Другая форма слова? Корень все равно один - наг, с санскритского "змей".Читатель писал(а): ↑30 сен 2018 09:18Не знаю... Nagaina это имя змеи у Киплинга... НО! У Роулинг в оригинале NaginiVault Hunter писал(а): ↑30 сен 2018 08:06. В конце концов, имя Нагайна уже известно даже у магглов.
Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8198
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
В таком случае, интересно, какой она была волшебницей, где училась и т.д. Также это делает более неправдоподобной версию, что ее человеческое прошлое могло остаться от всех втайне, включая Темного Лорда: магомир не очень большой, там люди друг про друга обычно что-то да слышат. Особенно если волшебных семей с "проклятием крови" очень немного.
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
По семикнижию так и выглядит. В ней совсем ничего человеческого не осталось. В этом и ужас маледиктусов. А ведь, как сказано, она упорно пыталась сохранить в себе человеческое начало.
Как же это никто не придумал хотя бы аналога "волчьего противоядия" для маледиктусов. Или контрзаклятия. Даже Волан-де-Морт, спец по ТИ.
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8198
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Это МагБритания не очень большая. А магмир все же побольше будет)))Krystal писал(а): ↑30 сен 2018 11:38В таком случае, интересно, какой она была волшебницей, где училась и т.д. Также это делает более неправдоподобной версию, что ее человеческое прошлое могло остаться от всех втайне, включая Темного Лорда: магомир не очень большой, там люди друг про друга обычно что-то да слышат. Особенно если волшебных семей с "проклятием крови" очень немного.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Хм, а почему именно романтического? Нагини намного старше, может, они познакомились, когда Том еще был ребенком, тогда отношение у нее скорее будет материнским, опять же в 4 книге она его своим ядом вскормила.)) Во всяком случае, на момент ФТ-2 она уже взрослая женщина, а Том младенец.
Не знаю, конечно, как все повернут в фильме, но странно, что книжный Дамблдор ничего не знал о Нагини, если она будет активным участником событий в ФТ-2. В то, что Лорд о ней ничего не знал, вообще слабо верится.Krystal писал(а): ↑30 сен 2018 11:38В таком случае, интересно, какой она была волшебницей, где училась и т.д. Также это делает более неправдоподобной версию, что ее человеческое прошлое могло остаться от всех втайне, включая Темного Лорда: магомир не очень большой, там люди друг про друга обычно что-то да слышат. Особенно если волшебных семей с "проклятием крови" очень немного.
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Побольше, но волшебные миры разных стран не изолированы друг от друга, а "проклятые семьи" - не такое рядовое явление. Кстати, пришло в голову, что маледиктусами должен был специально заниматься даже какой-нибудь правительственный отдел, как занимались оборотнями.Vault Hunter писал(а): ↑30 сен 2018 11:59Это МагБритания не очень большая. А магмир все же побольше будет)))
(не знаю, из какой страны была Нагайна).
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Если Нагайна не успела состариться в человеческом обличье, или если маледиктус не стареет вообще, то превратившись в змею окончательно, она навсегда осталась той молодой красивой женщиной, которая будет в фильме. Как заколдованная царевна/принцесса в сказках - вызывает именно такую аналогию.Шеридан писал(а): ↑30 сен 2018 12:24Хм, а почему именно романтического? Нагини намного старше, может, они познакомились, когда Том еще был ребенком, тогда отношение у нее скорее будет материнским, опять же в 4 книге она его своим ядом вскормила.)) Во всяком случае, на момент ФТ-2 она уже взрослая женщина, а Том младенец.
А по книгам выходило, что познакомились они с Лордом где-то ко времени 4-й книги (В это время вряд ли Нагайна продолжала оставаться человеком, и Лорд мог узнать ее прошлое и внешность только от кого-то другого - если вообще знал). Нигде раньше Албании Нагайна рядом с Волан-де-Мортом не фигурирует. Хотя в фильме, конечно, могут что угодно придумать.
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Я подозреваю, что после этого фильма нам только и останется говорить: "Странно, странно, странно..." ))
Чем ближе фильмы будут подбираться к канонным событиям, тем больше вероятность появления все новых и новых нестыковок с семикнижием.
Чем ближе фильмы будут подбираться к канонным событиям, тем больше вероятность появления все новых и новых нестыковок с семикнижием.
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Книга - 4, стр. 14: " - У Нагайны интересные новости, Хвост, - сказал он. - В с-самом деле, милорд? - Да, в самом деле. Если верить ей, один старый магл стоит возле этой комнаты и слышит каждое наше слово".
Оказывается, Найджини можно верить, а можно и не верить! Давала раньше не совсем правдивые сведения? Послушай женщину и сделай всё наоборот! (А потом перевернитесь и сделайте то, что женщина хотела!)
Змея приносит новости! Как BBC! Например: "Шеф! Там за дверью один военпенс стоит и подслушивает вас! Мне его сожрать сразу? Или допросить изволите?"
Почему змея не сразу напала на подслушивающего магла, а проползла мимо и сначала доложила о нём Темному Лорду? А? Если убивает магла змея - крестраж уже не сделать? Хотя с Васей у Тома в женском туалете вроде всё получилось...
И змея не животное! Она - гад! Т.е. гадина! Подотряд класса пресмыкающихся отряда чешуйчатые. Пупок у кореянки сначала был, а потом сплыл!
Книга - 6, стр. 521: "... я признаюсь тебе, что мне давно уже не дает покоя появление той змеи, Нагайны? ... По прошествии многих лет он воспользовался Нагайной для убийства старого магла, и при этом ему вполне могла прийти в голову мысль обратить ее в последний из своих крестражей".
Итак, эта змея с Темным Лордом давно! А еще раньше с Грином шипела? И Дамблдору это известно! Не со времен... эээ... ФТ-2?
Покой Дамблдор потерял при появлении змеи летом 1994 года или еще в 40-е годы 20 столетия? Крестражем Найджини стала только летом 1994 года при убийстве военного пенсионера! Но Дамблдор говорит - "... по прошествии многих лет..." Значит, эта змея беспокоила его и раньше?
Как Дамблдор мог не знать о малефикусах - малекактусах из числа женских особей, ведьм Волшебного Мира, попавших под спецпроклятие?
Последний раз редактировалось AlexGor 30 сен 2018 15:24, всего редактировалось 6 раз.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
- Маньяк Чёрная Звезда
- Волшебник
- Сообщения: 3693
- Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
- Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
- Пол: мужской
- Откуда: Внутренняя Ирландия
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Не совсем. Люпин, как я понимаю после употребления аконитового зелья превращался в обычного (безвредного) волка, а не в вервольфа, а мародёры помогали ему сохранять во время вервольфства разум ещё до того, как само аконитовое зелье было изобретено.Krystal писал(а): ↑30 сен 2018 02:07Люпин и Фенрир не могут себя контролировать в волчьем обличье и ведут себя как волки. Фенрир просто заранее устраивается в засаду, еще до полнолуния, если хочет напасть на кого-то конкретного. Люпину сохранять разум помогало только волчье противоядие. Для маледиктусов, видимо, такого не изобрели.
Специально для вас, нашёл этот (пусть и кривопереведённый) отрывок в росмэноне, который вы считаете более авторитетным, чем даже оригинал:
Они спускались в тоннель, и мы вместе проводили время. Под влиянием друзей я становился не таким опасным — тело было волчье, но разум сохранялся…
Фенрир же да, заранее устраивал засаду, но бросался не на всех подряд, а предпочитал маленьких детей, а для того чтобы покусать ребёнка при этом не убив, надо себя контролировать т.е. думать что делаешь. Да, разум Фенрира целиком подчинён инстинктам, но он сохранён даже в вервольфьей фазе.
Вот и я о том, же. Если бы нам показали юного Тома, который увидел циркачку Нагини и влюбился в неё, что не редко для подростков, пронёс эту любовь через годы и назвал именем возлюбленной свой хоркрукс - это было бы намного более сильный ход, да и Волдеморт перестал быть картонным зладеем, каким его сделал кинонШеридан писал(а): ↑30 сен 2018 12:24Хм, а почему именно романтического? Нагини намного старше, может, они познакомились, когда Том еще был ребенком, тогда отношение у нее скорее будет материнским, опять же в 4 книге она его своим ядом вскормила.)) Во всяком случае, на момент ФТ-2 она уже взрослая женщина, а Том младенец.
Перепутали "животное" и "зверь" - животное - это любое живое существо от медузы до человека, а вот зверь - исключительно млекопитающее.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Едят ли мошки кошек
Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце
Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Ну, я никакого романтического отношения Водеморта к Нагини в книгах не заметила.))) Хотя да, все, что теперь надстраивается на канон может привести к совершенно непредсказуемым его искажениям.Krystal писал(а): ↑30 сен 2018 13:33Если Нагайна не успела состариться в человеческом обличье, или если маледиктус не стареет вообще, то превратившись в змею окончательно, она навсегда осталась той молодой красивой женщиной, которая будет в фильме. Как заколдованная царевна/принцесса в сказках - вызывает именно такую аналогию.Шеридан писал(а): ↑30 сен 2018 12:24Хм, а почему именно романтического? Нагини намного старше, может, они познакомились, когда Том еще был ребенком, тогда отношение у нее скорее будет материнским, опять же в 4 книге она его своим ядом вскормила.)) Во всяком случае, на момент ФТ-2 она уже взрослая женщина, а Том младенец.
А по книгам выходило, что познакомились они с Лордом где-то ко времени 4-й книги (В это время вряд ли Нагайна продолжала оставаться человеком, и Лорд мог узнать ее прошлое и внешность только от кого-то другого - если вообще знал). Нигде раньше Албании Нагайна рядом с Волан-де-Мортом не фигурирует. Хотя в фильме, конечно, могут что угодно придумать.
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Из этих цитат следует только, что Нагини уже какое-то время была у Волдеморта и Дамблдор об этом знал. Но о ее необычной сущности как-то ни звука. Неужели это прошло мимо Альбуса?AlexGor писал(а): ↑30 сен 2018 14:38Книга - 6, стр. 521: "... я признаюсь тебе, что мне давно уже не дает покоя появление той змеи, Нагайны? ... По прошествии многих лет он воспользовался Нагайной для убийства старого магла, и при этом ему вполне могла прийти в голову мысль обратить ее в последний из своих крестражей".
Итак, эта змея с Темным Лордом давно! А еще раньше с Грином шипела? И Дамблдору это известно! Не со времен... эээ... ФТ-2?
Покой Дамблдор потерял при появлении змеи летом 1994 года или еще в 40-е годы 20 столетия? Крестражем Найджини стала только летом 1994 года при убийстве военного пенсионера! Но Дамблдор говорит - "... по прошествии многих лет..." Значит, эта змея беспокоила его и раньше?
Как Дамблдор мог не знать о малефикусах - малекактусах из числа женских особей, ведьм Волшебного Мира, попавших под спецпроклятие?
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
?! Откуда вы взяли эту новость. Оборотень он и есть оборотень, принимает волчью форму, но отличается теми особенностями, о которых говорилось в ЗОТИ, ни во что другое он превратиться не может. Безвредность волка после зелья заключается как раз в том, что он сохраняет разум.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑30 сен 2018 14:45Не совсем. Люпин, как я понимаю после употребления аконитового зелья превращался в обычного (безвредного) волка, а не в вервольфа,
"Зелье, которое готовит профессор Снегг, — совсем недавнее открытие. Оно делает меня безопасным для окружающих. Я пью его неделю, предшествующую полнолунию, и... и после трансформации сохраняю разум. Лежу у себя в кабинете, как вполне безобидный волк, и спокойно жду, пока луна пойдет на убыль".
При этом Люпин тут же противоречит сам себе, признавая то, что представлял опасность для окружающих:Они спускались в тоннель, и мы вместе проводили время. Под влиянием друзей я становился не таким опасным — тело было волчье, но разум сохранялся…
"— Но ведь это же очень опасно! Гулять в деревне и вокруг замка с оборотнем... А вдруг бы друзья не смогли вас удержать и вы укусили кого–нибудь?
— Эта мысль до сих пор мучает меня, — глубоко вздохнув, сказал Люпин. — Было, было много раз — еще бы чуть–чуть и..."
Это он с сохраненным разумом собирался кого-то кусать? Однако.
Зачем же волчье противоядие, если оборотень и так разумен в волчьей фазе?Фенрир же да, заранее устраивал засаду, но бросался не на всех подряд, а предпочитал маленьких детей, а для того чтобы покусать ребёнка при этом не убив, надо себя контролировать т.е. думать что делаешь. Да, разум Фенрира целиком подчинён инстинктам, но он сохранён даже в вервольфьей фазе.
Оборотни просто вообще редко убивают людей, чаще обращают.
Кстати, вы тут приводили какую-то небывальщину из постканона о том, что у оборотней и настоящих волков якобы бывают общие детеныши (хорошо, что эта "псевдозоофильская" гадость в канон не попала) - не станете же вы при этом же утверждать, что это оборотни с сохраненным человеческим разумом занимались этим с волками.
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Я тоже. Как и сыновнего. Там казалась однозначной привязанность как к питомице, и даже было прямым текстом следующее:
"...Фрэнк видел змею, свернувшуюся кольцами на полусгнившем коврике у камина, — жуткое подобие любимой комнатной собачки."
Но если окажется, что Волан-де-Морт знал, что Нагайна - человек, он не мог относиться к ней как к "любимой комнатной собачке" по определению.
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Именно. И, по-моему, Ро приврала, что задумала Нагини человеком еще 20 лет назад. Может, она скажет, что и дочку Волдеморта 20 лет назад придумала?)))
Волдеморт-то? Да почему нет.))) Тем более если Нагини давно утратила человеческий облик.Но если окажется, что Волан-де-Морт знал, что Нагайна - человек, он не мог относиться к ней как к "любимой комнатной собачке" по определению.
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Дочку, внучку, Жучку... Еще на десяток продолжений чтоб хватило.
Можно относиться к человеку как к собаке, если это уничижительное и пренебрежительное отношение. Но к Нагайне Темный Лорд искренне привязан, ничего уничижительного в его отношении к ней не показано.Волдеморт-то? Да почему нет.))) Тем более если Нагини давно утратила человеческий облик.
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8198
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Не обязательно приврала. Могла и придумать, но отказаться в то время от реализации.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
А было ли тогда аконитовое зелье? Я думал ТОГДА он был именно оборотнем. Без разума.При этом Люпин тут же противоречит сам себе, признавая то, что представлял опасность для окружающих:
"— Но ведь это же очень опасно! Гулять в деревне и вокруг замка с оборотнем... А вдруг бы друзья не смогли вас удержать и вы укусили кого–нибудь?
— Эта мысль до сих пор мучает меня, — глубоко вздохнув, сказал Люпин. — Было, было много раз — еще бы чуть–чуть и..."
Это он с сохраненным разумом собирался кого-то кусать? Однако.
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Какая то история любви. А разве Дамблдор интересовался дамами?
https://images.myvi.ru/activity_images_ ... /95897.jpg
https://media.filmania.biz/2017/11/Fant ... humb10.jpg
https://cdn.traileraddict.com/article/w ... 24x538.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DU-cFnhW0AAdhZf.jpg
Да он же почти рядом с ней стоит!
https://i.ytimg.com/vi/XTK5E8_kI9I/maxresdefault.jpg
http://img.mix.tj/img/b/3/90/89198.jpg
https://media.kg-portal.ru/images/fanta ... em2_11.jpg
Не от Найджини с её дружком Альбус удирает?
http://mirkino.tv/news/pics/201611/beasts.png
Было что вспомнить!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Хм... Что то я плохо помню.... я думал они не разум сохраняли а просто успокаивали волка. Но он оставался неразумным....
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Нагини - человек Не люблю я эти додумки опосля.
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
А вот и другая фанатская теория: что жена Драко Малфоя, Астория, тоже маледиктус и может быть дочерью Нагайны.
https://www.elitedaily.com/p/is-dracos- ... e-12061361
Они упоминают, что в семье Гринграсс передавалось какое-то проклятие, которое в итоге передалось и Астории. Кто-нибудь помнит, об этом шла речь в "Проклятом дитя"?
https://www.elitedaily.com/p/is-dracos- ... e-12061361
Они упоминают, что в семье Гринграсс передавалось какое-то проклятие, которое в итоге передалось и Астории. Кто-нибудь помнит, об этом шла речь в "Проклятом дитя"?
Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)
Actani писал(а): ↑01 окт 2018 16:16А вот и другая фанатская теория: что жена Драко Малфоя, Астория, тоже маледиктус и может быть дочерью Нагайны.
https://www.elitedaily.com/p/is-dracos- ... e-12061361
Они упоминают, что в семье Гринграсс передавалось какое-то проклятие, которое в итоге передалось и Астории. Кто-нибудь помнит, об этом шла речь в "Проклятом дитя"?
ГАРРИ: Так Теодор работал на тебя?
ДРАКО: Нет. На моего отца. Ему нравилось владеть тем, чего нет ни у кого другого. Министерские маховики — спасибо Каркеру — всегда казались ему малопривлекательными. Он хотел иметь возможность уходить в прошлое дальше чем на час, возвращаться назад на многие годы! Он никогда бы им не воспользовался. Мне кажется, что в глубине души он предпочитал мир без Волан-де-Морта. Однако этот маховик был действительно создан для него.
ГАРРИ: И он теперь у тебя?
ДРАКО достает маховик времени.
ДРАКО: Не ограничивает пятью минутами и сияет золотом — как раз во вкусе Малфоев. Ты улыбаешься.
ГАРРИ: Гермиона Грейнджер. Потому она и сохранила первый — боялась, что найдется и второй. За то, что ты его утаил, тебя надо бы отправить в Азкабан.
ДРАКО: Подумай о другом варианте… допустим, люди узнали бы, что я способен путешествовать во времени. Подумай о слухах, которые звучали бы… более убедительно.
ГАРРИ смотрит на ДРАКО, отлично его понимая.
ГАРРИ: Скорпиус.
ДРАКО: Мы могли иметь детей, но у Астории было хрупкое здоровье. Что делать — тяжелое родовое проклятие! Одного из ее предков прокляли, и это проявилось в ней. Знаешь, как такие вещи иногда передаются через несколько поколений…
ГАРРИ: Мне очень жаль, Драко.
ДРАКО: Я не хотел ставить под угрозу ее жизнь. Был согласен оборвать род Малфоев… что бы ни говорил отец. Но Астория… она хотела ребенка не ради поддержания рода, не ради славы и чистоты крови, а ради нас. День, когда родился наш мальчик, Скорпиус… был лучшим в жизни у нас обоих, но Астория потеряла много сил. Мы, все втроем, решили скрыться от посторонних глаз. Я хотел восстановить ее здоровье… тогда и пошли слухи.
ГАРРИ: Трудно представить, что вам пришлось вынести.