Лорд Волдеморт (Lord Voldemort)

Dublin · Сообщение **Dublin** » 23 дек 2006 15:06

Я немогу понять в чем вообще Дамблдор должен расскаиваться и обьясняться? В том, что он виновать в смерте Лили и Джеймса? Или в том что не остановил Воландеморта? Или в том что спас Гарри отдав его Друслям? Он же не в ответе за весь Мир (он не супермен) ... Он человек со своими ошибками и просчетами! Он не ясновидящий и не пророк, он делает то что может и что должен.

Dublin · Сообщение **Dublin** » 23 дек 2006 21:24

Elentari писал(а):UK, и потому не может расскаиваться? А что, расскаиваются только супермены?
Должен? Это ему кто-то прикзал? По-моему, все по его инициативе..

Да нет, просто некоторые хотят чтобы Дамблдор безконца в чем то раскаивался и обьяснялся! Как будто он во всем виноват!

Ведьмак

UK,

Да нет, просто некоторые хотят чтобы Дамблдор безконца в чем то раскаивался и обьяснялся! Как будто он во всем виноват!

А ответ прост - Дамблдор всеведущь во многих вопросах, является некоторым узлом всех линий перепетии

Dmitry.Karpov

Саня писал(а):Вовсе не обязательно.Также вполне применим силовой метод.

Силовой метод требует создать силовые структуры и кормить их; а это требует денег, т.к. попытки реквизиции продуктов притания восстановят против повстанцев население. Приобрести оружие и боеприпасы можно только за деньги.

Тему "Гарри у Дурслей по воле Дамблдора" обсуждаем в "Обвинениях в адрес Дамблдора". Предварительно всех прошу перечитать диалоги "Дамблдор-Гарри" в "ГП-5/37" и "Дамблдор-Дурсли" в "ГП-6/3". Здесь обсуждают цели Волдеморта, о которых ни фига не известно, кроме клеветы его противников.

Lady Astrel · Сообщение **Lady Astrel** » 23 дек 2006 23:05

Сорри, но где здесь раскаяние? Он там объясняет лишь правильность своего выбора..

Почему там должно быть раскаяние?

Приобрести оружие и боеприпасы можно только за деньги.

С каких это пор Волдеморту и ПС нужно оружие и боеприпасы?

Саня · Сообщение **Саня** » 23 дек 2006 23:47

Силовой метод требует создать силовые структуры

Пожиратели,магические существа чем не силовая структура Волда?

Приобрести оружие и боеприпасы можно только за деньги.

Не серьёзно.Можно напасть на место хранения и украсть как оружие так и боеприпасы.

Lady Astrel · Сообщение **Lady Astrel** » 24 дек 2006 00:01

Дамблдор совершил ошибку, оставив Гарри у родственников? Докажи, причем сделай упор на то, что он не знал, к чему приведут его действия.

Саня · Сообщение **Саня** » 24 дек 2006 00:27

думаешь, он не знал, как к нему там будут относится?

Как к нему бы там не относились,он бы остался жив.думаю,это было самым важным для Дамблдора.

Ведьмак

Dmitry.Karpov,

Силовой метод требует создать силовые структуры и кормить их; а это требует денег, т.к. попытки реквизиции продуктов притания восстановят против повстанцев население.

Они сами должны были прокормить себя и семьи. ПС в некой степени обеспеченные маги.

Здесь обсуждают цели Волдеморта, о которых ни фига не известно, кроме клеветы его противников.

Эт почему? Бессмертие это уж точно.

Dublin · Сообщение **Dublin** » 24 дек 2006 19:53

Вовсе не обязательно.Также вполне применим силовой метод. Силовой метод требует создать силовые структуры и кормить их; а это требует денег, т.к. попытки реквизиции продуктов притания восстановят против повстанцев население. Приобрести оружие и боеприпасы можно только за деньги.

Накой повстанцам Магам оружие и боеприпасы? У них Волшебные палочки с детства!

Тему "Гарри у Дурслей по воле Дамблдора" обсуждаем в "Обвинениях в адрес Дамблдора". Предварительно всех прошу перечитать диалоги "Дамблдор-Гарри" в "ГП-5/37" и "Дамблдор-Дурсли" в "ГП-6/3". Здесь обсуждают цели Волдеморта, о которых ни фига не известно, кроме клеветы его противников.

И твоей!

Lady Astrel · Сообщение **Lady Astrel** » 24 дек 2006 23:48

ПС в некой степени обеспеченные маги.

Все те, кто нам известен как ПС - вполне обеспеченные люди. Так что денежные вопросы, думаю, для Волдеморта просто не существуют.

Dmitry.Karpov

Lady Astrel писал(а):Почему там должно быть раскаяние?

Потому что Гаррику у Дурслей было плохо.

С каких это пор Волдеморту и ПС нужно оружие и боеприпасы?

Оружие - палочки, а они ломаются. Боеприпасы не нужны, но нужны зелья и/или их компоненты, а также артефакты.

Саня писал(а):Пожиратели,магические существа чем не силовая структура Волда?

А кормить их надо?

Можно напасть на место хранения и украсть как оружие так и боеприпасы.

Обычно оружейные склады охраняются так, что дешевле купить. Но даже если первое нападение будет удачным, второй раз на склад ничего не завезут.

Elentari писал(а):это про кого?

Про противников Волдеморта - Дамблдора, министерских крыс, СМИ.

Lady Astrel писал(а):Дамблдор совершил ошибку, оставив Гарри у родственников? Докажи, причем сделай упор на то, что он не знал, к чему приведут его действия.

Хорошо, это не было ошибкой, и Дамблдор знал, как фигово Гаррику у Дурслей. =>, мы видим, что Дамблдор - то ли негодяй, который готов ради своих целей обречь на страдания малыша; то ли вообще злодей, которому нравятся страдания малыша. И это твой вывод!

Ведьмак писал(а):ПС в некой степени обеспеченные маги.

ДА, но не настолько, чтобы оплачивать войну, да ещё и не работая, т.е. лишившись значительной части денежных поступлений.

Dublin · Сообщение **Dublin** » 25 дек 2006 14:39

Почему там должно быть раскаяние? Потому что Гаррику у Дурслей было плохо.

А жизнь не сахар! Да и Роулинг специально решила оставить Гарри у Друслей!

С каких это пор Волдеморту и ПС нужно оружие и боеприпасы? Оружие - палочки, а они ломаются. Боеприпасы не нужны, но нужны зелья и/или их компоненты, а также артефакты.

И с чего ты решил что Воландеморт будет за них платить? Он может их просто украсть!

ПС в некой степени обеспеченные маги. ДА, но не настолько, чтобы оплачивать войну, да ещё и не работая, т.е. лишившись значительной части денежных поступлений.

А рабы на что? Темболее можно Банк грабануть!

Lady Astrel · Сообщение **Lady Astrel** » 25 дек 2006 16:32

Хорошо, это не было ошибкой, и Дамблдор знал, как фигово Гаррику у Дурслей. =>, мы видим, что Дамблдор - то ли негодяй, который готов ради своих целей обречь на страдания малыша; то ли вообще злодей, которому нравятся страдания малыша. И это твой вывод!

Нет, это - твой вывод.

Dmitry.Karpov

UK писал(а):И с чего ты решил что Воландеморт будет за них платить? Он может их просто украсть!

Если красть, то производители перестанут производить. В худшем случае могут подсунуть вору отравленные зелья и/или их компоненты, а также заминированные артефакты. Как минимум, производители лишатся средств на производство новых вещей взамен украденных, т.е. производство остановится.
Поверь мне: любая власть нуждается в добровольном и добросовестном сотрудничестве весьма большого числа людей, а деньги - самый эффективный способ обеспечить это сотрудничество.

А рабы на что?

С рабами много мороки и мало прибыли. К тому же при вторжении врага рабы сразу встанут на его сторону.

Темболее можно Банк грабануть!

Гринготс, что ли? А почему его до сих пор никто не грабил?
Кстати, история с попыткой кражи ФК очень тёмная...

Lady Astrel писал(а):Нет, это - твой вывод.

Ладно, дай свою моральную оценку тому факту, что Дамблдор поместил Гаррика к Дурслям; знал, как ему там хреново; сам не пришёл навестить сиротку и навешать п#$%&лей обидчикам; да и другим запретил?

Ведьмак

Dmitry.Karpov,

Поверь мне: любая власть нуждается в добровольном и добросовестном сотрудничестве весьма большого числа людей, а деньги - самый эффективный способ обеспечить это сотрудничество.

Да не волнует это ВдМ, вот придет к власти, потом и будет решать приоритетные задачи...

К тому же при вторжении врага рабы сразу встанут на его сторону.

Если враг придет, и сможет победить.

Гринготс, что ли? А почему его до сих пор никто не грабил?
Кстати, история с попыткой кражи ФК очень тёмная...

Возможно гоблины будут отчислять ВдМ энную сумму за возможность носить палочки и прочая вольности в которых волжебники им веками отказывали.
Да и ВдМ это не зачем, а вот про историю с ФК интересна твоя версия видения, опять - Дамблдор?

Dmitry.Karpov

Ведьмак писал(а):Да не волнует это ВдМ, вот придет к власти, потом и будет решать приоритетные задачи...

Если бы ВдМ ожидал взятие власти в течении месяца или года (типичный период цикла производства), то реквизиции имели бы смысл. Но первое повстание продолжалось одинадцать лет...

Если враг придет, и сможет победить.

В том, что враг когда-нибудь придёт, можно не сомневаться. А при наличии у обороняющегося большого числа рабов победа врага почти неизбежна.

Возможно гоблины будут отчислять ВдМ энную сумму за возможность носить палочки и прочая вольности в которых волжебники им веками отказывали.

А не странно ли, что Дамб посылает посольство к далёким великанам, когда у него под боком недовольные жизнью (и потому готовые сотрудничать с ВдМ) гоблины? Почему Дамб не хочет союза с гоблинами?

про историю с ФК интересна твоя версия видения, опять - Дамблдор?

Не понял вопроса. Какие видения? Глава, страница?

Dublin · Сообщение **Dublin** » 26 дек 2006 21:04

И с чего ты решил что Воландеморт будет за них платить? Он может их просто украсть! Если красть, то производители перестанут производить. В худшем случае могут подсунуть вору отравленные зелья и/или их компоненты, а также заминированные артефакты. Как минимум, производители лишатся средств на производство новых вещей взамен украденных, т.е. производство остановится.
Поверь мне: любая власть нуждается в добровольном и добросовестном сотрудничестве весьма большого числа людей, а деньги - самый эффективный способ обеспечить это сотрудничество.

Ну вот! Так почему бы Воландеморту не взять финансы под свой кантроль? Деньги будут нужны всегда (неважно кто у власти). В крайнем случае поставить на пост Министра -финансов из своего окружения!

А рабы на что? С рабами много мороки и мало прибыли. К тому же при вторжении врага рабы сразу встанут на его сторону.

Да какая с ними марока? Чуть что к стенке и *Авада К*! Посмотрю кто рыпаться начнет!

Темболее можно Банк грабануть! Гринготс, что ли? А почему его до сих пор никто не грабил?
Кстати, история с попыткой кражи ФК очень тёмная...

А небыло еще такого мощного мага как Воландеморт, чтобы его грабануть! А Воландеморт на тот момент был слаб для такой серьезной выласке, как ограбление банка! Да и надобности на тот момент у него небыло!

Нет, это - твой вывод. Ладно, дай свою моральную оценку тому факту, что Дамблдор поместил Гаррика к Дурслям; знал, как ему там хреново; сам не пришёл навестить сиротку и навешать п#$%&лей обидчикам; да и другим запретил?

Да а свинячий хвост у Дадли сам по себе вырос? А выеснять отношения силовыми методами способен только Воландеморт!

Jemm · Сообщение **Jemm** » 01 янв 2007 20:08

Dmitry.Karpov,

А не странно ли, что Дамб посылает посольство к далёким великанам, когда у него под боком недовольные жизнью (и потому готовые сотрудничать с ВдМ) гоблины? Почему Дамб не хочет союза с гоблинами?

Ну почему же, он искал. Через сына Уизли, Билла. В книге точно где то было упоменание о гоблинах и Воландеморте в одном предложении

Кажется это было в ГПиОФ. Если требуется, могу найти точную цитату.

Lady Astrel · Сообщение **Lady Astrel** » 02 янв 2007 00:01

Видимо, я что-то упустила из виду... Это какие гоблины были недовольны жизнью?

Jemm · Сообщение **Jemm** » 02 янв 2007 00:42

Lady Astrel, кстати да. Кому-кому, а вот гоблинам жаловаться не стоит. Однако это жадный народец, так что тут возможны пути подкупа словами в духе "свобода", "независимость" и т.п.