Лорд Волдеморт (Lord Voldemort)

[Krystal]

Я согласна, что эти личности ужасны. Однако Лорд делает всё тоже самое (если не торопится).

Даа? И куда же он торопился в доме Поттеров под Фиделиусом? В случае Фрэнка Брайса, когда кругом была ночь и заброшенный пустой дом? Или в Лесу с тем же Гарри?

[Windinwillow]

Но меня особенно "забавляет", когда одновременно Лорда именуют сумасшедшим за то, что он никого не любит, а Снегга (или другого однолюба) - как раз за то, что они "слишком уж" любят )) Очевидно, где-то уже отмерили и взвесили, сколько "должно" любить. Для психически нормальных.

Если я не ошибаюсь, то с точки зрения современной психиатрии человек может пребывать в состоянии горя по поводу потери близкого человека год и это считается нормальным. Если больше года, то это уже не совсем нормально и тогда человеку нужно лечение(психотерапия, иногда антидепрессанты). Но может я ошибаюсь и меня кто-то сейчас поправит.

Меня жутко удручает современная тенденция приписывать психиатрии чудодейственные свойства. Тенденция современная, а школа психиатрии все та же старая: советская, направленная на приведение человека в состояние безразличного отупения, с убивающими печень препаратами.

Лично сталкивались или как? А если сталкивались, то когда? Сейчас без согласия человека никто его не положит (и даже с согласием не всегда, мест мало), да и не держат долго. Ну и препараты получше. И они помогают. Да, полностью выздороветь получается не всем, но и с хроническими люди живут, работают. Чтобы прям овощем и годами - есть, наверное, но это не большинство пациентов. Вот то, что медперсонал специфический, со старыми замашками - это да. Опять же, есть практически санаторные отделения - там правда больше с неврозами, а не с большой психиатрией...

[annyloveSS]

Почему вы решили, что Делфи "не в себе"? Ведь она как раз любит, сильно и самоотверженно. В пьесе вообще только двое истинно любящих: Делфи и отец Седрика Диггори.

Потому что это действительно неправильно. И мужчина, о котором речь, сделал это в порыве отчаяния. Зная, я уверена, в глубине души, что ничего не выйдет. И он не пытался обвинять кого-то другого в том, что он не мыслит жизни без любимой женщины. И не требовал "понять и простить". И поняв, что проиграл, хотел разрушить не мир, а себя самого. И не использовал для своих планов других, а нес за все ответственность сам.

[Krystal]

Сейчас без согласия человека никто его не положит

Неужели? Почитайте уже что-нибудь на тему.

[Krystal]

Потому что это действительно неправильно.

Почему спасти любимого человека неправильно?
Про Коула вы сами говорили, что там была цель не спасти жизнь Фиби, а вернуть ее любовь.

[Скуратова]

Если я не ошибаюсь, то с точки зрения современной психиатрии человек может пребывать в состоянии горя по поводу потери близкого человека год и это считается нормальным. Если больше года, то это уже не совсем нормально и тогда человеку нужно лечение(психотерапия, иногда антидепрессанты). Но может я ошибаюсь и меня кто-то сейчас поправит.

Меня жутко удручает современная тенденция приписывать психиатрии чудодейственные свойства. Тенденция современная, а школа психиатрии все та же старая: советская, направленная на приведение человека в состояние безразличного отупения, с убивающими печень препаратами.

Лично сталкивались или как? А если сталкивались, то когда? Сейчас без согласия человека никто его не положит (и даже с согласием не всегда, мест мало), да и не держат долго. Ну и препараты получше. И они помогают. Да, полностью выздороветь получается не всем, но и с хроническими люди живут, работают. Чтобы прям овощем и годами - есть, наверное, но это не большинство пациентов. Вот то, что медперсонал специфический, со старыми замашками - это да. Опять же, есть практически санаторные отделения - там правда больше с неврозами, а не с большой психиатрией...

Кладут в ПНД на разные сроки, стандартный составляет 3 месяца, и это достаточное время, чтобы заколоть человека (подбор препаратов осуществляется вслепую, экспериментально, если не сделано дорогостоящее МРТ головного мозга, позволившее бы выяснить, сбиты ли, собственно, химические реакции). Медицина в данный момент не предоставляет возможности "выздоровления" от психических заболеваний, человек лишь принимает всю жизнь тяжелую фарму, облегчающую симптомы и убивающую печень.

[Скуратова]

Сейчас без согласия человека никто его не положит

Неужели? Почитайте уже что-нибудь на тему.

Еще как кладут без согласия. На практике, если человек числится в ПНД, достаточно вызова от родственников по формуле "гражданин N буянит", чтобы его тут же заломили и отправили на принудительное.

[Jaina]

Я совершенно ясно написала обо всем еще в той теме, откуда вы унесли посты, вы просто не читали.

Если бы писали ясно, то вопросов бы не было.

Прокуратура?

Ну значит будут казусы. Ваш выбор в конце-концов.

[Jaina]

Я согласна, что эти личности ужасны. Однако Лорд делает всё тоже самое (если не торопится).

Даа? И куда же он торопился в доме Поттеров под Фиделиусом? В случае Фрэнка Брайса, когда кругом была ночь и заброшенный пустой дом? Или в Лесу с тем же Гарри?

Отвечу, когда вы ответите мне на вопрос: Зачем в 7 части Волдеморт взял Орденцов на карандаш и устроил за ними слежку, если не хотел их трогать и ему было на них чихать?
Извините, но надоело.

[Krystal]

Я согласна, что эти личности ужасны. Однако Лорд делает всё тоже самое (если не торопится).

Даа? И куда же он торопился в доме Поттеров под Фиделиусом? В случае Фрэнка Брайса, когда кругом была ночь и заброшенный пустой дом? Или в Лесу с тем же Гарри?

Отвечу, когда вы ответите мне на вопрос: Зачем в 7 части Волдеморт взял Орденцов на карандаш и устроил за ними слежку, если не хотел их трогать и ему было на них чихать?
Извините, но надоело.

Мне тоже надоело отвечать на одни и те же вопросы, ответы на которые никому и не нужны.
А куда там якобы торопился Лорд, вы не придумаете в любом случае, потому что в каноне показано, что он никуда не торопился.

[Windinwillow]

Сейчас без согласия человека никто его не положит

Неужели? Почитайте уже что-нибудь на тему.

Вам советую то же самое. Причем не страшилки "здорового злые врачи "у психушке" закрыли" а то, что пишут реальные люди. Или поговорите с тем, кто столкнулся.

[Windinwillow]

Меня жутко удручает современная тенденция приписывать психиатрии чудодейственные свойства. Тенденция современная, а школа психиатрии все та же старая: советская, направленная на приведение человека в состояние безразличного отупения, с убивающими печень препаратами.

Лично сталкивались или как? А если сталкивались, то когда? Сейчас без согласия человека никто его не положит (и даже с согласием не всегда, мест мало), да и не держат долго. Ну и препараты получше. И они помогают. Да, полностью выздороветь получается не всем, но и с хроническими люди живут, работают. Чтобы прям овощем и годами - есть, наверное, но это не большинство пациентов. Вот то, что медперсонал специфический, со старыми замашками - это да. Опять же, есть практически санаторные отделения - там правда больше с неврозами, а не с большой психиатрией...

Кладут в ПНД на разные сроки, стандартный составляет 3 месяца, и это достаточное время, чтобы заколоть человека (подбор препаратов осуществляется вслепую, экспериментально, если не сделано дорогостоящее МРТ головного мозга, позволившее бы выяснить, сбиты ли, собственно, химические реакции). Медицина в данный момент не предоставляет возможности "выздоровления" от психических заболеваний, человек лишь принимает всю жизнь тяжелую фарму, облегчающую симптомы и убивающую печень.

Три месяца не для всех состояний, есть и стандартные три недели раз в квартал. А по поводу препаратов - ну извините, подбирать надо, а куда деваться? И спасибо, что подбирают, а не дают всем одно и то же - независимо от того, что действует.
А по поводу того, что "не излечивается" - кучу заболеваний можно точно также вывести в ремиссию, а не вылечить, и да, это развлечение на всю жизнь, волшебных палочек нету. Но если не лечить, то кагбэ будет хуже. Но это справедливо для любых серьезных хронических заболеваний, не только психиатрических. А какие-нибудь острые реактивные психозы так и вообще после лечения проходят и не дают о себе знать.

[Windinwillow]

Сейчас без согласия человека никто его не положит

Неужели? Почитайте уже что-нибудь на тему.

Еще как кладут без согласия. На практике, если человек числится в ПНД, достаточно вызова от родственников по формуле "гражданин N буянит", чтобы его тут же заломили и отправили на принудительное.

О да. У вас это получалось? Не, если с топором бегает, то может и да, а если без топора, только чудит в турборежиме, то ещё попробуйте. А "чудить" может, открывая газ, например...Или когда паранояльный бред у человека и он пишет жалобы и обвинения в диких вещах, "борется" с "обидчиками", радио под дверями и вот это вот всё...

[Jaina]

Даа? И куда же он торопился в доме Поттеров под Фиделиусом? В случае Фрэнка Брайса, когда кругом была ночь и заброшенный пустой дом? Или в Лесу с тем же Гарри?

Отвечу, когда вы ответите мне на вопрос: Зачем в 7 части Волдеморт взял Орденцов на карандаш и устроил за ними слежку, если не хотел их трогать и ему было на них чихать?
Извините, но надоело.

Мне тоже надоело отвечать на одни и те же вопросы, ответы на которые никому и не нужны.

Очень зря вы так думаете.

[Almi2017]

Сейчас без согласия человека никто его не положит

Неужели? Почитайте уже что-нибудь на тему.

Еще как кладут без согласия. На практике, если человек числится в ПНД, достаточно вызова от родственников по формуле "гражданин N буянит", чтобы его тут же заломили и отправили на принудительное.

Если буянит, то да. Но дальше дело в любом случае передается в суд, принудительная госпитализация требует судебной санкции. Просто если человек опасен для себя или других, он до суда останется в стационаре.

[Немо]

Кладут в ПНД на разные сроки, стандартный составляет 3 месяца, и это достаточное время, чтобы заколоть человека (подбор препаратов осуществляется вслепую, экспериментально, если не сделано дорогостоящее МРТ головного мозга, позволившее бы выяснить, сбиты ли, собственно, химические реакции). Медицина в данный момент не предоставляет возможности "выздоровления" от психических заболеваний, человек лишь принимает всю жизнь тяжелую фарму, облегчающую симптомы и убивающую печень.

А что предлагается, травками лечить?

[Almi2017]

Но меня особенно "забавляет", когда одновременно Лорда именуют сумасшедшим за то, что он никого не любит, а Снегга (или другого однолюба) - как раз за то, что они "слишком уж" любят )) Очевидно, где-то уже отмерили и взвесили, сколько "должно" любить. Для психически нормальных.

Если я не ошибаюсь, то с точки зрения современной психиатрии человек может пребывать в состоянии горя по поводу потери близкого человека год и это считается нормальным. Если больше года, то это уже не совсем нормально и тогда человеку нужно лечение(психотерапия, иногда антидепрессанты). Но может я ошибаюсь и меня кто-то сейчас поправит.

Что подразумевается под "состоянием горя"?
Депрессию, если она есть, надо лечить независимо от того, прошел или не прошел год. Это заболевание, очень тяжелое и мучительное.
А чувство потери, тоска, печаль как эмоции, связанные со смертью близкого человека, совершенно нормальны и спустя 50, и спустя 150 лет. Надо ли было лечить Дамблдора, у которого эта рана не затянулась с 18 лет аж до 130? Не думаю, что надо было. Кстати, у обоих Дамблдоров не затянулась - ни у Альбуса, ни у Аберфорта. И это совершенно нормально.

[Almi2017]

Диагноз Роулинг Волдеморту поставила сама, даже дважды.
Не понимаю, в чем проблема. То, что с Реддлом очень не так, видно с его 11 лет. При этом вменяемый.

Почему никто не запретит этой женщине давать интервью? Это же полный бред. Сначала мы напишем книгу про борьбу добра и зла. Вставим туда пафосные фразы из разряда "Гарри, мы сами выбираем, кем нам быть". А потом будем всем рассказывать, что главный злодей книг на самом деле обычный психопат. И стал он жестоким убийцей не потому, что сделал неправильный выбор, а из-за того, что изначально был "дефектным". Мило.

Почему никто не запретит людям высказываться на темы, в которых они ничего не смыслят? Психопатия не лишает возможности выбора между добром и злом. Почему, как вы считаете, психопатов не признают невменяемыми, почему многие осужденные преступники - психопаты? Вот поэтому. Волдеморт мог раскаяться, Ро это прямо говорит. Да, ему это сложнее, чем другим - у него нет совести. И легче - из-за крови Лили. Но он не раскаялся - из-за своих ценностей, а не своей психопатии.

[Krystal]

Вам советую то же самое. Причем не страшилки "здорового злые врачи "у психушке" закрыли" а то, что пишут реальные люди. Или поговорите с тем, кто столкнулся.

А то, что вы называете "страшилками", по-вашему, пишут нереальные люди? Читала я всякое, и как туда запихивают, и что там происходит.

[Krystal]

Почему никто не запретит людям высказываться на темы, в которых они ничего не смыслят? Психопатия не лишает возможности выбора между добром и злом.

И как же психопат может выбирать между добром и злом, если даже не знает, что это такое?

[JanJansen]

Теоретически он мог попытаться сбежать из школы. Не факт, что помогло, но все-таки это лучше, чем подставляться добровольно под Аваду, которая гарантирует смерть с вероятностью 100%, если, конечно, у человека нет какой-то магической подстраховки.

Никто не ждал Гарри, ни в другой стране, ни где-то помимо школы.
Наоборот, все его друзья, его любимая девушка, и вообще все, кто был ему дорог - были учениками Хогвартса и жителями Англии. И их жизнь и благополучие напрямую зависели от победы над Волдемортом.
Вот я, например, ни разу не склонен к самопожертвованию, но очень хорошо понимаю, почему Гарри не сбежал.
И считаю его действия совершенно нормальными.
(Ну, разве, что меня удивляет, что он не попытался, из-под мантии невидимки, кинуть пару "Бомбард" в Пожирателей смерти. Но это уже дело вкуса).

Вот уже к Дамблдору появились некоторые вопросы в этом плане.

Эти вопросы не о его психическом здоровье, а о злоупотреблении служебным положением, когда это было рискованно.
И об оттказе от этого злоупотребления, когда это было бы очень полезно.

Снейп у нас со странностями.

Некоторые находят эти странности, даже, милыми.

Выше говорили про Луну.

По-моему, у девочки, просто, развитое воображение, которое участвует в ее защитных психологических реакциях.
(Согласитесь, что:"нарглы воруют одежду" звучит не так обидно, как:" Я объект травли моих одноклассников").

Еще можно прицепиться к Трелони, которая немного с головой не дружит.

В чем именно это проявляется?

Хагрид-умственно отсталый.

Хагрид - да.
Скорей всего.
Он развел рядом со школой гнездо гиганских пауков.
Он посылал к ним школьников.
Он предложил тринадцатилетнему парню прокатиться на быстролетающем маневренном звере. Без седла и креплений.
(После подобного, магической Англии мог понадобиться новый Избранный)

Все больные или со странностями.

Думаю, что свои особенности есть у всех. Вообще у всех.
Но отличие здорового от больного заключается в способности держать своих "внутренних тараканов" под контролем.

[Almi2017]

Гарри на удивление нормальный, учитывая, что его в год пытался убить маньяк, а потом он рос у Дурслей.
У Снейпа высокофункциональная депрессия, тревожная форма, это видно столь же отчетливо, как и психопатия Риддла. Главные признаки психопатии - бессердечие и бессовестность, главный признак депрессии - хроническая ангедония, неспособность получать удовольствие от жизни. При этом никакой апатии у Снейпа и близко нет, зато раздражительность есть, что характерно именно для тревожной формы. Плюс эта злосчастная немытая голова - плохой уход за собой тоже характерен для депрессии. Депрессия не тяжелая, Снейп полностью работоспособен, не склонен к [Слово запрещено роскомнадзором], но вот это постоянное безрадостное состояние у него налицо. Ро в интервью о Снейпе: "... страдает от чувства горечи и постоянной опасности" (последнее - признак тревожной формы). В общем, говоря о его непростом характере и манере срывать раздражение на окружающих, нужно помнить о том, что он так ведет себя именно на фоне хронической депрессии.
Луна просто чудачка и фантазерка. Это нормально.
Хагрид не умственно отсталый, у него нормальный интеллект, учитывая великанскую наследственность. Он же учился в Хогвартсе, там не поучишься, если уж вовсе тупой. А что недооценивает опасность некоторых тварей, так тут не в интеллекте дело. Одни люди с прекрасным интеллектом недооценивали опасность оборотня, другие с не менее прекрасным - опасность ТИ и ПС. Ну любит Хагрид этих монстров, любит.
Кроме психопатии у Риддла и депрессии у Снейпа, явных сииптомов я ни у кого не вижу.

[Krystal]

Гарри на удивление нормальный, учитывая, что его в год пытался убить маньяк, а потом он рос у Дурслей.
У Снейпа высокофункциональная депрессия, тревожная форма, это видно столь же отчетливо, как и психопатия Риддла.

Плюс эта злосчастная немытая голова - плохой уход за собой тоже характерен для депрессии.

Волосы сальные - это не "плохой уход за собой", это просто волосы сальные. Снегг чистенький, из чего следует, что он постоянно принимает душ и стирает одежду, притом что работа у него не самая чистая.

Ро в интервью о Снейпе: "... страдает от чувства горечи и постоянной опасности" (последнее - признак тревожной формы).

Чувство постоянной опасности для двойного агента говорит как раз, что агент адекватный и вполне осознает окружающую действительность.
А Лорду, наоборот, пониженное чувство опасности на ровном месте приписали и заявили, что это тоже "симптом". Было бы желание ))

Луна просто чудачка и фантазерка. Это нормально.

Ну сами почитайте, какие у нее симптомы шизофрении увидел другой человек. Всё в ее теме есть. Например, подчеркнутая отрешенность от окружающего, специфические эмоциональные реакции, вроде истерического хохота в поезде над пустяковой шуткой Рона, когда она прямо остановиться не могла. Можно соглашаться или нет, спорить с "симптоматикой" или нет, но сам факт, что "найти" можно никак не меньше, чем "психопатию" у Лорда и "депрессию" у Снегга.

А что недооценивает опасность некоторых тварей, так тут не в интеллекте дело. Одни люди с прекрасным интеллектом недооценивали опасность оборотня,

Они не недооценивали, а прекрасно понимали эту опасность. Сами не совались к нему в человеческом обличье. Здесь в полный рост психические отклонения в виде садизма.

Кроме психопатии у Риддла и депрессии у Снейпа, явных сииптомов я ни у кого не вижу.

Ну а другие видят. Чем ваше мнение достоверней, чем их? ))

[annyloveSS]

Про Коула вы сами говорили, что там была цель не спасти жизнь Фиби, а вернуть ее любовь.

Потому что да, мне проще понять мужчину, который хочет вернуть любовь безумно любимой им женщины, которая при всей своей изначальной заурядности - все же ничего особо ужасного не сделала, чем женщину, которая хочет создать для всех людей на земле ад, чтобы вернуть чудовище, которое способно только разрушать, убивать и причинять страдания. В первом случае девушка, которой он собирался пожертвовать ради своей цели, была в своем праве, когда стремилась остановить и уничтожить его. И он это признавал. Ей, разумеется, не стоило быть с ним столь циничной, учитывая, что в его трагедии действительно была значительная доля ее вины. А во втором - простите, от этой женщины просто защищались. И никто ни в чем не был виноват перед ней.
Да и в принципе - после всего, через что этот мужчина прошел ради любимой им женщины, после всего что он пережил незадолго до своего поступка - я верю его утверждению, что он не может без нее жить больше, чем тем же словам женщины, которая говорит их о человеке, которого она даже никогда не видела. И ее жизнь до этого была вовсе не такой уж ужасной даже по сравнению с жизнью того же Гарри.

[Krystal]

создать для всех людей на земле ад, чтобы вернуть чудовище, которое способно только разрушать, убивать и причинять страдания.

Откуда вы все это взяли. Это ваше мнение, а не Делфи. И не всех читателей. Меня удивляет, что вы так относитесь к Делфи при том, что понимаете Мордаунта, хотя миледи много чего наделала, и сын ее тоже практически не знал. Но вы же понимаете, что он любил мать?

А во втором - простите, от этой женщины просто защищались. И никто ни в чем не был виноват перед ней.

Правда? Особенно если считать, что они действительно убили ее родителей. Не знаю, кто у нее родители на самом деле, но в Лорде она явно видела отца и очень любила - вплоть до готовности к самопожертвованию. Мне опять же странно, что любовью вы восхищаетесь во всех других известных случаях, кроме Делфи.
"Светлые" в пьесе много гнусностей совершили, и по отношению к Делфи особенно. А вот она там сама представляет любовь.

И ее жизнь до этого была вовсе не такой уж ужасной даже по сравнению с жизнью того же Гарри.

Ее фактически и не было. "Призрак". Откуда она взялась, вообще непонятно. Но если смотреть на ее легенду о самой себе, непонятно, с чего ее жизнь представляется вам лучше жизни Гарри. Она Авгур - символ печали и пророчеств. Одно это уже о многом говорит.