Гермиона

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
гари23
Ученик
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 25 апр 2014 08:21
Псевдоним: голубь мира
Пол: мужской

Гермиона

Сообщение гари23 » 08 мар 2018 13:16

Поздравляю всех девочек с 8 марта и желаю любви, счастья и не ссорится с мальчиками. Поговорим в честь праздника о Гермионе.
Tortuga писал(а):
25 фев 2018 21:02
Без Гермионы им было бы хуже. Как и без Рона. Как и без Гарри. Это трое друзей, равнозначных, если что. Нельзя говорить, что один важнее других)))
У Гермионы не было подруг, но с Гарри и Роном она быстро подружилась.

Аватара пользователя
Black dog 10
Волшебник
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Гермиона

Сообщение Black dog 10 » 08 мар 2018 18:49

гари23 писал(а):
08 мар 2018 13:16
У Гермионы не было подруг, но с Гарри и Роном она быстро подружилась.
Не быстро. Пришлось пройти через конкретную передрягу.
А вообще люблю дружбу этих троих. Как Гермиона воспитывает двух оболтусов. И как Рон обзывает ее занудой :lol:

Ну и в связи с 8 мартом :mrgreen: поздравим именинницу- шикарррный мужчина Рон и красивые цветочки :love:

Изображение
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Tortuga
Ученик
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 15:42
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Tortuga » 18 апр 2018 10:26

Перечитываю ГП. И один вопрос не даёт мне покоя. Как Гермиона могла пропустить урок Флитвика с Веселящими чарами? Ну то есть, у неё же Маховик! Завернула за угол и крутанула.

Или Маховиком можно пользоваться только если видишь, что временная петля уже создана? В принципе, это бы и пару дыр закрыло (без учёта ПД), и объснило, почему Альбус отправил троицу одних спасать Сириуса (заметил петлю с ними).
"Никто не существует по определенной причине, никто ни к чему не привязан, все однажды умрут, пойдем посмотрим телек." © Морти

С дамбигадерами и уползистами не спорю, не хочу настроение себе портить. Стараюсь и не читать.

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Jaina » 18 апр 2018 10:45

Tortuga писал(а):
18 апр 2018 10:26
Перечитываю ГП. И один вопрос не даёт мне покоя. Как Гермиона могла пропустить урок Флитвика с Веселящими чарами? Ну то есть, у неё же Маховик! Завернула за угол и крутанула.
Может проблема в том, что Гарри и Рон её нашли и спросили, почему она не была на Чарах? Она же говорила Гарри правило "Нас никто не должен видеть". Посколько Рон и Гарри её как бы увидели и для них Гермионы на Чарах не было, то она уже не могла вернутся назад и побывать на них. Иначе для Гарри и Рона все изменится.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
AlexGor
Староста
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Гермиона

Сообщение AlexGor » 18 апр 2018 10:54

Tortuga писал(а):
18 апр 2018 10:26
Перечитываю ГП. И один вопрос не даёт мне покоя. Как Гермиона могла пропустить урок Флитвика с Веселящими чарами? Ну то есть, у неё же Маховик! Завернула за угол и крутанула.

Или Маховиком можно пользоваться только если видишь, что временная петля уже создана? В принципе, это бы и пару дыр закрыло (без учёта ПД), и объснило, почему Альбус отправил троицу одних спасать Сириуса (заметил петлю с ними).
В гадкой пиесе на стр. 49 сказано - "Не обычный верничасик - сильнее?"! "Совсем не похож на тот, мой школьный". Часик! Всего один часик для того, чтобы Гермиона могла посещать параллельные уроки, идущие в одно и тоже время!
А сколько времени заняла экспедиция Гермионы и Гарри в 3 книге по спасению Сириуса (ну и Клюва)? "Мисс Грэйнджер, вам хватит трех оборотов". "Мы переместились назад во времени, - шепотом объяснила Гермиона. В темноте она сняла цепь с шеи Гарри. - На три часа".
Оп ля! Приплыли! Целых три часа! Тетя Ро когда поставила подпись под этой гадкой пиесой, забыла на сколько времени Гермиона и Гарри возвращались в прошлое в 3 книге? :lol:

"HARRY reveals the Time-Turner. It shines out alluringly.
Is it genuine? Does it work? It’s not just an hour-reversal turner - it goes back further?"


Time-Turner - время-разворот, время-поворот, времяворот?
An hour-reversal turner - час-разворот, час-поворот, верничасик?
Разница между "Time-Turner" и "An hour-reversal turner" есть. :lol:

Аватара пользователя
Tortuga
Ученик
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 15:42
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Tortuga » 18 апр 2018 12:41

Jaina писал(а):
18 апр 2018 10:45
Tortuga писал(а):
18 апр 2018 10:26
Перечитываю ГП. И один вопрос не даёт мне покоя. Как Гермиона могла пропустить урок Флитвика с Веселящими чарами? Ну то есть, у неё же Маховик! Завернула за угол и крутанула.
Может проблема в том, что Гарри и Рон её нашли и спросили, почему она не была на Чарах? Она же говорила Гарри правило "Нас никто не должен видеть". Посколько Рон и Гарри её как бы увидели и для них Гермионы на Чарах не было, то она уже не могла вернутся назад и побывать на них. Иначе для Гарри и Рона все изменится.

Но она же всё равно присутствовала на уроках. То есть, влияла на толпу людей. Вот идут два урока параллельно. На одном Гермионы нет, на другом её все видят. Потом поворачивает Маховик - и вот она уже есть и на втором уроке. То есть, до поворта Маховика все уверены, что её не было на уроке, как Гарри с Роном.

Я же как раз о том и пишу, что может быть дело в том, есть уже петля или нет. Вот подошли бы Гарри с Роном и сказали - а куда это ты после урока Флитвика сбежала? Тогда Гермиона поняла, что она воспользовалась Маховиком, ушла к примеру в туалет и вернулась во времени.
Но произошло бы это в то же время, что и в каноне. Просто в книге она увидела, что петли нет. А в моём примере - что она есть.

Вот она выходит с прорицаний и есть два пути - одно, это когда встречающиеся с нумерологии ребята обсуждают с ней урок. Значит пора бежать крутить Маховик, иначе она изменит реальность и жизнь этих ребят и возможны плохие последствия. Второй путь - это все её спрашивают, а почему это она не была на уроке. Вывод - вмешиваться во время нельзя.
"Никто не существует по определенной причине, никто ни к чему не привязан, все однажды умрут, пойдем посмотрим телек." © Морти

С дамбигадерами и уползистами не спорю, не хочу настроение себе портить. Стараюсь и не читать.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гермиона

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 18 апр 2018 13:08

Tortuga писал(а):
18 апр 2018 12:41
Но она же всё равно присутствовала на уроках.
У меня два предположения: в каноне Дамблдор говорит, что Гермиона пользовалась часокрутом только для того чтобы учится, но никогда для того, чтобы поспать лишний час-два, поэтому к моменту того самого урока Заклинаний она уже начала эмоционально выгорать от накопившейся усталости и уже тогда подумывала над тем, чтобы бросить часть предметов (тем более что она же к тому времени уже и так с Пророчеств ушла) :whistle:

Ещё вариант, Гермиона не знала, что можно делать больше чем одно вращение :cool:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Tortuga
Ученик
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 15:42
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Tortuga » 18 апр 2018 13:43

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
18 апр 2018 13:08
Ещё вариант, Гермиона не знала, что можно делать больше чем одно вращение :cool:
В книге у неё и три урока совпадали.

А по поводу выгорания - это понятно, но не Заклинания же ей бросать) понимаю, если бы она сказала что-то вроде "ну и фиг с ним". Но она же нервничала из-за этого.

Просто вариант, который я предполагаю, обязывает ещё и крутить Маховик при имеющейся петле времени. Иначе будет изменение реальности, которое многих затронет.

Кстати, ещё вопрос не совсем по теме. Что делать ученикам, которые не нагружали себя предметами, но выбрали совпадающие по времени? Обязательно менять выбор? Почему тогда об этих ограничениях не говорилось? При этом с совпадениями даже не двух, а трёх занятий! Кстати, один из экзаменов у Гермионы совпал с... Трансфигурацией! Обязательным предметом)
"Никто не существует по определенной причине, никто ни к чему не привязан, все однажды умрут, пойдем посмотрим телек." © Морти

С дамбигадерами и уползистами не спорю, не хочу настроение себе портить. Стараюсь и не читать.

Аватара пользователя
Tortuga
Ученик
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 15:42
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Tortuga » 18 апр 2018 13:56

Ещё, к примеру, Гарри, отогнавший дементоров. Он обязан вернуться в прошлое и сделать это, иначе реальность изменится.
"Никто не существует по определенной причине, никто ни к чему не привязан, все однажды умрут, пойдем посмотрим телек." © Морти

С дамбигадерами и уползистами не спорю, не хочу настроение себе портить. Стараюсь и не читать.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гермиона

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 18 апр 2018 14:21

Tortuga писал(а):
18 апр 2018 13:43
В книге у неё и три урока совпадали.
Гермиона шла на один урок, потом дела откат времени на час и шла на второй урок, потом делала ещё один откат и шла на третий. Так что ей не надо было делать более одного вращения часокрута за раз.
Tortuga писал(а):
18 апр 2018 13:43
А по поводу выгорания - это понятно, но не Заклинания же ей бросать) понимаю, если бы она сказала что-то вроде "ну и фиг с ним". Но она же нервничала из-за этого.
Она не просто нервничала, она психовала, но ЕМНИП она просто побежала извиняться перед Флитвиком.
Tortuga писал(а):
18 апр 2018 13:43
Просто вариант, который я предполагаю, обязывает ещё и крутить Маховик при имеющейся петле времени. Иначе будет изменение реальности, которое многих затронет.
Никаких видимых петель времени в каноне не фигурирует иначе бы таковую заметил и Гарри, когда они с Гермионой шли спасать Сириуса и Бакбика. Думаю в самом начале "действия" Дамблдор просто тянет время на всякий случай и только не обнаружив в огороде Бакбика понимает, что его план сработал.
Tortuga писал(а):
18 апр 2018 13:43
Кстати, ещё вопрос не совсем по теме. Что делать ученикам, которые не нагружали себя предметами, но выбрали совпадающие по времени? Обязательно менять выбор? Почему тогда об этих ограничениях не говорилось? При этом с совпадениями даже не двух, а трёх занятий! Кстати, один из экзаменов у Гермионы совпал с... Трансфигурацией! Обязательным предметом)
Думаю предыдущие ученики изучавшие сразу большое количество предметов договаривались с учителями, что они будут посещать не каждое занятие, а пропущенный урок изучать самостоятельно. Тем более что та же Гермиона в конце УА говорит о том, что ей достаточно отказаться от Маггловедения (от Пророчеств она уже отказалась к тому времени), чтоб успевать на все уроки. Что до экзаменов: письменные, на которых надо было сидеть от звонка до звонка шли только в Главном зале и не совпадали, а на практические была живая очередь и можно было банально договориться с теми же преподавателями, чтоб на первый экзамен пойти в первой пятёрке, а на второй в конце :cool:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Tortuga
Ученик
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 15:42
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Tortuga » 18 апр 2018 14:44

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
18 апр 2018 14:21

Гермиона шла на один урок, потом дела откат времени на час и шла на второй урок, потом делала ещё один откат и шла на третий. Так что ей не надо было делать более одного вращения часокрута за раз.
А, Вы об этом. Но Гермиона без возражений и страха прокрутила Маховик после слов Альбуса. Так бы она хоть как-то это откоментировала.
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
18 апр 2018 14:21
Никаких видимых петель времени в каноне не фигурирует иначе бы таковую заметил и Гарри, когда они с Гермионой шли спасать Сириуса и Бакбика. Думаю в самом начале "действия" Дамблдор просто тянет время на всякий случай и только не обнаружив в огороде Бакбика понимает, что его план сработал.
Дамблдор в книге в принципе не особо тянул время, это больше кинон. Я уже написала о Патронусе Гарри - вот видимое действие петли. И очень яркое. К тому же Гермиона в книге постоянно повторяет "нельзя, чтобы нас видели", хотя с посещением уроков это невозможно. И по моей версии выходит, что нельзя чтобы их видели потому что их не видели в уже произошедшем.
Палач ударил топором и раздался вой Хагрида - только ребята из основной реальности поняли это по своему. Зачем упоминать то, что палач в гневе рубанул топором, если видимой петли изначально не существует?
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
18 апр 2018 14:21
Думаю предыдущие ученики изучавшие сразу большое количество предметов договаривались с учителями, что они будут посещать не каждое занятие, а пропущенный урок изучать самостоятельно. Тем более что та же Гермиона в конце УА говорит о том, что ей достаточно отказаться от Маггловедения (от Пророчеств она уже отказалась к тому времени), чтоб успевать на все уроки. Что до экзаменов: письменные, на которых надо было сидеть от звонка до звонка шли только в Главном зале и не совпадали, а на практические была живая очередь и можно было банально договориться с теми же преподавателями, чтоб на первый экзамен пойти в первой пятёрке, а на второй в конце :cool:
Не большое кол-во, а напротив - всего два, как Гарри и Рон, но постоянно совпадающие. У них же предметы не совпадали по времени. Но то же прорицание постоянно пересекалось с маггловоеденьем. Рон об этом Гарри говорил, когда удивлялся способностям Гермионы. Это получается ходить через раз? Какой преподаватель на это согласится?
А на экзамены ребята ходили всем классом, об этом было в книге) и не везде сдавали по очереди.
"Никто не существует по определенной причине, никто ни к чему не привязан, все однажды умрут, пойдем посмотрим телек." © Морти

С дамбигадерами и уползистами не спорю, не хочу настроение себе портить. Стараюсь и не читать.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гермиона

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 18 апр 2018 15:08

Tortuga писал(а):
18 апр 2018 14:44
А, Вы об этом. Но Гермиона без возражений и страха прокрутила Маховик после слов Альбуса. Так бы она хоть как-то это откоментировала.
Не комментировала вслух, но тупила некоторое время, прежде чем сказать "Ааа". Так что вполне возможно комментарий был, но она сделала его про себя.
Tortuga писал(а):
18 апр 2018 14:44
Дамблдор в книге в принципе не особо тянул время, это больше кинон. Я уже написала о Патронусе Гарри - вот видимое действие петли. И очень яркое. К тому же Гермиона в книге постоянно повторяет "нельзя, чтобы нас видели", хотя с посещением уроков это невозможно. И по моей версии выходит, что нельзя чтобы их видели потому что их не видели в уже произошедшем.
Как раз таки в киноне - это было слегка смазано. А в каноне, Дамблдор заставил Макнейра отойти от окна, потом расписаться, следом записать полностью свои 100500 имён. Да, длилось это около минуты, но так как халупа Хагрида в шаговой доступности от леса, особо много времени на это уйти и не должно было.
А "нельзя, чтобы нас видели" означает, нельзя чтобы одновременно были видимы две Гермионы и два Гарри о чём Гермиона собственно говоря Гарри и заявляет, когда тот предложил ворваться к Хагриду и похитить Скаберса.
Tortuga писал(а):
18 апр 2018 14:44
Палач ударил топором и раздался вой Хагрида - только ребята из основной реальности поняли это по своему. Зачем упоминать то, что палач в гневе рубанул топором, если видимой петли изначально не существует?
Так это не петля, это намеренное введение в заблуждение как персонажа, так и читателя.
Tortuga писал(а):
18 апр 2018 14:44
Это получается ходить через раз? Какой преподаватель на это согласится?
Лояльный! То есть в случае с Гермионой все кроме Снейпа :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Имеется ввиду, если преподаватель видит, что ученик успевает по его предмету в том числе и на внеклассных занятиях, значит ему можно доверить самостоятельное изучение.
Tortuga писал(а):
18 апр 2018 14:44
А на экзамены ребята ходили всем классом, об этом было в книге) и не везде сдавали по очереди.
Практические занятия вы априори не сможете сдавать одновременно, в любом случае будет очередь, следовательно возможность на одном экзамене пойти в самом начале, освободиться, подбежать к месту проведения второго. :cool:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Tortuga
Ученик
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 15:42
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Tortuga » 18 апр 2018 17:29

Маньяк Чёрная Звезда, думала она только после самого намёка на Маховик. Потом кивнула, что поняла и выслушала инструкции, в том числе и про три оброта, без непонимания и вопросов.

Ну я только что читала сцену из книги) Вы что-то путаете. Сначала про расписаться сказал Фадж и долго зачитывал текст. Подом Дамблдор напомнил, что Макнейр должен подписаться. Сам Альбус не подписывал ничего, с чего бы ему? Он даже не официальный свидетель, пришёл только Хагрида поддержать. А в кино именно Дамблдор это всё предложил. И ещё потом вереском всех отвлекал.

Про Патронуса, что вызвал Гарри, ответа нет?

По поводу свиста топора - в смысле вводить читателя в заблуждение? Ведь если петли нет, всё хорошо окончилось, то и смысла в этом звуке в измененной реальности нет. А в неизменённой всё правильно - Клювокрыл умер, соответствующие звуки есть. Как раз введение в заблуждение возможно только при наличии петли. Ребята услышали звук топора, но подумали, что это голову отрубили а не просто с гнева рубанули.

Невозможно нормально учиться, посещая только часть занятий. Вспомните, как в каноне строго относились к пропускам. Тем более, детям.

А экзамены по зельям и трансфигурации сдавали одновременно. На Заклинаниях разбились по парам.
"Никто не существует по определенной причине, никто ни к чему не привязан, все однажды умрут, пойдем посмотрим телек." © Морти

С дамбигадерами и уползистами не спорю, не хочу настроение себе портить. Стараюсь и не читать.

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Jaina » 18 апр 2018 18:18

Tortuga писал(а):
18 апр 2018 12:41
Просто в книге она увидела, что петли нет.

Тогда непонятно, почему петля не образовалась. И выходит, что Гермионе очень везло, что весь год были петли и она в итоге пропустила всего один урок.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Tortuga
Ученик
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 15:42
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Tortuga » 18 апр 2018 18:46

Jaina писал(а):
18 апр 2018 18:18
Tortuga писал(а):
18 апр 2018 12:41
Просто в книге она увидела, что петли нет.

Тогда непонятно, почему петля не образовалась. И выходит, что Гермионе очень везло, что весь год были петли и она в итоге пропустила всего один урок.
Думала о факторе времени, но не подходит - ибо петля образовалась после трёх часов когда они Сириуса спасали.
Может, из-за нервного срыва владельца и его истощения? Или из-за того, что она уснула. Выпала из реальности)))

Вообще это я к старым вечным вопросам - а почему Маховик не использовали для спасения других людей? Ответ - не было петли. То есть в реальность вмешиваться нельзя. Иначе будут изменения.
"Никто не существует по определенной причине, никто ни к чему не привязан, все однажды умрут, пойдем посмотрим телек." © Морти

С дамбигадерами и уползистами не спорю, не хочу настроение себе портить. Стараюсь и не читать.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гермиона

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 18 апр 2018 20:08

Tortuga писал(а):
18 апр 2018 17:29
Маньяк Чёрная Звезда, думала она только после самого намёка на Маховик. Потом кивнула, что поняла и выслушала инструкции, в том числе и про три оброта, без непонимания и вопросов.

Ну я только что читала сцену из книги) Вы что-то путаете. Сначала про расписаться сказал Фадж и долго зачитывал текст. Подом Дамблдор напомнил, что Макнейр должен подписаться. Сам Альбус не подписывал ничего, с чего бы ему? Он даже не официальный свидетель, пришёл только Хагрида поддержать. А в кино именно Дамблдор это всё предложил. И ещё потом вереском всех отвлекал.
Сам прочитал обе сцены, да в самом деле Дамблдор не называл своего имени, тут вы правы. Но всё равно складывается впечатление, что Дамблдор нарочно тянет время, когда он окликает Макнейра на полдороги к двери.
Возможно он предполагал, что неугомонное трио окажется возле Халупы и попытается спасти Бакбика и выйдя в огород в само деле не обнаружил гиппогрифа на месте, а в больничном крыле прибегнув к окклюменции выяснил, что они этого не делали, поэтому и... по сути приказал это сделать :cool:
Но причём тут какие-то видимые петли, просто причина и следствие поменялись местами. Дамблдор знает следствие и поэтому создаёт причину.
Tortuga писал(а):
18 апр 2018 17:29
Про Патронуса, что вызвал Гарри, ответа нет?
А что патронус. Гарри в данном моменте копирует Дамблдора, просто не осознанно. Он знает, что его и Сириуса спас патронус олень и его вызывает некто в очках, которого он сперва принимает за отца, а потом попросту понимает, что это ОН САМ смог вызвать такого мощного патронуса и само осознание этого факта позволяет ему патронуса вызвать.
Tortuga писал(а):
18 апр 2018 17:29
По поводу свиста топора - в смысле вводить читателя в заблуждение? Ведь если петли нет, всё хорошо окончилось, то и смысла в этом звуке в измененной реальности нет. А в неизменённой всё правильно - Клювокрыл умер, соответствующие звуки есть. Как раз введение в заблуждение возможно только при наличии петли. Ребята услышали звук топора, но подумали, что это голову отрубили а не просто с гнева рубанули.
С другой стороны, а что если Бакбика и в самом деле казнили, но по воле Дамблдора была создана альтернативная реальность? Вы об этом подумали, просто так совпало, что в обоих реальностях был свист топора (сперва по шее Бакбика, затем по ограде) и крики Хагрида (в одной реальности вопль отчаянья, в другой взрыв радости).
Tortuga писал(а):
18 апр 2018 17:29
Невозможно нормально учиться, посещая только часть занятий.
Вполне возможно, если ты обладаешь достаточными знаниями, чтобы подготовится самостоятельно.
Tortuga писал(а):
18 апр 2018 17:29
Вспомните, как в каноне строго относились к пропускам.
И как? Единственный раз, когда кто-то пропустил занятия - Гермиона в УА, при этом Флитвик даже ухом не повёл, пожурил Гарри и Рона за опоздание и всё. Ну потом ещё Гермиону отчитал, но мы знаем это только с её слов, а она склонна к преувеличениям, когда дело касается уроков. Могу поспорить с ней на протяжении лета велась переписка с предложениями об индивидуальном графике, но она настояла на том, чтобы посещать решительно все занятия.
Tortuga писал(а):
18 апр 2018 17:29
А экзамены по зельям и трансфигурации сдавали одновременно.
А вот тут или у вас перевод левый или вы что-то путаете. Трансфигурация и Зелья - обязательные предметы для третьеклассников, поэтому экзамены по ним априори не могут быть одновременно. :cool:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Jaina » 19 апр 2018 07:14

Tortuga писал(а):
18 апр 2018 18:46
Jaina писал(а):
18 апр 2018 18:18
Tortuga писал(а):
18 апр 2018 12:41
Просто в книге она увидела, что петли нет.

Тогда непонятно, почему петля не образовалась. И выходит, что Гермионе очень везло, что весь год были петли и она в итоге пропустила всего один урок.
Думала о факторе времени, но не подходит - ибо петля образовалась после трёх часов когда они Сириуса спасали.
Может, из-за нервного срыва владельца и его истощения? Или из-за того, что она уснула. Выпала из реальности)))
Вообще Гермиона старалась делать так, чтобы она ни для кого из учеников "не пропадала". Т.е. она крутила маховик чуть ли не перед кабинетом профессоров.

— У нас сейчас заклинания, — напомнил Рон, все еще таращась на Гермиону. — Идемте скорее, а то опоздаем.
Почти бегом бросились по мраморной лестнице в класс профессора Флитвика.
— Вы опоздали, молодые люди, — слегка попенял профессор. — Садитесь скорее, доставайте палочки. Мы сегодня поупражняемся с Веселящими чарами. Уже разбились на пары.
Гарри с Роном пошли в конец класса, сели за последний стол и открыли сумки.
— А где Гермиона? — спросил Рон, оглядев класс. Гарри тоже огляделся. Гермионы в классе не было. Но ведь она стояла рядом, когда он открывал дверь!


Также Гермиона бы не узнала о том, что пропустила чары, если бы Гарри и Рон ей не сообщили. Т.е. получается, что она уже не могла внести изменения, не стирев как-то себя.
Вообще это я к старым вечным вопросам - а почему Маховик не использовали для спасения других людей? Ответ - не было петли. То есть в реальность вмешиваться нельзя. Иначе будут изменения.
Именно поэтому Ро постаралась поскорее уничтожить все маховики :)
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Jaina » 19 апр 2018 07:21

Tortuga писал(а):
18 апр 2018 17:29
А экзамены по зельям и трансфигурации сдавали одновременно. На Заклинаниях разбились по парам.
Нет, зелья и транфсигурация вместе не стояли. Но могло получится предмет по выбору + обязательный. Вот расписание Гермионы:
Понедельник
9:00 — Нумерология
9:00 — Трансфигурация
Обед
13:00 — Заклинания
13:00 — Древние руны
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Гермиона

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 19 апр 2018 15:18

Jaina писал(а):
19 апр 2018 07:14
Также Гермиона бы не узнала о том, что пропустила чары, если бы Гарри и Рон ей не сообщили. Т.е. получается, что она уже не могла внести изменения, не стерев как-то себя.
Мне кажется что тут у Гермионы просто был сеанс крышесъезда от усталости т.е. вместо того, чтобы воспользоваться часокрутом ПОСЛЕ урока она сделала это ДО :cool: :lol:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
AlexGor
Староста
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Гермиона

Сообщение AlexGor » 19 апр 2018 17:27

Jaina писал(а):
19 апр 2018 07:21
Понедельник
9:00 — Нумерология
9:00 — Трансфигурация
Обед
13:00 — Заклинания
13:00 — Древние руны
Итак, понедельник день тяжелый:
9:00 — Нумерология (Гермиона одна).
9:00 — Трансфигурация (Гермиона вместе с Роном и Гарри).
Обед (Гермиона вместе с Роном и Гарри).
13:00 — Заклинания (Гермиона вместе с Роном и Гарри).
13:00 — Древние руны (Гермиона одна).
Таким образом, в основной реальности параллельно существуют две Гермионы. Вращения верничасика возвращали её назад всего лишь на 1 час. Стоп! А Трансфигурация, к примеру, шла всего лишь один час? С 9:00 до 10:00? А Заклинания с 13:00 до 14:00? Не слишком ли с 10:00 до 12:00, до обеда балду бить? Обеденный перерыв, я так понял, с 12:00 до 13:00? А с 14:00 они свободны? Не вижу причины, чтобы у Гермионы рано или поздно развился "крышесъезд" от усталости, даже в понедельник! :lol:
А вот если Нумерология шла с 09:00 до 12:00, три часа, с 10 минутными перерывами в конце каждого часа (туалет для девочек требует регулярного посещения), то верничасик должен был через 1 час работы - выкидывать Гермиону обратно.
Может все-таки с 9.00 до 9.50 - Трансфигурация (Нумерология), с 10.00 до 10.50 - Зельеварение, с 11.00 до 11.50 - Травология? И так далее? Тогда верничасик работает как положено - 1 час. Тем более что урок идет 50 минут. И есть запас времени, чтобы выскочить в туалет и там его провернуть. Иначе ее исчезновение прямо в воздухе кто-нибудь рано или поздно визуально заметит.
Это у меня сейчас "крышесъезд" будет. Итак, закончилась Трансфигурация, Гермиона, Рон и Гарри выходят в коридор и сталкиваются с другой Гермионой, выходящей из класса Нумерологии? Или Герма бежит в туалет и там крутит верничасик, чтобы этого не случилось? Или верничасик срабатывает на автомате, ликвидируя поумневшую на Нумерологии параллельную Гермиону - возвращая её на место Гермы с Трансфигурации?
А если "крышесъезд" таки случился, то можно найти верничасику более приятное применение! Надеюсь, Гермиона на 3 курсе, в её 14 лет, более зрелая и развивающаяся, чем "тормоза" Рон и Гарри, осознав свое одновременное существование в одной и той же реальности в двух экземплярах в течение 1 часа, додумалась и до этого: <картинка не соответствует рейтингу форума (максимум R)> :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Jaina » 19 апр 2018 20:26

AlexGor писал(а):
19 апр 2018 17:27
Не слишком ли с 10:00 до 12:00, до обеда балду бить? Обеденный перерыв, я так понял, с 12:00 до 13:00?
....
Не вижу причины, чтобы у Гермионы рано или поздно развился "крышесъезд" от усталости, даже в понедельник! :lol:
Нет, не слишком. Это расписание экзаменов. А между экзаменами не грех дать побольше времени. Вообще устраивать два экзамена в один день - это на мой взгляд перебор.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Jaina » 19 апр 2018 20:30

AlexGor писал(а):
19 апр 2018 17:27
Итак, закончилась Трансфигурация, Гермиона, Рон и Гарри выходят в коридор и сталкиваются с другой Гермионой, выходящей из класса Нумерологии? Или Герма бежит в туалет и там крутит верничасик, чтобы этого не случилось?
Гермиона сначала пропускала предмет, на который ей нужно было идти с Гарри и Роном (перед кабинетом в класс она крутила маховик), и шла на свой предмет. После своего предмета она откручивала маховик назад и "догоняла" Гарри и Рона.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
AlexGor
Староста
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Гермиона

Сообщение AlexGor » 19 апр 2018 22:16

Jaina писал(а):
19 апр 2018 20:30
AlexGor писал(а):
19 апр 2018 17:27
Итак, закончилась Трансфигурация, Гермиона, Рон и Гарри выходят в коридор и сталкиваются с другой Гермионой, выходящей из класса Нумерологии? Или Герма бежит в туалет и там крутит верничасик, чтобы этого не случилось?
Гермиона сначала пропускала предмет, на который ей нужно было идти с Гарри и Роном (перед кабинетом в класс она крутила маховик), и шла на свой предмет. После своего предмета она откручивала маховик назад и "догоняла" Гарри и Рона.
Все понятно! Что ничего не понятно. Но вот что интересно - перед кабинетом, допустим, Трансфигурации, почти что на пороге, пропустив вперед Рона и Гарри, она крутанула маховик - и оказалась... на пороге класса Нумерологии. А если классы не только на разных этажах - уровнях замка, а и в разных крыльях здания, в разных башнях? Маховик Времени, верничасик позволяет не только перемещаться во времени, но еще и перемещаться между этажами, башнями, входами в кабинеты - классы? В "ГП и ПД", кажется, таких "маневров" на местности не наблюдалось? :lol:
Итак, в 09.00 на пороге класса Трансфигурации крутанула - исчезла... и появилась там же, перед этим же кабинетом Трансфигурации, но на один час раньше - в 08.00. И сидит один час в туалете, ждет когда в 09.00 начнется урок Нумерологии? Так пройдет час - и ее выкинет обратно (она же путешественник во времени), к Гарри и Рону, в 09.00 и она топает с ними на Трансфигурацию, так и не попав на Нумерологию. И верничасик же не отправляет назад в прошлое с точностью до минуты. Один оборот - один час. И судя по "ГП и ПД" это был предел ее школьного верничасика. С трехчасовой миссией по спасению Сириуса и Клюва... даже не знаю. Дамблдор мог пару часов добавить к верничасику Гермы незаметно? Мог. У него же Бузинная палочка и невербальное дистанционное бормотание себе под нос... :lol:

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Гермиона

Сообщение Jaina » 19 апр 2018 22:34

AlexGor писал(а):
19 апр 2018 22:16
Jaina писал(а):
19 апр 2018 20:30
AlexGor писал(а):
19 апр 2018 17:27
Итак, закончилась Трансфигурация, Гермиона, Рон и Гарри выходят в коридор и сталкиваются с другой Гермионой, выходящей из класса Нумерологии? Или Герма бежит в туалет и там крутит верничасик, чтобы этого не случилось?
Гермиона сначала пропускала предмет, на который ей нужно было идти с Гарри и Роном (перед кабинетом в класс она крутила маховик), и шла на свой предмет. После своего предмета она откручивала маховик назад и "догоняла" Гарри и Рона.
Все понятно! Что ничего не понятно. Но вот что интересно - перед кабинетом, допустим, Трансфигурации, почти что на пороге, пропустив вперед Рона и Гарри, она крутанула маховик - и оказалась... на пороге класса Нумерологии.
Нет, она оказалась перед дверьми класса трансфигурации, но на час раньше. После этого она отправилась к классу Нумерологии.
И сидит один час в туалете, ждет когда в 09.00 начнется урок Нумерологии? Так пройдет час - и ее выкинет обратно (она же путешественник во времени), к Гарри и Рону, в 09.00 и она топает с ними на Трансфигурацию, так и не попав на Нумерологию.
Нет, её не выкенет обратно. Это же не пьесный маховик. Она просто дождется нумерологии, сходит на неё. Потом после Нумерологии в 10:00 крутанет маховик и выпрыгнет из-за угла, когда Гермиона из прошлого исчезнет рядом с кабинетом трансфигурации.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
AlexGor
Староста
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Гермиона

Сообщение AlexGor » 19 апр 2018 23:13

Jaina писал(а):
19 апр 2018 22:34
AlexGor писал(а):
19 апр 2018 22:16
Jaina писал(а):
19 апр 2018 20:30
Гермиона сначала пропускала предмет, на который ей нужно было идти с Гарри и Роном (перед кабинетом в класс она крутила маховик), и шла на свой предмет. После своего предмета она откручивала маховик назад и "догоняла" Гарри и Рона.
Все понятно! Что ничего не понятно. Но вот что интересно - перед кабинетом, допустим, Трансфигурации, почти что на пороге, пропустив вперед Рона и Гарри, она крутанула маховик - и оказалась... на пороге класса Нумерологии.
Нет, она оказалась перед дверьми класса трансфигурации, но на час раньше. После этого она отправилась к классу Нумерологии.
Итак, Маховик Времени в каноне 3 книги и верничасик в пьесе "ГП и ПД" отличаются. Тетя Ро даже не пыталась вникнуть в эту тонкость, допустив ляп, когда Герма-негра-министр говорит про всего один час для посещения уроков, забыв, что Гермиона-белая и Гарри потратили ровно 3 часа на спасение Сириуса и Клюва.
AlexGor писал(а):
19 апр 2018 22:16
И сидит один час в туалете, ждет когда в 09.00 начнется урок Нумерологии? Так пройдет час - и ее выкинет обратно (она же путешественник во времени), к Гарри и Рону, в 09.00 и она топает с ними на Трансфигурацию, так и не попав на Нумерологию.
Нет, её не выкенет обратно. Это же не пьесный маховик. Она просто дождется нумерологии, сходит на неё. Потом после Нумерологии в 10:00 крутанет маховик и выпрыгнет из-за угла, когда Гермиона из прошлого исчезнет рядом с кабинетом трансфигурации.
Я совсем запутался. Две Гермионы ведь существовали в одном временном отрезке пространства? Может она в 9 идет с Гарри и Роном на Трансфигурацию, после урока в 10 в туалете крутит верничасик на час назад - возвращается к 9 и идет на Нумерологию. После нее в 10 выходит в коридор и тихо выныривает рядом с Роном и Гарри, догнав их в пространстве и во времени. Второй раз верничасик не крутит. То есть параллельно существуют с 9 до 10 две Гермионы. Одна сидит на Трансфигурации, а вторая на Нумерологии. И тут Фред с Джорджем глянули на свою карту. Или уже Гарри... :lol:

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»