Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Actani
Профессор
Сообщения: 7700
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Actani » 26 сен 2018 12:32

Думаю, этот персонаж теперь заслуживает отдельной темы.
Те из вас, кто внимательно смотрел трейлер "Фантастических тварей", мог обратить внимание на прозвучавшее там имя.

Убийца Северуса Снейпа, крестраж лорда Волдеморта.
Одним словом: Нагайна.

Нам ее представили как Маледиктус, девушку с проклятием крови, способную превращаться в чудовище. Споры, дискуссии и теории о том, кем она на самом деле является, будоражили фанатские сообщества на протяжении года. Теперь мы точно знаем, кого именно играет южнокорейская актриса Клаудия Ким.

https://vk.com/wall-32310198_3661
Поначалу Нагини могла превращаться в змею по своему желанию, но в итоге навсегда превратилась в змею из-за этого проклятия крови.
кадры с НагиниПоказать
Изображение
официальный постер с НагиниПоказать
Изображение

Нагайна. Помогает беглецу.
Jaina писал(а):
25 сен 2018 19:27
Ро в твиттере сказала, что происхождение Нагини она придумала двадцать лет назад.

https://mobile.twitter.com/jk_rowling/s ... 4581401600
Jaina писал(а):
25 сен 2018 19:30
А вот информация про Маледиктусов (Нагини)

Маледиктусы отличаются от оборотней тем, что маледиктусы - это наследственная болезнь, передающаяся от матери к дочери. Также оборотнем может стать как мужчина, так и женщина, тогда как маледиктусом только женщина.

https://mobile.twitter.com/jk_rowling/s ... 2285052930


Немного обсуждений из раздела "Фильмы":
Krystal писал(а):
26 сен 2018 02:51
Таким образом, имеем новый потрясающий закидон по адресу канонической морали. Невилл у нас человека убил, оказывается, а не змею. (осталось придумать, что Седрик-из-пьесы был влюблен в эту девушку, и убил Невилла в АУ-2 именно потому, что защищал ее от удара Невилла!) Если маледиктусы сравниваются с оборотнями, то выходит, Невилл убил невиновного, прОклятого человека, просто не способного себя контролировать. Как если бы он срубил голову Люпину, когда тот в волка превращался. Супер! Похоже, эти фильмы преподнесут еще сюрпризов, как бы не больше, чем пьеса. А так относительно мирно все начиналось в первой части...

(помимо всего прочего, на этом фоне вызывает сильное недоумение решение Лорда в седьмой книге использовать именно Нагайну при попытке убить Снегга с целью стать хозяином Старшей палочки. Для этой цели можно было использовать животное, выполняющее приказ, но не человека, хоть и обращенного! С человеком Волан-де-Морт снова получал бы ту же проблему, что и со Снеггом. Эээ... или Лорд так и был не в курсе, что за красавица у него под видом змеюки проживает?)
Jaina писал(а):
26 сен 2018 08:11
Маледиктусы отличаются от оборотней тем, что маледиктусы - это наследственная болезнь, передающаяся от матери к дочери. Также оборотнем может стать как мужчина, так и женщина, тогда как маледиктусом только женщина.
Таким образом, имеем новый потрясающий закидон по адресу канонической морали.
О, да :) теперь всем будет крайне жалко Нагайну.
Дэвид Йейтс сказал, что этот персонаж будет пытаться сохранить в себе человеческое начало. Но поскольку маледиктусы обречены стать навсегда животным, то понятно, что Нагайна проиграет эту битву.
Если маледиктусы сравниваются с оборотнями, то выходит, Невилл убил невиновного, прОклятого человека, просто не способного себя контролировать.
Да. Причём у маледиктусов все ещё хуже, чем у оборотней - маледиктусы в итоге остаются животными навсегда.
помимо всего прочего, на этом фоне вызывает сильное недоумение решение Лорда в седьмой книге использовать именно Нагайну при попытке убить Снегга с целью стать хозяином Старшей палочки.
Кстати, да :) Ну можно предположить, что Лорд не знал, что Нагайна была человеком. Хотя это выставляет Лорда тем ещё дураком.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 26 сен 2018 15:07

Мне кажется тут всё немного надумано, особенно если в итоге Нагини из фильма окажется ТОЙ САМОЙ Нагини.
Уж кто кто, а Лорд должен был определить, что Нагини не просто змея, а маледиктус из-за разницы в интеллекте. Потому что мы из канона знаем, что анимаги в животном виде и оборотни в волчьем обличье обладают гораздо более продвинутым мышлением близким к человеческому, так же повышенным интеллектом обладают потомки от связи оборотней с волчицами (это уже из первых интервью). Тогда как с Нагини Лорд обращается и командует ей, как обычной змеёй.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Actani
Профессор
Сообщения: 7700
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Actani » 26 сен 2018 15:26

В интервью с актрисой однозначно подтверждено, что это та самая Нагини:
“It will be so interesting to see another side of Nagini,” Kim tells EW. “You’ve only seen her as a Horcrux. In this, she’s a wonderful and vulnerable woman who wants to live. She wants to stay a human being and I think that’s a wonderful contrast to the character.”

https://ew.com/movies/2018/09/25/fantas ... im-nagini/

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Krystal » 27 сен 2018 00:11

Джайна,
из подфорума фильмов.
О, да :) теперь всем будет крайне жалко Нагайну.
Уже жалко, хотя еще и неизвестно, что за героиня это будет по менталитету, характеру и действиям. Роулинг, видимо, покзаалось, что мало у нее в книгах чудовищных судеб, решила в фильмах добавить. Я сначала подумала, что маледиктус, как и оборотень, превращается туда-обратно, но оказывается, все еще хуже. И как это мимо канона прошло, особенно когда обсуждались оборотни и анимаги, а про маледиктусов ни слова?
Дэвид Йейтс сказал, что этот персонаж будет пытаться сохранить в себе человеческое начало. Но поскольку маледиктусы обречены стать навсегда животным, то понятно, что Нагайна проиграет эту битву.
Вот ужас. А девушка очаровательная. (Причем на постере она красивее, чем в сцене из фильма).
осталось придумать, что Седрик-из-пьесы был влюблен в эту девушку, и убил Невилла в АУ-2 именно потому, что защищал ее от удара Невилла!
А это неплохая версия! :D только главное её Ро не говорить, а то ей ещё чего доброво понравится и она её объявит канонной))))
Да и пусть - после пьесы и маледиктусов что еще Роулинг придумывать, а это бы хоть объяснило, почему из всех Пожирателей именно Седрик убил Невилла. (просто примечательно, что сначала у Роулинг стал убийцей один, потом другой).
Кстати, да :) Ну можно предположить, что Лорд не знал, что Нагайна была человеком. Хотя это выставляет Лорда тем ещё дураком.
Почему дураком-то? С чего он должен был решить, что Нагайна - человек, если ничего во всем каноне о том не говорило. И мне бы тоже еще пару дней назад даже в голову не пришло такое.
Но вот откуда тогда Лорд знал имя "Нагайна", окутано тайной. По книге казалось, что это он же и придумал. Ан нет. Девушку так уже в фильме зовут.

Ну что, следующий напрашивающийся кандидат в маледиктусы - Миссис Норрис. После чего Роулинг заявит, что придумала это уже лет 30 назад, и что не случайно дала такое имя кошке Филча...

Читатель
Волшебник
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Читатель » 27 сен 2018 01:33

Кстати фанфика эта идея очкеньпопулярна что Миссис Норрис человеком была.... Но Нагини?!

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Jaina » 27 сен 2018 08:07

Krystal писал(а):
27 сен 2018 00:11
Джайна,
из подфорума фильмов.
О, да :) теперь всем будет крайне жалко Нагайну.
Уже жалко, хотя еще и неизвестно, что за героиня это будет по менталитету, характеру и действиям.
Она дружит с Криденсом и пытается остаться человеком - оба этих фактора (как по мне) говорят о том, что она человек хороший.
Роулинг, видимо, покзаалось, что мало у нее в книгах чудовищных судеб, решила в фильмах добавить.
Это конек Роулинг ))) Также она любит шокировать читателей/зрителей.
Я сначала подумала, что маледиктус, как и оборотень, превращается туда-обратно, но оказывается, все еще хуже.

Маледиктусы действительно могут превращаться туда-обратно. Причем поначалу они могут это контролировать (т.е. быть как бы анимагами). Но в какой-то момент они начинают терять возможность контролировать превращения - они все чаще начинают неожиданно становится животным пока в итоге не остаются животным навсегда.
И как это мимо канона прошло, особенно когда обсуждались оборотни и анимаги, а про маледиктусов ни слова?
Да это забавно ))))) Особенно на фоне того, что Ро сейчас говорит, что якобы придумала это 20 лет назад )))))
Дэвид Йейтс сказал, что этот персонаж будет пытаться сохранить в себе человеческое начало. Но поскольку маледиктусы обречены стать навсегда животным, то понятно, что Нагайна проиграет эту битву.
Вот ужас. А девушка очаровательная.
Да.... Мне она сразу понравилась....
Кстати, да :) Ну можно предположить, что Лорд не знал, что Нагайна была человеком. Хотя это выставляет Лорда тем ещё дураком.
Почему дураком-то? С чего он должен был решить, что Нагайна - человек, если ничего во всем каноне о том не говорило. И мне бы тоже еще пару дней назад даже в голову не пришло такое.
Но вот откуда тогда Лорд знал имя "Нагайна", окутано тайной. По книге казалось, что это он же и придумал. Ан нет. Девушку так уже в фильме зовут.
Ну вот хотя бы из-за имени. Откуда он его узнал?
Ну что, следующий напрашивающийся кандидат в маледиктусы - Миссис Норрис.
Кстати, очень вероятный кандидат :D
А ещё кот Гермионы тоже кандидат - слишком он уж умный и самостоятельный :D
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 27 сен 2018 13:21

Jaina писал(а):
27 сен 2018 08:07
Ну вот хотя бы из-за имени. Откуда он его узнал?
Ну вообще-то Том умел разговаривать со змеями т.е. Нагини могла сама сказать ему своё имя, но уж слишком всё это притянуто за уши. Я бы на месте Роулинг (точнее на месте маркетологов Warner Bros., которых уже давно пора гнать вооружившись поганой метлой и с(ЦЕНЗУРА)ными тряпками) ввёл лёгкую романтическую линию, показал бы на одном из представлений в последующих фильмах мальчика по имени Том Реддл влюблённого (в тайне) в циркачку Нагини...
А так, тут не Невилла надо обвинять в том, что он убил человека, а Лорда за то что он этого человека, пусть и бывшего превратил в свой хоркрукс, при этом кстати лишив его свободной воли.
Jaina писал(а):
27 сен 2018 08:07
Миссис Норрис.
А ещё кот Гермионы тоже кандидат - слишком он уж умный и самостоятельный :D
Они не кошки, а полукниззлы, которые по определению умнее простых кошек, но тут совершенно другой случай. Нагини нигде не показана, как умная, разве что в эпизоде с лже-Батильдой, да и там это можно объяснить тем, что ей в этот момент дистанционно управлял Волдеморт.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Читатель
Волшебник
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Читатель » 27 сен 2018 13:43

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
27 сен 2018 13:21
Jaina писал(а):
27 сен 2018 08:07
Ну вот хотя бы из-за имени. Откуда он его узнал?
Ну вообще-то Том умел разговаривать со змеями т.е. Нагини могла сама сказать ему своё имя, но уж слишком всё это притянуто за уши.
Может быть боа констриктор тоже?... Уж очень он разумен
Внезапно змея приоткрыла свои глаза-бусинки. А потом очень, очень медленно подняла голову так, что та оказалась вровень с головой Гарри.
Змея ему подмигнула.
Гарри смотрел на неё, выпучив глаза. Потом быстро оглянулся, чтобы убедиться, что никто не замечает происходящего, — к счастью, вокруг никого не было. Он снова повернулся к змее и тоже подмигнул ей.
Змея указала головой в сторону дяди Вернона и Дадли и подняла глаза к потолку. А потом посмотрела на Гарри, словно говоря: «И так каждый день».
— Я понимаю, — пробормотал Гарри, хотя и не был уверен, что змея слышит его через толстое стекло. — Наверное, это ужасно надоедает.
Змея энергично закивала головой.
— Кстати, откуда вы родом? — поинтересовался Гарри.
Змея ткнула хвостом в висевшую рядом со стеклом табличку, и Гарри тут же перевёл взгляд на неё. «Боа констриктор, Бразилия», — прочитал он.
— Наверное, там было куда лучше, чем здесь?
Боа констриктор снова махнул хвостом в сторону таблички, и Гарри прочитал:
«Данная змея родилась и выросла в зоопарке».
— А понимаю, значит, вы никогда не были в Бразилии?
Змея замотала головой. В этот самый миг за спиной Гарри раздался истошный крик Пирса, Гарри и змея подпрыгнули от неожиданности.
— ДАДЛИ! МИСТЕР ДУРСЛЬ! СКОРЕЕ СЮДА, ПОСМОТРИТЕ НА ЗМЕЮ! ВЫ НЕ ПОВЕРИТЕ, ЧТО ОНА ВЫТВОРЯЕТ!
Через мгновение, пыхтя и отдуваясь, к окошку приковылял Дадли.
— Пошёл отсюда, ты, — пробурчал он, толкнув Гарри в ребро.
Гарри, не ожидавший удара, упал на бетонный пол. Последовавшие за этим события развивались так быстро, что никто не понял, как это случилось: в первое мгновение Дадли и Пирс стояли, прижавшись к стеклу, а уже через секунду они отпрянули от него с криками ужаса.
Гарри сел и открыл от удивления рот — стекло, за которым сидел удав, исчезло. Огромная змея поспешно разворачивала свои кольца, выползая из темницы, а люди с жуткими криками выбегали из террариума.
Гарри готов был поклясться, что, стремительно проползая мимо него, змея отчётливо прошипела:
— Бразилия — вот куда я отправлюсь… С-с-спасибо, амиго…
Владелец террариума был в шоке.
В Бразилию! Кстати зачем? Гм....
Завтра утром начнем выпускать животных, — сказал я, выключая свет и думая о том, что это занятие будет не из приятных.
На следующий день я тянул с освобождением животных до последнего момента, пока у меня не осталось никаких оправданий для проволочки. Первой я решил выпустить тигровую выпь. Ее крыло полностью зажило, и в сочетании с отвратительным характером птицы это избавляло меня от угрызений совести и сомнений в том, сумеет ли она сама позаботиться о себе. Я вытащил выпь из клетки, не обращая внимания на ее громкие протесты, отнес к краю небольшого болота, граничившего с нашим лагерем, и посадил на дерево. Выпь сидела на ветке, пьяно покачиваясь взад-вперед и издавая громкие удивленные крики. Следующим на очереди был Дракула, гололицый ибис. Пока я нес его к болоту, он возбужденно щебетал, но как только я посадил его в высокую траву и пошел прочь, он встревоженно пискнул и бросился за мной. Я снова взял ибиса на руки, отнес его на болото и побежал домой, преследуемый истерическими воплями перепуганной птицы.
После этого я занялся попугаями, которых мне с большим трудом удалось выгнать из клеток. Оказавшись на воле, они расселись на ветках ближайшего дерева и периодически оглашали воздух оглушительными криками. Как раз в этот момент я услышал пронзительное торжествующее чириканье и, обернувшись, увидел, что Дракула возвращается в лагерь. Я схватил его и снова отнес на болото, но тут же обнаружил, что тигровая выпь с решительным видом быстро приближается к лагерю, тяжело перелетая с ветки на ветку. Отогнав обеих птиц к болоту, я начал выгонять из клеток чернолицого ибиса и кариам. С горя я сделал большую ошибку, выпустив обеих кариам одновременно, и не успел опомниться, как в меня полетели пух и перья, а воздух огласился негодующими криками птиц, стремившихся доказать друг другу свое превосходство. Разняв их при помощи метлы, я отогнал кариам в кусты подальше друг от друга. Разгоряченный, взволнованный и немало возмущенный тем, что птицы не поддерживают меня в моей трудной деятельности, я вдруг заметил, что попугаи, воспользовавшись случаем, спустились с деревьев и теперь сидят рядком на крышах своих клеток, глядя на меня печальными глазами и дожидаясь, когда я открою дверцы и пущу их домой.
Я решил на время оставить птиц в покое и занялся млекопитающими и пресмыкающимися. Отобрав двух броненосцев, которых мы собирались взять с собой, я прогнал всех остальных в близлежащие кусты. Других животных я рассадил кружком вокруг лагеря, чтобы им виден был простор равнин: я надеялся, что они не доставят мне особенных хлопот. Лучше всех вели себя пресмыкающиеся; к моему облегчению, они не собирались оставаться в лагере и довольно быстро уползли в болото. Решив, что я достаточно поработал в это утро (по крайней мере с точки зрения животных), я отправился домой перекусить.
Ленч прошел в хмуром молчании; покончив с едой, мы вернулись в лагерь, чтобы заняться остальными нашими питомцами. Зрелище, представшее нашим глазам, было бы чрезвычайно забавным, если бы не было печальным.
В одном углу лагеря Дракула, тигровая выпь и чернолицый ибис ссорились из-за куска сала, который не доел Пу. Возле груды немытых мисок рыскали трехпоясные броненосцы, похожие на полчища живых пушечных ядер. Вокруг опустевших клеток, словно часовые, прохаживались кариамы, а Трясохвостка возбужденно бегала взад-вперед, напоминая школьную учительницу, обнаружившую, что весь ее класс прогулял. Попугаи с грустным видом по-прежнему сидели на крышах клеток; только двое из них, очевидно потеряв терпение и не надеясь на то, что я скоро приду, перешли к решительным действиям, проделали дыру в сетке и таким образом проникли внутрь. Теперь они сидели на жердочках, смотрели на нас голодными глазами и издавали своеобразное хриплое ворчание, которым некоторые южноамериканские попугаи выражают свое раздражение. Мы с Джеки сели на ящик, беспомощно глядя на них.
— Ну что с ними делать? — спросила наконец Джеки.
— Ума не приложу. Оставить их так нельзя, их перебьют, как только мы уедем отсюда.
— Ты пробовал отогнать их подальше?
— Я перепробовал все способы, кроме ударов палкой по голове. Они просто не хотят улетать.
Тем временем Дракула отказался от борьбы за кусок сала, предоставив выпи и ибису улаживать спор между собой, и настойчиво пытался проникнуть в свою клетку через проволочную сетку, сквозь которую не удалось бы проскочить и колибри.
— Я бы очень хотел, — злорадно сказал я, — чтобы здесь присутствовал сейчас один из этих слюнтяев.
— Каких слюнтяев?
— Один из этих сентиментальных всезнаек, которые вечно твердят мне, что жестоко запирать бедных диких животных в маленьких деревянных клетках. Хотел бы я показать им, как наши лохматые и пернатые братья при первой же возможности торопятся обрести свободу.
Вот как ОБЫЧНО ведут себя животные. тут их кормят... змеи правда как уползли сразу... Но мне кажется именно потому что мозгов не очень. А тут. Прямо РЕШЕНИЕ уплыть в Бразилию... Может таки оборотень?

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Krystal » 27 сен 2018 14:58

Jaina писал(а):
27 сен 2018 08:07
Она дружит с Криденсом и пытается остаться человеком - оба этих фактора (как по мне) говорят о том, что она человек хороший.
Пока все немногое, что известно про Нагайну-из-фильма, - положительное. Тем чудовищней выглядит ее судьба и то, в кого она превратилась в каноне.
При этом очевидная привязанность к ней Волан-де-Морта выглядит уже иначе. (не как к домашней любимице, как раньше).
Upd/ но странно, что при создании крестража из еще одного положительного человека у Волан-де-Морта не наблюдается "конфликта душ" при попытке управлять, как с Гарри в каноне (семикнижии).
Это конек Роулинг ))) Также она любит шокировать читателей/зрителей.
По-видимому, "ГП" имеет тенденцию потихоньку превращаться в шоу. ("Неожиданные открытия и громкие разоблачения! Только у нас!" И без разницы, насколько логично это стыкуется с семикнижием).
Маледиктусы действительно могут превращаться туда-обратно. Причем поначалу они могут это контролировать (т.е. быть как бы анимагами). Но в какой-то момент они начинают терять возможность контролировать превращения - они все чаще начинают неожиданно становится животным пока в итоге не остаются животным навсегда.
И потом, видимо, животная часть натуры подавляет их так, что они полностью утрачивают человеческий разум (в отличие от анимагов)? Ужасно.
Ну вот хотя бы из-за имени. Откуда он его узнал?

Это зависит от того, как разовьют историю Нагайны в фильме.
(нет, ну надо же, никому, ну никому в каноне приходило в голову, что это маледиктус! Хотя на змею Лорда многие обращали особое внимание, Дамблдор тот же. И вдруг).
А ещё кот Гермионы тоже кандидат - слишком он уж умный и самостоятельный :D
Вы приводили цитату, что маледиктус должен быть обязательно женского пола. Так что Живоглот явно в пролете - хоть кому-то повезло.
Так а что насчет разума, если маледиктус свой человеческий разум все равно утрачивает полностью? Иначе вел бы себя как анимаг. Но Нагайна в книге ведет себя как животное. Даже когда ею управляет Волан-де-Морт.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Krystal » 27 сен 2018 15:04

Читатель писал(а):
27 сен 2018 01:33
Кстати фанфика эта идея очкеньпопулярна что Миссис Норрис человеком была.... Но Нагини?!
Миссис Норрис описывали как анимага? Ну вот теперь, может, будет маледиктус. И может, не только в фанфиках :roll:

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 27 сен 2018 15:04

Читатель писал(а):
27 сен 2018 13:43
Может быть боа констриктор тоже?... Уж очень он разумен
Разумность боа-констриктора ограничена. Он хочет в Бразилию, но у него нет ни малейшего представления, как туда попасть. Так что нет он не маледиктус. К тому же, КАК он мог быть маледиктусом, если "Рождён в неволе" :lol:
Krystal писал(а):
27 сен 2018 14:58
И потом, видимо, животная часть натуры подавляет их так, что они полностью утрачивают человеческий разум?
Что противоречит ранее придуманному. Потому что в каноне даже дети волчиц и оборотней в волчьей фазе (как утверждается на Поттермор) обладают гораздо большим интеллектом, чем простые волки, а тут человек, пусть и проклятый.
Так что лучше бы они ввели тему влюблённости маленького Тома Реддла в девушку-змею в честь которой Лорд Волдемор назвал змею уже настоящую :cool:
Последний раз редактировалось Маньяк Чёрная Звезда 27 сен 2018 15:12, всего редактировалось 1 раз.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Jaina » 27 сен 2018 18:11

Читатель писал(а):
27 сен 2018 13:43
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
27 сен 2018 13:21
Jaina писал(а):
27 сен 2018 08:07
Ну вот хотя бы из-за имени. Откуда он его узнал?
Ну вообще-то Том умел разговаривать со змеями т.е. Нагини могла сама сказать ему своё имя, но уж слишком всё это притянуто за уши.
Может быть боа констриктор тоже?... Уж очень он разумен
Нет :) Ро даже об этом пару дней назад ещё раз сказала в твиттере.
Update: она сказала, что боа конструктор не Нагайна. То что эта змея маледиктус или нет, не сказала.
Последний раз редактировалось Jaina 27 сен 2018 18:19, всего редактировалось 1 раз.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Jaina » 27 сен 2018 18:17

Krystal писал(а):
27 сен 2018 14:58
По-видимому, "ГП" имеет тенденцию потихоньку превращаться в шоу. ("Неожиданные открытия и громкие разоблачения! Только у нас!" И без разницы, насколько логично это стыкуется с семикнижием).
ППКС
И потом, видимо, животная часть натуры подавляет их так, что они полностью утрачивают человеческий разум (в отличие от анимагов)? Ужасно.
На счёт разума, не знаю, но тело точно утрачивают.
Ну вот хотя бы из-за имени. Откуда он его узнал?

Это зависит от того, как разовьют историю Нагайны в фильме.
Тут да, согласна.
(нет, ну надо же, никому, ну никому в каноне приходило в голову, что это маледиктус! Хотя на змею Лорда многие обращали особое внимание, Дамблдор тот же. И вдруг).
Вот и меня это удивляет.
Но если маледиктуса в животной форме по каким-то причинам распознать нельзя, то тогда выходит, что самые разные животные вокруг могут на самом деле быть людьми.... Совершенно иной взгляд на животный мир получается....
А ещё кот Гермионы тоже кандидат - слишком он уж умный и самостоятельный :D
Вы приводили цитату, что маледиктус должен быть обязательно женского пола. Так что Живоглот явно в пролете - хоть кому-то повезло.
Ах, да, точно. Да, тогда он не подходит.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Читатель
Волшебник
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Читатель » 27 сен 2018 18:29

Jaina писал(а):
27 сен 2018 18:11
Читатель писал(а):
27 сен 2018 13:43
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
27 сен 2018 13:21


Ну вообще-то Том умел разговаривать со змеями т.е. Нагини могла сама сказать ему своё имя, но уж слишком всё это притянуто за уши.
Может быть боа констриктор тоже?... Уж очень он разумен
Нет :) Ро даже об этом пару дней назад ещё раз сказала в твиттере.
Update: она сказала, что боа конструктор не Нагайна. То что эта змея маледиктус или нет, не сказала.
то что боа не Нагайна она сказала годы и годы назад....

Читатель
Волшебник
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Читатель » 27 сен 2018 18:35

Jaina писал(а):
27 сен 2018 18:17

Но если маледиктуса в животной форме по каким-то причинам распознать нельзя, то тогда выходит, что самые разные животные вокруг могут на самом деле быть людьми.... Совершенно иной взгляд на животный мир получается....
Кхм... было вот например...
http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/%D ... 0%BB%D0%B0

Читатель
Волшебник
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Читатель » 27 сен 2018 18:37

кхм
Из интервью Роулинг
Можно ли выбирать, в какое животное превращаешься, когда становишься анимагом? Или за тобой это «закреплено»?
Дж.К.Р.: Нет, выбирать нельзя. Превращаешься в то животное, которое больше всего соответствует тебе. Представьте, какое унижение испытываешь, когда после долгих лет обучения, наконец, осуществляешь превращение — и оказывается, что к твоей сущности наиболее близок кабан.
Эм... И что плохого в том что кабан? при чем тут унижение то?

Аватара пользователя
Vault Hunter
Староста
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 16 июл 2016 19:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Контактная информация:

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Vault Hunter » 27 сен 2018 18:46

Читатель писал(а):
27 сен 2018 18:37
кхм
Из интервью Роулинг
Можно ли выбирать, в какое животное превращаешься, когда становишься анимагом? Или за тобой это «закреплено»?
Дж.К.Р.: Нет, выбирать нельзя. Превращаешься в то животное, которое больше всего соответствует тебе. Представьте, какое унижение испытываешь, когда после долгих лет обучения, наконец, осуществляешь превращение — и оказывается, что к твоей сущности наиболее близок кабан.
Эм... И что плохого в том что кабан? при чем тут унижение то?
Хз) Отличное животное. Символ силы и упорства.
And I fall
Forever follow in the flame.
I give all
Forever following the flame.

Winding round
Over and over again
Fated to wander.
Strike me down
Over and over again
To come back stronger.

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Jaina » 27 сен 2018 18:48

Читатель писал(а):
27 сен 2018 18:29
Jaina писал(а):
27 сен 2018 18:11
Читатель писал(а):
27 сен 2018 13:43

Может быть боа констриктор тоже?... Уж очень он разумен
Нет :) Ро даже об этом пару дней назад ещё раз сказала в твиттере.
Update: она сказала, что боа конструктор не Нагайна. То что эта змея маледиктус или нет, не сказала.
то что боа не Нагайна она сказала годы и годы назад....
И её слова благополучно проигнорили ))) поэтому на днях ей пришлось ещё раз повторить одному фанату )))
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

vertushka
Староста
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 20 фев 2012 21:28
Пол: женский

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение vertushka » 28 сен 2018 06:05

Читатель писал(а):
27 сен 2018 18:37
И что плохого в том что кабан? при чем тут унижение то?
В оригинале был не кабан, а бородавочник (warthog).

Riggan
Ученик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 18 ноя 2017 19:49
Пол: женский

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Riggan » 28 сен 2018 08:16

Если уж в каноне где-то еще подозревать маледиктуса (кстати, почему слово в мужском роде, когда ими бывают только женщины?), то наилучшим кандидатом могла быть сова Гарри, Хедвиг. Во-первых, женского пола. Во-вторых, в самом деле исключительно умна - вот как она в пятой книге поняла, когда он ее просил клевать его друзей, "пока не напишут что-нибудь приличной длины"? И ведь сделала это. Кажется, о ней в свое время думали, что она может оказаться анимагом, что в нее переселилась душа матери Гарри... Словом, оказаться бывшим человеком для нее было бы возможно, если уж ими в самом деле здесь кто-то может быть.

Аватара пользователя
Vault Hunter
Староста
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 16 июл 2016 19:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Контактная информация:

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Vault Hunter » 28 сен 2018 08:25

Riggan писал(а):
28 сен 2018 08:16
Если уж в каноне где-то еще подозревать маледиктуса (кстати, почему слово в мужском роде, когда ими бывают только женщины?), то наилучшим кандидатом могла быть сова Гарри, Хедвиг. Во-первых, женского пола. Во-вторых, в самом деле исключительно умна - вот как она в пятой книге поняла, когда он ее просил клевать его друзей, "пока не напишут что-нибудь приличной длины"? И ведь сделала это. Кажется, о ней в свое время думали, что она может оказаться анимагом, что в нее переселилась душа матери Гарри... Словом, оказаться бывшим человеком для нее было бы возможно, если уж ими в самом деле здесь кто-то может быть.
А у меня ощущение, что малекактусом этим может быть только кто-то отрицательный. В смысле, не человек, а уже животное. Какое-то уж слишком злобное проклятье.
And I fall
Forever follow in the flame.
I give all
Forever following the flame.

Winding round
Over and over again
Fated to wander.
Strike me down
Over and over again
To come back stronger.

Аватара пользователя
AlexGor
Староста
Сообщения: 1826
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение AlexGor » 28 сен 2018 10:46

Vault Hunter писал(а):
28 сен 2018 08:25
А у меня ощущение, что малекактусом этим может быть только кто-то отрицательный. В смысле, не человек, а уже животное. Какое-то уж слишком злобное проклятье.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 ... l_naghainy
Моя теория про 4-х метровую ядовитую самку бушмейстера не подтвердилась. Печалька.
Но! Я всегда знал как её (это) правильно доить! Ибо она оказалась таки животным, а не змеей! То есть баба... конечно по своей сути есть змея, но все-таки это тоже животное. Как и человек. Но какое это оказалось шикарное животное! А не просто малефикус - малекактус!
"Росмэн", 2002 год, "ГП и КО", книга - 4, стр. 9: " - Подоишь ее, перед тем как пойти спать, Хвост...", стр. 11: "Значит, надо доить Нагайну".
:lol: :lol: :lol:
А если серьезно. Неужели малефикус по команде Темного Лорда - не могла сама прижимать свои клыки к краю чаши и давать жизненно необходимый Повелителю змеиный яд? Зачем Хвост то был нужен при этой процедуре? Нежно держать "Клаудию Ким" за талию или прижимать ее голову с двумя верхними клыками к чаше, чтобы не рыпалась? БДСМ какой то...
Ах да. Я конечно в своей "теме". Интересно, могла ли Найджини в любой момент превращаться в "Клаудию Ким" и сексуально развлекать Темного Лорда? Бедная Белла мирилась с соперницей и конкуренткой!
http://hogsland.com/uploads/posts/14149 ... 5q72bk.jpg :lol:

Книга - 7, стр. 15: " - Кушать подано, Нагайна, - негромко произнес Волан-де-Морт, и огромная змея соскользнула с его плеч на полированную поверхность стола".
Конечно же это не просто змея, а малефикус! Английский язык хорошо понимает! :lol:
Или эта фраза произнесена для Пожиков? А змея и так сама догадалась? Нет, Темный Лорд сказал негромко на английском. Если бы для эффекта, то произнес бы это громко и отчетливо на весь зал. Нет. Негромко. Значит - больше для малекактуса, а не для картинной рисовки - запугивания Пожиков. Итак, Найджини понимает не только серпентарио, но и английский? Ну не могла же "Клаудия Ким" забыть английский язык, а потом серпентарио учила с начального уровня? У кого? У нанятых Темным Лордом - змей лингвистов? Сам учил? А букварь сам нарисовал?
И то, что тело Чарити Бербидж в какой ни какой одежде, для "Клаудии Ким" не существенно? По фильму жертва одета. Малефикус не брезгует заглатывать и потом переваривать тело преподавателя магловедения вместе с нательным бельем?

Книга - 7, стр. 295: "... дряхлое тело осело на пол, а из ворот платья, где только что была шея старухи, выползла громадная змея".
А это тетя Ро объяснить не хочет? Малефикус держал в зубах (за шиворот) тело Батильды Бегшот и заставлял ходить ("Батильда ковыляла по комнате"), говорить (шевелить губами - открывать рот), глазами двигать, закрывать двери, разматывать шаль, зажигать спичками свечи ("... свечи зажигала неуклюже, одной рукой..."). А вторая рука что? Занята была? За загривок тело держала вертикально? Малекактус управлял телом старушки как куклой-марионеткой? Или "Клаудия Ким" еще и может маскировать свою внешность под старуху, как к примеру это может - метаморфиня Нимфадора Тонкс? Если это так, то она вполне может принимать образ молодой "Клаудии Ким" и развлекать Тома. :lol:
Последний раз редактировалось AlexGor 28 сен 2018 23:04, всего редактировалось 11 раз.

Читатель
Волшебник
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Читатель » 28 сен 2018 11:50

vertushka писал(а):
28 сен 2018 06:05
Читатель писал(а):
27 сен 2018 18:37
И что плохого в том что кабан? при чем тут унижение то?
В оригинале был не кабан, а бородавочник (warthog).
Ну? Так во первых? Чем плохо? Пумба да. Во вторых... В честь него Хогварств назван! Чешский перевод и вовсе Škola čar a kouzel v Bradavicích

Аватара пользователя
Шеридан
Староста
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Шеридан » 28 сен 2018 12:38

Какая милота. :mrgreen:

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Нагайна / Нагини (в связи с новыми фактами из фильма ФТ-2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 28 сен 2018 15:01

Riggan писал(а):
28 сен 2018 08:16
в самом деле исключительно умна - вот как она в пятой книге поняла, когда он ее просил клевать его друзей, "пока не напишут что-нибудь приличной длины"?
И я об этом, Роулинг описала разумных животных: тех же полукнизлов Миссис Норис и Крукшанкса, сову Хэдвиг, на Поттермор указала, что рождённые от связи волчиц и оборотней в волчьей фазе дитёныши обладают повышенным умом, но... бывшего человека сделала бездумной исполнительницей воли Лорда Волдеморта или тот факт, что Нагини стала хоркруксом выбило из неё остатки разумности? :cool: :dontknow:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»