Двойные стандарты

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Almi2017
Волшебник
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: 28 окт 2017 14:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Двойные стандарты

Сообщение Almi2017 » 15 апр 2018 18:02

Читатель писал(а):
15 апр 2018 17:34
Almi2017 писал(а):
15 апр 2018 16:53
Читатель писал(а):
15 апр 2018 14:22

Убить например. Врага можно убить
Да неужели? Это Вы решаете, кого можно убивать, а кого нет? На каком основании, простите?
На основании совести человека конечно.
Волдеморт тоже убивал людей на основании своей совести, не признавая никаких других критериев. Правда, на наш взгляд, никакой совести у него не было - но он считал, что поступает правильно. Вы понимаете, что совесть человека может быть больна и изуродована - и что если для человека нет ниаких объективных критериев, по которым он сверяет суд своей совести, она сто пудов такой и будет?
Вот
Вы что, не понимаете разницы между милосердием и наказанием? Миловать можно и нужно, основываясь только на совести. Наказывать - ни в коем случае. По части милости переборщить не страшно. По части кары, особенно смертью - ещё как страшно.

Читатель
Волшебник
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель » 15 апр 2018 18:07

Almi2017 писал(а):
15 апр 2018 18:02
Читатель писал(а):
15 апр 2018 17:34
Almi2017 писал(а):
15 апр 2018 16:53

Вы что, не понимаете разницы между милосердием и наказанием? Миловать можно и нужно, основываясь только на совести. Наказывать - ни в коем случае. По части милости переборщить не страшно. По части кары, особенно смертью - ещё как страшно.
:facepalm: а я ведь о том человеке который отомстил. Ситуация там такая.. Даже ХОЛМС сказал что может быть поступил бы так же! И это не милость! Если бы Холмс отдал этого человека правосудию он бы был просто (роскомнадзор)

Читатель
Волшебник
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель » 15 апр 2018 18:08

Almi2017 писал(а):
15 апр 2018 18:02
Читатель писал(а):
15 апр 2018 17:34
Almi2017 писал(а):
15 апр 2018 16:53
Да неужели? Это Вы решаете, кого можно убивать, а кого нет? На каком основании, простите?
На основании совести человека конечно.
Волдеморт тоже убивал людей на основании своей совести, не признавая никаких других критериев. Правда, на наш взгляд, никакой совести у него не было - но он считал, что поступает правильно. Вы понимаете, что совесть человека может быть больна и изуродована - и что если для человека нет ниаких объективных критериев, по которым он сверяет суд своей совести, она сто пудов такой и будет?
Так для того и нужен закон и полиция... Однако есть и присяжные кстати...

Читатель
Волшебник
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель » 15 апр 2018 18:19

Almi2017 писал(а):
15 апр 2018 17:55
Читатель писал(а):
15 апр 2018 16:45
Каждый получит то что хочет. Любой рай. Там будет вкусная еда. Красивые девушки.
А маньяк, который хочет бесконечно вспарывать животы и наслаждаться воплями жертв, получит рай, где можно бесконечно вспарывать животы и наслаждаться воплями жертв. Какая прелесть! А так - это мусульманский рай, да. Эти, которые шахиды, взрывавшие ни в чём не повинных людей - они как раз туда стремились. К вкусной еде и гуриям. Взорвёшь десяток неверных - нас с вами - и будешь вечно с гуриями кувыркаться.

ну с шахидами сложнее. Не заслуживают они гурий... Впрочем и вечны мук тоже... Самых жестоких просто уничтожают может? но многие к этому и стремятся.... Несправедлива такая картина мира где шахиды получают гурий да... но вот простые мусульмане? Почему нет? Зачем их мучить? А в христианский рай они и не хотят небось. Должно быть место посередине...

Читатель
Волшебник
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель » 15 апр 2018 18:22

Almi2017 писал(а):
15 апр 2018 17:55
Читатель писал(а):
15 апр 2018 16:45

Если ад такой. То почему бы и нет? Правда собеседник говорил что рано или поздно надоест все. А выхода нет. Это да. Но вот райф то и представить нельзя...
Да, я тоже прихожу к выводу, что для людей легкомысленных и поверхностных, растративших свою глубину, никакого Рая быть не может. Разве что уповать на милость Божию, которая эту растраченную глубину им вернёт и сделает годными для Рая ...
Теперь просто за легкомысленность.А КУДА их?

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 2944
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Jaina » 15 апр 2018 20:25

Almi2017 писал(а):
15 апр 2018 16:40
[И он ещё что-то должен дочери убийцы, которая пыталась этого убийцу вернуть и, на минуточку, тоже пыталась его убить. Просто потрясающая наглость!
Добавочка. Не просто его - но еще его сына. Это ещё "круче".
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
AlexGor
Староста
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Двойные стандарты

Сообщение AlexGor » 15 апр 2018 20:50

Читатель писал(а):
15 апр 2018 14:36
annyloveSS писал(а):
15 апр 2018 14:29
Читатель писал(а):
15 апр 2018 14:22
Убить например. Врага можно убить
Ну именно это с ним в каноне и сделали. И правильно сделали.
Я про Дельфи. То что они с ней сделали. Это им еще отзовется.
Дельфи имеет право на адвоката, следствие и справедливый суд полным составом Визенгамота. Войны официально в 2022 году не объявлено и у Гарри и Гермионы нет чрезвычайных полномочий - отправлять в Азкабан на пожизненное без суда и следствия. Ранее, в финале первой гражданской войны следствие было весьма снисходительно к тем, кто доказал или упомянул, что действовал в интересах Темного Лорда под заклинанием Империо. Чтобы я сделал бы на месте Дельфи заранее, подстраховавшись на случай неудачи ее плана. По примеру Слизнорта мы помним, что воспоминания можно подкорректировать. И только по доброй воле маг может их вернуть в исходное, правдивое состояние. Опытные легилименты создать ложные воспоминания могут. Можно допустить, что мега ведьма Дельфи именно такой и является. Итак Дельфи заранее изымает из своей головы воспоминание - беседу с Родольфусом Лестрейнджем и корректирует ее, где куколд якобы накладывает на нее заклинание Империо. А там картинка - Родольфус якобы накладывает Империо с некоторыми ключевыми фразами: "Ты незаконнорожденная дочь Темного Лорда и Беллатрисы Лестрейндж! Ты должна посвятить свою жизнь возвращению твоего настоящего отца! Ты должна пройти его путь познания Магии, Силы и Власти! Это святая цель, и для ее осуществления допустимы любые жертвы! Ты должна отмстить за отца и мать!" и т.д. и т.п., пафос, "Люк - я твой отец!" и прочее и прочее, яркое и красивое. Дельфи это 3D "кино" грузит себе обратно в голову, блокируя или стирая настоящие воспоминания о беседе с Родольфусом. И вот суд Визенгамота. К ней применяют Сыворотку Правды и Омут Памяти, копаясь в ее мозгах - воспоминаниях. И если суд большинством голосов согласится, что она невинная жертва заклинания Империо, жертва якобы на самом деле коварного заговора Родольфуса, то она соскакивает с пожизненного. Ведь не может же быть двойных стандартов - якобы жертвы Империо в первой войне соскочили, а хорошенькая юная 22-х летняя девочка, с отличными характеристиками с места работы - хорошо убирала утки и судна из-под престарелых волшебников, подмывала их, купала, кормила - садится в женский блок Азкабана к Алекто. А к Диггори она применила Конфундо (непростительным заклинанием не является), а не запрещенное Империо, Крейга убила в состоянии аффекта, вызванного Империо и другие сладкие речи опытного адвоката, и оп ля - Дельфи оправдана. А у Гермионы, Гарри, Драко и у остальной честной компании, надолго упадут нижние челюсти... :lol:
Последний раз редактировалось AlexGor 15 апр 2018 21:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Black dog 10
Волшебник
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Двойные стандарты

Сообщение Black dog 10 » 15 апр 2018 20:55

в состоянии аффекта, вызванного Империо 
...которое на нее наложили злобные мелкие Поттер и Малфой :oops:
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

annyloveSS
Волшебник
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 17 фев 2009 19:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Двойные стандарты

Сообщение annyloveSS » 15 апр 2018 21:08

Снейп готов перенести боль, если есть ради чего, он человек мужественный. Хотя ответ Дамблдора "и какой в этом был бы смысл?" всё-таки предполагает желание умереть после смерти Лили. В том, чтобы Снейп умер вместо Лили, смысл был. В том, чтобы он умер теперь, никакого.
Именно что.
Все люди умирают - независимо от того, худшее для них смерть или нет. Почему тот, кто убил многих людей, сам не должен умереть? Чем он лучше? Ему, значит, убивать можно, а умереть - никак нельзя? Нет, простите, сочетание сильных чувств с нравственной невменяемостью - я иного слова в данном случае даже подобрать не могу - вызывает у меня не сочувствие, а отвращение.
Вот и я про то же. Разве те, кого убил Лорд не были смыслом жизни для тех, кто их любил? Седрик? Сириус? Тонкс и Люпин? Лили? Джеймс? Тед? Разве их боль меньше, чем боль Дельфи?
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

Аватара пользователя
AlexGor
Староста
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Двойные стандарты

Сообщение AlexGor » 15 апр 2018 21:10

Black dog 10 писал(а):
15 апр 2018 20:55
в состоянии аффекта, вызванного Империо 
...которое на нее наложили злобные мелкие Поттер и Малфой :oops:
Адвокат сообщит суду, что Империо скорее всего слетело с нее после пяти атакующих заклинаний от Гарри, Гермионы, Джинни, Рона, Драко и удара скамьей по голове от Альбуса и Скорпиуса! :lol:
Еще минут десять она несла всякую чушь, приходила в себя, а когда её повезли в Азкабан она громко орала при всех: "Кто я? Где я? Где мои любимые военпенсы?" :lol: :lol: :lol:

Читатель
Волшебник
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель » 15 апр 2018 21:21

AlexGor писал(а):
15 апр 2018 20:50
Читатель писал(а):
15 апр 2018 14:36
annyloveSS писал(а):
15 апр 2018 14:29

Ну именно это с ним в каноне и сделали. И правильно сделали.
Я про Дельфи. То что они с ней сделали. Это им еще отзовется.
Дельфи имеет право на адвоката, следствие и справедливый суд полным составом Визенгамота. Войны официально в 2022 году не объявлено и у Гарри и Гермионы нет чрезвычайных полномочий - отправлять в Азкабан на пожизненное без суда и следствия. Ранее, в финале первой гражданской войны следствие было весьма снисходительно к тем, кто доказал или упомянул, что действовал в интересах Темного Лорда под заклинанием Империо. Чтобы я сделал бы на месте Дельфи заранее, подстраховавшись на случай неудачи ее плана. По примеру Слизнорта мы помним, что воспоминания можно подкорректировать. И только по доброй воле маг может их вернуть в исходное, правдивое состояние. Опытные легилименты создать ложные воспоминания могут. Можно допустить, что мега ведьма Дельфи именно такой и является. Итак Дельфи заранее изымает из своей головы воспоминание - беседу с Родольфусом Лестрейнджем и корректирует ее, где куколд якобы накладывает на нее заклинание Империо. А там картинка - Родольфус якобы накладывает Империо с некоторыми ключевыми фразами: "Ты незаконнорожденная дочь Темного Лорда и Беллатрисы Лестрейндж! Ты должна посвятить свою жизнь возвращению твоего настоящего отца! Ты должна пройти его путь познания Магии, Силы и Власти! Это святая цель, и для ее осуществления допустимы любые жертвы! Ты должна отмстить за отца и мать!" и т.д. и т.п., пафос, "Люк - я твой отец!" и прочее и прочее, яркое и красивое. Дельфи это 3D "кино" грузит себе обратно в голову, блокируя или стирая настоящие воспоминания о беседе с Родольфусом. И вот суд Визенгамота. К ней применяют Сыворотку Правды и Омут Памяти, копаясь в ее мозгах - воспоминаниях. И если суд большинством голосов согласится, что она невинная жертва заклинания Империо, жертва якобы на самом деле коварного заговора Родольфуса, то она соскакивает с пожизненного. Ведь не может же быть двойных стандартов - якобы жертвы Империо в первой войне соскочили, а хорошенькая юная 22-х летняя девочка, с отличными характеристиками с места работы - хорошо убирала утки и судна из-под престарелых волшебников, подмывала их, купала, кормила - садится в женский блок Азкабана к Алекто. А к Диггори она применила Конфундо (непростительным заклинанием не является), а не запрещенное Империо, Крейга убила в состоянии аффекта, вызванного Империо и другие сладкие речи опытного адвоката, и оп ля - Дельфи оправдана. А у Гермионы, Гарри, Драко и у остальной честной компании, надолго упадут нижние челюсти... :lol:
Кстати! Ну империо не империо. но она СЛИШКОМ МНОГО ЗНАЕТ!и если ее будут судить по честнок. Это лишит постов Гермиону и Гарри! так как так безалаберно относится к Маховику...

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 2944
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Jaina » 15 апр 2018 21:29

Читатель писал(а):
15 апр 2018 21:21
AlexGor писал(а):
15 апр 2018 20:50
Читатель писал(а):
15 апр 2018 14:36

Я про Дельфи. То что они с ней сделали. Это им еще отзовется.
Дельфи имеет право на адвоката, следствие и справедливый суд полным составом Визенгамота. Войны официально в 2022 году не объявлено и у Гарри и Гермионы нет чрезвычайных полномочий - отправлять в Азкабан на пожизненное без суда и следствия. Ранее, в финале первой гражданской войны следствие было весьма снисходительно к тем, кто доказал или упомянул, что действовал в интересах Темного Лорда под заклинанием Империо. Чтобы я сделал бы на месте Дельфи заранее, подстраховавшись на случай неудачи ее плана. По примеру Слизнорта мы помним, что воспоминания можно подкорректировать. И только по доброй воле маг может их вернуть в исходное, правдивое состояние. Опытные легилименты создать ложные воспоминания могут. Можно допустить, что мега ведьма Дельфи именно такой и является. Итак Дельфи заранее изымает из своей головы воспоминание - беседу с Родольфусом Лестрейнджем и корректирует ее, где куколд якобы накладывает на нее заклинание Империо. А там картинка - Родольфус якобы накладывает Империо с некоторыми ключевыми фразами: "Ты незаконнорожденная дочь Темного Лорда и Беллатрисы Лестрейндж! Ты должна посвятить свою жизнь возвращению твоего настоящего отца! Ты должна пройти его путь познания Магии, Силы и Власти! Это святая цель, и для ее осуществления допустимы любые жертвы! Ты должна отмстить за отца и мать!" и т.д. и т.п., пафос, "Люк - я твой отец!" и прочее и прочее, яркое и красивое. Дельфи это 3D "кино" грузит себе обратно в голову, блокируя или стирая настоящие воспоминания о беседе с Родольфусом. И вот суд Визенгамота. К ней применяют Сыворотку Правды и Омут Памяти, копаясь в ее мозгах - воспоминаниях. И если суд большинством голосов согласится, что она невинная жертва заклинания Империо, жертва якобы на самом деле коварного заговора Родольфуса, то она соскакивает с пожизненного. Ведь не может же быть двойных стандартов - якобы жертвы Империо в первой войне соскочили, а хорошенькая юная 22-х летняя девочка, с отличными характеристиками с места работы - хорошо убирала утки и судна из-под престарелых волшебников, подмывала их, купала, кормила - садится в женский блок Азкабана к Алекто. А к Диггори она применила Конфундо (непростительным заклинанием не является), а не запрещенное Империо, Крейга убила в состоянии аффекта, вызванного Империо и другие сладкие речи опытного адвоката, и оп ля - Дельфи оправдана. А у Гермионы, Гарри, Драко и у остальной честной компании, надолго упадут нижние челюсти... :lol:
Кстати! Ну империо не империо. но она СЛИШКОМ МНОГО ЗНАЕТ!и если ее будут судить по честнок. Это лишит постов Гермиону и Гарри! так как так безалаберно относится к Маховику...
Если лишит, то значит лишит. Гермиона и Гарри действительно виноваты. Вы за то, чтобы они скрыли свои ошибки и продолжили дальше стоять у руля? Мне казалось вы против такого.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Almi2017
Волшебник
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: 28 окт 2017 14:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Двойные стандарты

Сообщение Almi2017 » 15 апр 2018 21:39

Читатель писал(а):
15 апр 2018 18:07
Almi2017 писал(а):
15 апр 2018 18:02
Читатель писал(а):
15 апр 2018 17:34
:facepalm: а я ведь о том человеке который отомстил. Ситуация там такая.. Даже ХОЛМС сказал что может быть поступил бы так же! И это не милость! Если бы Холмс отдал этого человека правосудию он бы был просто (роскомнадзор)
Что ж он того парня, который отомстил мормонам за невесту и её отца, не выручил? Уж он-то был прав на все сто - да ещё и рисковал наравне со злодеями.

Almi2017
Волшебник
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: 28 окт 2017 14:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Двойные стандарты

Сообщение Almi2017 » 15 апр 2018 21:42

Читатель писал(а):
15 апр 2018 18:08
Almi2017 писал(а):
15 апр 2018 18:02
Читатель писал(а):
15 апр 2018 17:34

На основании совести человека конечно.
Волдеморт тоже убивал людей на основании своей совести, не признавая никаких других критериев. Правда, на наш взгляд, никакой совести у него не было - но он считал, что поступает правильно. Вы понимаете, что совесть человека может быть больна и изуродована - и что если для человека нет ниаких объективных критериев, по которым он сверяет суд своей совести, она сто пудов такой и будет?
Так для того и нужен закон и полиция... Однако есть и присяжные кстати...
Присяжные - это и есть суд. И да, они оценивают по совести - но в результате рассмотрения всех обстоятельств дела в рамках юридической процедуры, с прокурором и адвокатом, и не в одиночку, а 12 человек.

Аватара пользователя
AlexGor
Староста
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Двойные стандарты

Сообщение AlexGor » 15 апр 2018 21:43

Читатель писал(а):
15 апр 2018 21:21
AlexGor писал(а):
15 апр 2018 20:50
Читатель писал(а):
15 апр 2018 14:36

Я про Дельфи. То что они с ней сделали. Это им еще отзовется.
Дельфи имеет право на адвоката, следствие и справедливый суд полным составом Визенгамота. Войны официально в 2022 году не объявлено и у Гарри и Гермионы нет чрезвычайных полномочий - отправлять в Азкабан на пожизненное без суда и следствия. Ранее, в финале первой гражданской войны следствие было весьма снисходительно к тем, кто доказал или упомянул, что действовал в интересах Темного Лорда под заклинанием Империо. Чтобы я сделал бы на месте Дельфи заранее, подстраховавшись на случай неудачи ее плана. По примеру Слизнорта мы помним, что воспоминания можно подкорректировать. И только по доброй воле маг может их вернуть в исходное, правдивое состояние. Опытные легилименты создать ложные воспоминания могут. Можно допустить, что мега ведьма Дельфи именно такой и является. Итак Дельфи заранее изымает из своей головы воспоминание - беседу с Родольфусом Лестрейнджем и корректирует ее, где куколд якобы накладывает на нее заклинание Империо. А там картинка - Родольфус якобы накладывает Империо с некоторыми ключевыми фразами: "Ты незаконнорожденная дочь Темного Лорда и Беллатрисы Лестрейндж! Ты должна посвятить свою жизнь возвращению твоего настоящего отца! Ты должна пройти его путь познания Магии, Силы и Власти! Это святая цель, и для ее осуществления допустимы любые жертвы! Ты должна отмстить за отца и мать!" и т.д. и т.п., пафос, "Люк - я твой отец!" и прочее и прочее, яркое и красивое. Дельфи это 3D "кино" грузит себе обратно в голову, блокируя или стирая настоящие воспоминания о беседе с Родольфусом. И вот суд Визенгамота. К ней применяют Сыворотку Правды и Омут Памяти, копаясь в ее мозгах - воспоминаниях. И если суд большинством голосов согласится, что она невинная жертва заклинания Империо, жертва якобы на самом деле коварного заговора Родольфуса, то она соскакивает с пожизненного. Ведь не может же быть двойных стандартов - якобы жертвы Империо в первой войне соскочили, а хорошенькая юная 22-х летняя девочка, с отличными характеристиками с места работы - хорошо убирала утки и судна из-под престарелых волшебников, подмывала их, купала, кормила - садится в женский блок Азкабана к Алекто. А к Диггори она применила Конфундо (непростительным заклинанием не является), а не запрещенное Империо, Крейга убила в состоянии аффекта, вызванного Империо и другие сладкие речи опытного адвоката, и оп ля - Дельфи оправдана. А у Гермионы, Гарри, Драко и у остальной честной компании, надолго упадут нижние челюсти... :lol:
Кстати! Ну империо не империо. но она СЛИШКОМ МНОГО ЗНАЕТ!и если ее будут судить по честнок. Это лишит постов Гермиону и Гарри! так как так безалаберно относится к Маховику...
Совершенно верно! Гарри слетает с должности за полную профнепригодность: за организацию охраны подземного комплекса Министерства Магии - проходной двор для всех под обороткой, за уровень владения боевой магией в поединке с Дельфи. Гермиона - за организацию хранения нелегального Маховика Времени, за то, что не передала его в Департамент Тайн, где они все должны хранится, а засунула в свой шкаф. Прикрыла заклинаниями - задачами, которые решили 22-х летняя девчонка и два 14-15-ти летних идиота. Рита Скиттер напишет об этом книгу, которая уничтожит репутацию Гарри и Гермионы. Там и про лобызания Альбусом Гермионы, и про Рона - жрущего овсянку на рабочем столе Министра Магии, а может еще что с ней там вытворяющего. Вот только после ее публикации, Ириски вытеснят из продажи Лимонные дольки... :lol:

Almi2017
Волшебник
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: 28 окт 2017 14:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Двойные стандарты

Сообщение Almi2017 » 15 апр 2018 21:45

Читатель писал(а):
15 апр 2018 18:19
в христианский рай
Христианский рай - для тех, кто хочет любить и жить любовью. Не удовольствиями, а любовью - в том смысле, в каком употреблял это слово апостол Павел. Любовью и Истиной.

Аватара пользователя
Шеридан
Староста
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Шеридан » 15 апр 2018 21:46

Читатель писал(а):
15 апр 2018 21:21
Кстати! Ну империо не империо. но она СЛИШКОМ МНОГО ЗНАЕТ!и если ее будут судить по честнок. Это лишит постов Гермиону и Гарри! так как так безалаберно относится к Маховику...
Они и так во всем признались на брифинге в Министерстве. Дельфи разве что деталей может добавить. Но у вас как ни посмотри, Гермиона с Гарри какими-то мерзавцами должны быть - наплевав на закон убить Дельфи потому что 1 - она просит, 2 - а вдруг сбежит, 3 - а вдруг расскажет то, что помешает их карьере. :facepalm: Тьфу.

Almi2017
Волшебник
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: 28 окт 2017 14:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Двойные стандарты

Сообщение Almi2017 » 15 апр 2018 21:51

Читатель писал(а):
15 апр 2018 18:22
Almi2017 писал(а):
15 апр 2018 17:55
Читатель писал(а):
15 апр 2018 16:45


Да, я тоже прихожу к выводу, что для людей легкомысленных и поверхностных, растративших свою глубину, никакого Рая быть не может. Разве что уповать на милость Божию, которая эту растраченную глубину им вернёт и сделает годными для Рая ...
Теперь просто за легкомысленность.А КУДА их?
Что значит "за"? Легкомысленным этот Рай не нужен,они на него плевать хотели - но при этом Вы спрашиваете, почему их туда не возьмут? Потому и не возьмут, что им туда не надо. Снаружи останутся. А что там снаружи - это уже не проблема Того, Кто для всех создал Рай и всех туда позвал.

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 2944
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Jaina » 15 апр 2018 22:13

Krystal писал(а):
15 апр 2018 15:37
Jaina писал(а):
15 апр 2018 08:31
Естественно хулиганы поражены. Они же искренне считают, что поступают правильно. Это как примерно если бы какой-то слизаринец, повернутый на чистоте крови, увидел своего товарища слизаринца, который помогает грязнокровке.
Почему же обязательно слизеринца?
Это был просто пример. И в каноне слизаринцы менее толерантны к маглорожденным, чем представители остальных факультетов.
И вот как раз потому что в Хогвартсе не было такой дискриминации, несмотря на то, что отдельные ученики фыркали по адресу "грязнокровок" что-нибудь нелестное, подобные сцены там и не разыгрывались.

В этом отрывке показано, что дискриминации на законодательном уровне не было - об этом говорит Мустанг. Причем сам Мустанг очень удивлен такому отношению к ишваритам. Если была бы дискриминация на уровне армии, то он бы определенно знал об этом.
Ишварит, естественно, тоже поражен. Он бы не ставил себе целью "изменить отношение к ишваритам", если бы думал, что аместрийцы и так хорошо относятся к ишваритам.
Так что же, по-вашему, когда он говорил о дискриминации в армии, которую хочет искоренить, став офицером (и для этого, мол, поступил в академию), это он просто себе придумал?
Скажем так, его цель не была полностью лишина смысла. В армии были те, кто относился плохо к ишваритам. Но это были не поголовно все в армии, чтобы говорить, что была дискриминация.
Если на самом деле никакой дискриминации не было, а были отдельные хулиганы, которым по сути все равно, за что цепляться и издеваться.
Те личности похожи именно на хулиганов.
И если бы имело место дискриминация на уровне армии, то все поголовно бы шпыняли этого ишварита везде, а не в какой-то подворотне.
При этом, однако, много эпизодов, показывающих, что ишвариты предпочитают терпеть и ждать и смиряться, нежели предпринимать какие-то активные действия. ... Не мстят, не испытывают ярости, не рвутся к чему-то так уж сильно, да еще и Шрама отговаривают.
А зачем им мстить? Какой смысл? Их просто перебьют и все.
В любом случае, судя по концовке аниме, они выбрали верный путь. Они выждали, а потом подключились к перевороту. В итоге добились успеха.
С другой стороны, вряд ли стоит ожидать, что такая сложная вещь, как "национальный характер", будет простой и плоской.
Естественно.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
AlexGor
Староста
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Двойные стандарты

Сообщение AlexGor » 15 апр 2018 22:15

Шеридан писал(а):
15 апр 2018 21:46
Читатель писал(а):
15 апр 2018 21:21
Кстати! Ну империо не империо. но она СЛИШКОМ МНОГО ЗНАЕТ!и если ее будут судить по честнок. Это лишит постов Гермиону и Гарри! так как так безалаберно относится к Маховику...
Они и так во всем признались на брифинге в Министерстве. Дельфи разве что деталей может добавить. Но у вас как ни посмотри, Гермиона с Гарри какими-то мерзавцами должны быть - наплевав на закон убить Дельфи потому что 1 - она просит, 2 - а вдруг сбежит, 3 - а вдруг расскажет то, что помешает их карьере. :facepalm: Тьфу.
Чтобы не быть мерзавцами, Гермиона и Гарри должны сами добровольно поставить вопрос о своей отставке перед Визенгамотом. Поставить вопрос о доверии. Если Визенгамот примет решение в отставку - значит в отставку, если оставить в занимаемых должностях - значит остаются. Но все это уже после расследования, следствия и открытого суда над Дельфи.
Вариант мерзавцы... ну... есть же у Гарри мракоборцы для "мокрых дел"? Убить Дельфи можно при попытке к бегству при конвоировании. И концы в воду. Макнейра с его топором нет. Дементоры больше в Министерстве Магии не служат, и поцеловать то как следует некому. У Фаджа такой личный дементор для "мокрых дел" и заметания следов был. Нет - нет. В это я не верю. Гарри высокоморальный начальник силовой организации и вариант "мерзавцы" не пройдет. Тогда все в руках Визенгамота!
Гарри убил Квирелла и минимум пару Пожирателей в операции "Семь Поттеров". Джинни Уизли убила несколько Пожирателей в Битве за Хогвартс. Но это убийство на поле боя. Как солдат. Душа не раскалывается и не несет ущерб в таких обстоятельствах.

Читатель
Волшебник
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель » 15 апр 2018 22:17

Jaina писал(а):
15 апр 2018 21:29
Читатель писал(а):
15 апр 2018 21:21
AlexGor писал(а):
15 апр 2018 20:50

Дельфи имеет право на адвоката, следствие и справедливый суд полным составом Визенгамота. Войны официально в 2022 году не объявлено и у Гарри и Гермионы нет чрезвычайных полномочий - отправлять в Азкабан на пожизненное без суда и следствия. Ранее, в финале первой гражданской войны следствие было весьма снисходительно к тем, кто доказал или упомянул, что действовал в интересах Темного Лорда под заклинанием Империо. Чтобы я сделал бы на месте Дельфи заранее, подстраховавшись на случай неудачи ее плана. По примеру Слизнорта мы помним, что воспоминания можно подкорректировать. И только по доброй воле маг может их вернуть в исходное, правдивое состояние. Опытные легилименты создать ложные воспоминания могут. Можно допустить, что мега ведьма Дельфи именно такой и является. Итак Дельфи заранее изымает из своей головы воспоминание - беседу с Родольфусом Лестрейнджем и корректирует ее, где куколд якобы накладывает на нее заклинание Империо. А там картинка - Родольфус якобы накладывает Империо с некоторыми ключевыми фразами: "Ты незаконнорожденная дочь Темного Лорда и Беллатрисы Лестрейндж! Ты должна посвятить свою жизнь возвращению твоего настоящего отца! Ты должна пройти его путь познания Магии, Силы и Власти! Это святая цель, и для ее осуществления допустимы любые жертвы! Ты должна отмстить за отца и мать!" и т.д. и т.п., пафос, "Люк - я твой отец!" и прочее и прочее, яркое и красивое. Дельфи это 3D "кино" грузит себе обратно в голову, блокируя или стирая настоящие воспоминания о беседе с Родольфусом. И вот суд Визенгамота. К ней применяют Сыворотку Правды и Омут Памяти, копаясь в ее мозгах - воспоминаниях. И если суд большинством голосов согласится, что она невинная жертва заклинания Империо, жертва якобы на самом деле коварного заговора Родольфуса, то она соскакивает с пожизненного. Ведь не может же быть двойных стандартов - якобы жертвы Империо в первой войне соскочили, а хорошенькая юная 22-х летняя девочка, с отличными характеристиками с места работы - хорошо убирала утки и судна из-под престарелых волшебников, подмывала их, купала, кормила - садится в женский блок Азкабана к Алекто. А к Диггори она применила Конфундо (непростительным заклинанием не является), а не запрещенное Империо, Крейга убила в состоянии аффекта, вызванного Империо и другие сладкие речи опытного адвоката, и оп ля - Дельфи оправдана. А у Гермионы, Гарри, Драко и у остальной честной компании, надолго упадут нижние челюсти... :lol:
Кстати! Ну империо не империо. но она СЛИШКОМ МНОГО ЗНАЕТ!и если ее будут судить по честнок. Это лишит постов Гермиону и Гарри! так как так безалаберно относится к Маховику...
Если лишит, то значит лишит. Гермиона и Гарри действительно виноваты. Вы за то, чтобы они скрыли свои ошибки и продолжили дальше стоять у руля? Мне казалось вы против такого.
Главное что они против... Ну как то это не реалистично.

Читатель
Волшебник
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель » 15 апр 2018 22:19

Almi2017 писал(а):
15 апр 2018 21:39
Читатель писал(а):
15 апр 2018 18:07
Almi2017 писал(а):
15 апр 2018 18:02
Что ж он того парня, который отомстил мормонам за невесту и её отца, не выручил? Уж он-то был прав на все сто - да ещё и рисковал наравне со злодеями.
Не знаю. Надо перечитать.

Читатель
Волшебник
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель » 15 апр 2018 22:23

Almi2017 писал(а):
15 апр 2018 21:45
Читатель писал(а):
15 апр 2018 18:19
в христианский рай
Христианский рай - для тех, кто хочет любить и жить любовью. Не удовольствиями, а любовью - в том смысле, в каком употреблял это слово апостол Павел. Любовью и Истиной.
Но. Вот скажите те кто не хочет или не достоин в христианский рай. Бог всемогущ... Почему бы ему не создать что то вроде рая мусульманского? Или все же все кто мечтает о таком попадут как по ссылке? Вот мы разговаривали. Если так то почему нет? А те кто хотят удовольствий. Может их их не лишать?

Читатель
Волшебник
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель » 15 апр 2018 22:26

Almi2017 писал(а):
15 апр 2018 21:51
Читатель писал(а):
15 апр 2018 18:22
Almi2017 писал(а):
15 апр 2018 17:55

Теперь просто за легкомысленность.А КУДА их?
Что значит "за"? Легкомысленным этот Рай не нужен,они на него плевать хотели - но при этом Вы спрашиваете, почему их туда не возьмут? Потому и не возьмут, что им туда не надо. Снаружи останутся. А что там снаружи - это уже не проблема Того, Кто для всех создал Рай и всех туда позвал.
Не всех... Несли бы попали все то никаких претензий. Нет ну теперь выясняется что на вечсные муки отправлены будут хорошие в общем то люди? Повторю. Я не хочу в монастырь да . но если выбирать между ним и освенцимом...

annyloveSS
Волшебник
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 17 фев 2009 19:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Двойные стандарты

Сообщение annyloveSS » 15 апр 2018 22:40

а я ведь о том человеке который отомстил. Ситуация там такая.. Даже ХОЛМС сказал что может быть поступил бы так же! И это не милость! Если бы Холмс отдал этого человека правосудию он бы был просто (роскомнадзор)
Вот здесь я тоже никогда не понимала... Действительно Джефферсон Хоуп был куда менее виновен, чем Стерндейл. Одно дело - быстродействующий яд, а совсем другое - воздействие какого-то жуткого навоз соплохвоста, под которым если не умираешь, то лишаешься рассудка. И ведь Холмс на себе испытал действие этой гадости. Чтоб обречь на такое человека надо и в самом деле быть садистом...
Что ж он того парня, который отомстил мормонам за невесту и её отца, не выручил? Уж он-то был прав на все сто - да ещё и рисковал наравне со злодеями.
Ну может тогда еще был молодым максималистом...
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»