было как давно пройденный этап.Вы считаете, что он не считал все эти свои пометки чем-то значимым? Ну вообще это логично, учитывая, что он их оставил буквально на "растерзание ученикам".
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8109
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Ну вот вы представьте - человек работает шпионом, думает, как бы лишний раз нос где-нибудь не засветить... А тут вдруг: "Сенсация!!! Сенсация!!! Спешите прочитать!!! Грандиозное открытие профессора зельеварения Северуса Снейпа!!!". И на первой же полосе, вслед за открытием, вся биография Снейпа в чистом виде.Jaina писал(а): ↑12 окт 2018 23:27Так он даже то, что было не опубликовалVault Hunter писал(а): ↑12 окт 2018 23:16Совсем - нет. Но не мог.
Два человека могу выполнить одну и ту же работу. Но один потратит 50% своих возможностей, а другой - почти все 100. Вопрос: а нахрена этому другому так делать?))
Лично у меня только одно объяснение - ему это было по каким-то своим причинам неинтересно.
Хороший шпион, ничего не сказать)))
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)
(Минск, Baldur's Gate 3)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Это как бы и не аргумент был Аргументы были про то, что талантливы оба Хотя я думаю, что Сева был бы доволен, если бы Лили писала что-нибудь в его книжках
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Ну он-то как раз мог ей позволить и читать свою книжку, и писать в ней. Но тогда бы в ней был и ее почерк. А что она могла где-то еще писать - да, могла. Но так как в каноне не сказано о чем-либо, что писала она (кроме того письма) - то мы ровно с тем же основанием можем считать, что собственные книги с переделанными рецептами были и у нее, и у Питера, и у Эйвери и у кого угодно другого. Хоть бы даже и у Гойла)))
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Кстати, это был бы очень полезный опыт, жалко, что такого не случилось. Сева связал бы наконец в своей голове Лилину маглорожденность со своим выбором, а Лили увидела бы, что она для Севы намного важнее взглядов и дружков, и что он в принципе многого стоит.Almi2017 писал(а): ↑11 окт 2018 19:46Ну, насчёт "отдубасить" - просто представьте себе сцену у Озера с Лили в роли Снейпа, Мальсибером и Эйвери в роли Джеймса и Сириуса и Снейпом в роли Лили. Если бы дружки его драгоценную Лильку тронули, Сева их немедленно порвал бы на британский флаг, вот прям сразу. На этот счёт у меня сомнений нет. Стало быть, на неё в любом случае не пофиг.
Конечно, но это очень сложно было от него ожидать. Сама Лили в беду не попадала, а к другим Сева никакой самоотверженности не проявлял, только безразличие, "пусть бьют".Снейп по жизни "личность в целом неприятная" - но человек при этом очень хороший, я бы сказала, на редкость хороший. Мало на свете людей, способных на такую самоотверженность, как у него.
Счастливый брак конечно Даже любовь, может быть, особенно взаимная. Но вот прям Любовь, да еще безответная... Мне кажется, это ближе к теме "взгляда с экрана". Сева ведь фактически не знал "женщину Лили", он знал девочку, которая пошла в другую сторону. Доживи она до сорока и встреться с Севой - думаю, она показалась бы ему чужим человеком.Но я не думаю, что симпатичность как-то влияет на то, что женщину продолжают любить и после того, как она стала женой твоего врага и обидчика, и после того, как её уже 17 лет нет в живых.
У Снейпа понимание пришло с годами. А так вообще любовь без понимания очень даже возможна, и даже долгий счастливый брак без понимания возможен. Это уже чисто практическое наблюдение
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Снейп не шпионом был, а двойным агентом. Это не нелегал, живущий под чужим именем. Чего такого о нем не знал Волдеморт, что могли написать в официальной биографии?)))Vault Hunter писал(а): ↑12 окт 2018 23:44Ну вот вы представьте - человек работает шпионом, думает, как бы лишний раз нос где-нибудь не засветить... А тут вдруг: "Сенсация!!! Сенсация!!! Спешите прочитать!!! Грандиозное открытие профессора зельеварения Северуса Снейпа!!!". И на первой же полосе, вслед за открытием, вся биография Снейпа в чистом виде.
Хороший шпион, ничего не сказать)))
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Но Гаррри НЕ варил зелья круто! Их круто варил автор книги - то есть Снейп. И это - высшая степень похвалы и уровня совершенства - сравнение с собой самим. Это как спортсмен, побивающий свой собственный рекорд. То есть он только сам себе и может быть соперником по таланту - все другие и рядом не стояли.
Последний раз редактировалось annyloveSS 13 окт 2018 00:59, всего редактировалось 1 раз.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
То, что есть в каноне - улучшенная технология приготовления зелий из школьного учебника, видимо, что-то слишком несущественное для публикации. То есть если бы Снейп это опубликовал еще на старших курсах, было бы нормально, а на какую-то научную работу не тянуло. А новых зелий он в школе не изобретал, и в дальнейшем, судя по всему, тоже. Получается, что публиковать было нечего.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Нет, Гарри варил круто зелья, используя исправления в книге. А Снейп, судя по словам Слагхорна, делал это не настолько круто. Ну, есть еще вариант, что он эти изменения придумывал не на 6 курсе, а позже. Потому что на 6 результаты были не такими впечатляющими, как у Гарри, а исследовательская деятельность Снейпа как-то осталась тайной для его учителя зельеварения.annyloveSS писал(а): ↑13 окт 2018 00:56Но Гаррри НЕ варил зелья круто! Их круто варил автор книги - то есть Снейп.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Не поняла вас. Снейп 10 лет по сути не работал шпионом.Vault Hunter писал(а): ↑12 окт 2018 23:44Ну вот вы представьте - человек работает шпионом, думает, как бы лишний раз нос где-нибудь не засветить... А тут вдруг: "Сенсация!!! Сенсация!!! Спешите прочитать!!! Грандиозное открытие профессора зельеварения Северуса Снейпа!!!". И на первой же полосе, вслед за открытием, вся биография Снейпа в чистом виде.Jaina писал(а): ↑12 окт 2018 23:27Так он даже то, что было не опубликовалVault Hunter писал(а): ↑12 окт 2018 23:16
Совсем - нет. Но не мог.
Два человека могу выполнить одну и ту же работу. Но один потратит 50% своих возможностей, а другой - почти все 100. Вопрос: а нахрена этому другому так делать?))
Лично у меня только одно объяснение - ему это было по каким-то своим причинам неинтересно.
Хороший шпион, ничего не сказать)))
Update: хотя вообще он был двойным агентом.
Update 2: вообще он для всех был преподавателем зелий, так что что такого было бы, если бы он публикацию сделал по предмету, который преподаёт?
Последний раз редактировалось Jaina 13 окт 2018 01:08, всего редактировалось 1 раз.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
То как вы это сформулировали, получилось как аргумент но ладноSticker писал(а): ↑13 окт 2018 00:00Это как бы и не аргумент был
А ну с этим я не спорюАргументы были про то, что талантливы оба
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Вы-то можете.)))) Но в каноне талантливой в зельях названа именно Лили, а не Питер, Эйвери и Гойл.annyloveSS писал(а): ↑13 окт 2018 00:12Но так как в каноне не сказано о чем-либо, что писала она (кроме того письма) - то мы ровно с тем же основанием можем считать, что собственные книги с переделанными рецептами были и у нее, и у Питера, и у Эйвери и у кого угодно другого. Хоть бы даже и у Гойла)))
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Нет не можем, потому что у нас есть отзывы преподавателей, а также уровени всяких Гойлов нам известены ))))annyloveSS писал(а): ↑13 окт 2018 00:12Ну он-то как раз мог ей позволить и читать свою книжку, и писать в ней. Но тогда бы в ней был и ее почерк. А что она могла где-то еще писать - да, могла. Но так как в каноне не сказано о чем-либо, что писала она (кроме того письма) - то мы ровно с тем же основанием можем считать, что собственные книги с переделанными рецептами были и у нее, и у Питера, и у Эйвери и у кого угодно другого. Хоть бы даже и у Гойла)))
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8109
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Работал. То, что Волдеморт снова появится, Дамблдор ожидал. И легенда могла пригодиться в любой момент.Jaina писал(а): ↑13 окт 2018 01:01Не поняла вас. Снейп 10 лет по сути не работал шпионом.Vault Hunter писал(а): ↑12 окт 2018 23:44Ну вот вы представьте - человек работает шпионом, думает, как бы лишний раз нос где-нибудь не засветить... А тут вдруг: "Сенсация!!! Сенсация!!! Спешите прочитать!!! Грандиозное открытие профессора зельеварения Северуса Снейпа!!!". И на первой же полосе, вслед за открытием, вся биография Снейпа в чистом виде.
Хороший шпион, ничего не сказать)))
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)
(Минск, Baldur's Gate 3)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Так что случится с легендой, если он опубликует что-то? Что-то я не пойму. Он является зельеваром, опубликовал работу по зельеварению. Наоборот это работает на руку его легенде.Vault Hunter писал(а): ↑13 окт 2018 01:08Работал. То, что Волдеморт снова появится, Дамблдор ожидал. И легенда могла пригодиться в любой момент.Jaina писал(а): ↑13 окт 2018 01:01Не поняла вас. Снейп 10 лет по сути не работал шпионом.Vault Hunter писал(а): ↑12 окт 2018 23:44
Ну вот вы представьте - человек работает шпионом, думает, как бы лишний раз нос где-нибудь не засветить... А тут вдруг: "Сенсация!!! Сенсация!!! Спешите прочитать!!! Грандиозное открытие профессора зельеварения Северуса Снейпа!!!". И на первой же полосе, вслед за открытием, вся биография Снейпа в чистом виде.
Хороший шпион, ничего не сказать)))
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8109
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Работает ли? Вспомните, что говорила, например, Белла о его работе у Дамблдора.Jaina писал(а): ↑13 окт 2018 01:10Так что случится с легендой, если он опубликует что-то? Что-то я не пойму. Он является зельеваром, опубликовал работу по зельеварению. Наоборот это работает на руку его легенде.Vault Hunter писал(а): ↑13 окт 2018 01:08Работал. То, что Волдеморт снова появится, Дамблдор ожидал. И легенда могла пригодиться в любой момент.
А тут, "ах-ох, какие успехи делает Северус под крылышком у старичка! И небось половину исследований делал еще при Лорде! Преддатель!"
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)
(Минск, Baldur's Gate 3)