Это полное отсутствие чувства собственного достоинства, которое немыслимо без чувства ответственности. Желание быть ничем ))
Двойные стандарты
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Двойные стандарты
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Двойные стандарты
То есть человека в наказание превратят в идиота? Взрослый человек с уровнем развития 10-летнего - а память определяет наш уровень развития - это идиот. Очень гуманно Что касается родителей, то тут довольно подробно говорилось о том, в чём смысл мести. Не в справедливости - а в том, чтобы причинить обидчику боль в ответ на причинённую им боль. Так что если они вообще склонны мстить, то, конечно, будут - тем более идиоту мстить легче, он доступнее для расправы.JanJansen писал(а): ↑13 апр 2018 13:11Да никто ее не убьет. Зачем, если она ничего не помнит о содеянном, и почти ничего не помнит о себе? (Например, стерли все что с ней было после 10 летнего возраста).
Думаю, родители убитого ей человека сочтут данное наказание достаточным. И мстить ей, как-то еще не будут.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Двойные стандарты
А на замечание про 10летнию я как-то не обратила внимание. Выходит 22летняя будет с уровнем развития 10летней Однако... И это называют милосердием...Almi2017 писал(а): ↑13 апр 2018 21:27То есть человека в наказание превратят в идиота? Взрослый человек с уровнем развития 10-летнего - а память определяет наш уровень развития - это идиот. Очень гуманно Что касается родителей, то тут довольно подробно говорилось о том, в чём смысл мести. Не в справедливости - а в том, чтобы причинить обидчику боль в ответ на причинённую им боль. Так что если они вообще склонны мстить, то, конечно, будут - тем более идиоту мстить легче, он доступнее для расправы.JanJansen писал(а): ↑13 апр 2018 13:11Да никто ее не убьет. Зачем, если она ничего не помнит о содеянном, и почти ничего не помнит о себе? (Например, стерли все что с ней было после 10 летнего возраста).
Думаю, родители убитого ей человека сочтут данное наказание достаточным. И мстить ей, как-то еще не будут.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Поцелуй Дементора хуже смерти. Нет ничего хуже.
Re: Двойные стандарты
Эм. Никак нет! Ложные воспоминания будут! Да ведьмы уже видели пример в каноне... Родители Гермионы!Almi2017 писал(а): ↑13 апр 2018 21:27То есть человека в наказание превратят в идиота? Взрослый человек с уровнем развития 10-летнего - а память определяет наш уровень развития - это идиот. Очень гуманно Что касается родителей, то тут довольно подробно говорилось о том, в чём смысл мести. Не в справедливости - а в том, чтобы причинить обидчику боль в ответ на причинённую им боль. Так что если они вообще склонны мстить, то, конечно, будут - тем более идиоту мстить легче, он доступнее для расправы.JanJansen писал(а): ↑13 апр 2018 13:11Да никто ее не убьет. Зачем, если она ничего не помнит о содеянном, и почти ничего не помнит о себе? (Например, стерли все что с ней было после 10 летнего возраста).
Думаю, родители убитого ей человека сочтут данное наказание достаточным. И мстить ей, как-то еще не будут.
Re: Двойные стандарты
Re: Двойные стандарты
Во-первых, ложные воспоминания.
Во-вторых, необходимые для жизни навыки можно и заново выучить. Живут же люди после амнезии.
А вот жить пребывая на пожизненном заключении, ИМХО, смысла вообще не имеет.
Re: Двойные стандарты
И я тоже. Не понимаю тех, кто готов отречься от собственной души, лишь бы не страдать.
[/quote]
Совершенно согласна. Но тут есть мнение, что страдания существуют только лишь для того, чтоб человек помучился. Вот типа Высшим Силам это в кайф. А "страдать" значит "подвергаться" - испытаниям, искушениям. Страдание означает, что жизнь человека переросла нынешней форму и требует изменений.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Re: Двойные стандарты
И опять же ППКС. Вот Лили жаль? Жаль! Так пусть она от кроватки отойдет - фиг бы с Гарри, она других нарожает! Да что там - пусть Джеймс не жертвует собой - пойдет погулять - баб столь мало на свете? Я так понимаю, Читатель этого хочет.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Re: Двойные стандарты
Мне весь этот здешний спор о том, что лучше/хуже - смерть, пожизненное заключение или стирание памяти - уже изрядно напоминает один момент из 7-й книги:
"- <...> Совершенно очевидно, какой из Даров нужно выбрать…
Дальше все трое заговорили одновременно.
— Мантию, — сказала Гермиона.
— Палочку, — сказал Рон.
— Камень, — сказал Гарри.
Они ошарашенно уставились друг на друга."
"- <...> Совершенно очевидно, какой из Даров нужно выбрать…
Дальше все трое заговорили одновременно.
— Мантию, — сказала Гермиона.
— Палочку, — сказал Рон.
— Камень, — сказал Гарри.
Они ошарашенно уставились друг на друга."
Re: Двойные стандарты
А я бы не выбрала ничего. Из предложенных предметов. Не нужны.Krystal писал(а): ↑13 апр 2018 22:57Мне весь этот здешний спор о том, что лучше/хуже - смерть, пожизненное заключение или стирание памяти - уже изрядно напоминает один момент из 7-й книги:
"- <...> Совершенно очевидно, какой из Даров нужно выбрать…
Дальше все трое заговорили одновременно.
— Мантию, — сказала Гермиона.
— Палочку, — сказал Рон.
— Камень, — сказал Гарри.
Они ошарашенно уставились друг на друга."
Последний раз редактировалось Kuzja 71 13 апр 2018 23:11, всего редактировалось 1 раз.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
-
- Профессор
- Сообщения: 15894
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Двойные стандарты
Можно. Ну не нравится вам М-К, можно вспомнить "Грозовой перевал":И что там равнять с ситуацией Снегга и Джеймса, когда Эдмон с Фернаном даже подружиться попытался, я не знаю по сей день.
"Никогда не изгнал бы я его из её общества, пока ей хочется быть близ него. В тот час, когда он стал бы ей безразличен, я вырвал бы сердце из его груди и пил бы его кровь! Но до тех пор - если ты не веришь, ты не знаешь меня! - я скорее дал бы разрубить себя на куски, чем коснулся волоска на его голове!"(с)
И пытался ли соперник подружиться с тобой или же преследовал тебя и причинял зло - не имеет к этому никакого отношения.
"Прости меня. Прости. Губы не слушаются, шепот тонет в реве ветра. Ты не услышала тогда. Ты и сейчас не слышишь. Но если ты видишь, что я делаю, веришь, что пытаюсь кого-то удержать на грани, за которой выжженная душа и бесполезное раскаяние… (с)
Re: Двойные стандарты
Ок, то, что вы подразумевали использовать ложные воспоминания, было неочевидно из вашего поста.
Вы предлагаете вставить ей воспоминания, которые покрыли бы 12 лет жизни, да и ещё чтобы она не поняла, что воспоминания ложные? Вы представляете какой это объём работы? И кто всем этим должен был заниматься? Гарри и Ко?
Пожизненное заключение придумано как наказание для преступников.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Двойные стандарты
И что характерно, прав только один из них - Гермиона. Мантия, согласно сказке о трёх братьях, действительно дар без подвоха, в отличие от остальных. А из трёх наказаний лучшее то, которое сохраняет и жизнь, и личность. Да, в тюрьме тоже живут. Причём иногда глубоко и сильно живут - духовной жизнью. А вот стать идиотом или пустышкой без личной памяти - это хуже некуда.Krystal писал(а): ↑13 апр 2018 22:57Мне весь этот здешний спор о том, что лучше/хуже - смерть, пожизненное заключение или стирание памяти - уже изрядно напоминает один момент из 7-й книги:
"- <...> Совершенно очевидно, какой из Даров нужно выбрать…
Дальше все трое заговорили одновременно.
— Мантию, — сказала Гермиона.
— Палочку, — сказал Рон.
— Камень, — сказал Гарри.
Они ошарашенно уставились друг на друга."
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Двойные стандарты
Пожизненное заключение - это вообще не вариант.
И не надо изображать, что та же Гермиона - ужасная палачиха, проделавшая со своими родителями то, что хуже всего из трех вариантов даже для преступников.
Re: Двойные стандарты
Я говорю вообще-то, что он пожертвовал ими "ради общего блага", в лучших (худших) традициях мифов о дамбигаде. Только в мире, где было это "общее благо", и сам Гарри был вполне счастлив.
Он мог жить без них, и даже счастливо. А Делфи нет. Родители были меньше нужны Гарри, чем Делфи - отец (неважно, настоящий или нет), намного меньше. И до вас эта разница никак не доходит.
За то, чтобы иметь возможность схватить Его ночью, когда рядом не будет людей. Христос исцелял безнадёжных больных, воскрешал умерших, прощал грехи, утешал и вдохновлял - люди могли ополчиться на тех, кто попытался бы Его схватить.
А, ну если так, тогда это по-подлому.
Ну не считайте собеседника идиотом - это невежливо, в конце концов )) Речь шла об убийстве по просьбе "жертвы".
Нет, Альми, речь шла о ситуации, когда жертва просит о смерти именно в результате того, что сделал ей тот, кого она просит. Аналогия со случаем Дамблдора была бы, если бы это Снегг сам заведомо подсунул ему кольцо с проклятием, от которого Дамблдор умирать будет медленно и мучительно, и Дамблдор об этом знал, но все равно просил Снегга убить его. Или вот еще представьте гипотетически Невилла, который сам просит Беллатрису довести его до такого же состояния, как его родителей, потому что не может жить без них. "Услуга", да?
Видимо, он просто не издевался над людьми до такой степени. Кстати, он бы такой просьбы в упор не понял, так как смерть по его шкале - самое худшее.Волдеморта кто-то просил, чтобы он его или её убил, избавил от мучений?
Раз он её так любил - значит, она того стоила
То есть у вас теперь тоже любят только тех, кто этого стоит? А кого не любят, тот и не стоит любви?
Вы решили посоревноваться сами с собой по наиболее циничному высказыванию?
О как даже! )) Чем больше натираете нимб, которым окружаете эту обыкновенную черствую и простенькую женщину, тем тусклее он становится, знаете ли ))его любовь, соответственно, обращена к достойной и совершенной.
Re: Двойные стандарты
"Монте-Кристо" мне нравится )) Не как пример, а как книга. А "Грозовой перевал" я не читала.annyloveSS писал(а): ↑13 апр 2018 23:09Можно. Ну не нравится вам М-К, можно вспомнить "Грозовой перевал":И что там равнять с ситуацией Снегга и Джеймса, когда Эдмон с Фернаном даже подружиться попытался, я не знаю по сей день.
"Никогда не изгнал бы я его из её общества, пока ей хочется быть близ него. В тот час, когда он стал бы ей безразличен, я вырвал бы сердце из его груди и пил бы его кровь! Но до тех пор - если ты не веришь, ты не знаешь меня! - я скорее дал бы разрубить себя на куски, чем коснулся волоска на его голове!"(с)
И пытался ли соперник подружиться с тобой или же преследовал тебя и причинял зло - не имеет к этому никакого отношения.
Отношения между соперниками имеют огромное значение. Боль ревности может быть огромной, но Снегга делает безусловно правым перед Джеймсом не она, а то, что Джеймс - садист и негодяй. Но даже при этом Снегг, однако, не устроил Лили и Джеймсу никакой "кровавой свадьбы". А Фернан сделал такой ужас с днем, который должен был стать самым счастливым для Мерседес, и потом еще так лицемерил перед ней, типа "утешитель и пониматель", заботливый друг, что слов нет.
Re: Двойные стандарты
Хуже? Ну, например, если безутешные родственники тебя покалечат, прежде чем ты в Азкабан попадешь.
Обидчики Арианы имели возможность убедиться что от родителей жертвы лучше держаться подальше.
А какой характер носило унижение Чарити?
Вот именно, он мал. Что ребенок вообще поймет из увиденного?
Кстати, книжная Серсея тоже считала что ребенка можно было бы запугать и заставить молчать. Правда там Брану семь лет было, но все-таки.
Re: Двойные стандарты
Krystal, на счет погон. Действительно в аниме погон не видно. Но они есть в манге. Так что похоже мне запомнилось обсуждение именно манги.
Хотя я когда смотрела рассчитывала, что Шрама спасут.
Мне казалось, что что-то такое было. Но раз вы не помните такого, то скорее всего этого не было.
Хороший вопрос.
Я не думаю, что это касалось Шрама (это было бы глупо с ее стороны так считать).
Я не думаю, что это касалось Мустанга - это глупо, т.к. Мустанг занимается восстановлением Ишвара (явно пытается таким образом искупить свою вину). Иначе получается сам восстанавливаешь и сам же ставишь палки в колеса ишваритам?
Я не думаю, что это ишвариты. Ишвариты помогли аместрийцам победить Отца и Шрам не отвернулся от Майлса в свое время, так что почему должны были другие?
Тем не менее, я думаю, что она предостерегала Майлса от каких-нибудь аместрийцев, которые не участовали в перевороте и которые считают ишваритов злом, которое надо искоренить. Или она могла его предостерегать от тех, кто был предан фюрреру.
Если бы Шрам мстил бы только Отцу, Кимбли и фюрреру, то тогда суд должен был учесть, что конкретно эти личности сделали Шраму и вообще помиловать."
Т.е. иными словами в моем понимании Шрам переборщил в своей мести. Но поскольку он в конце помог всем героям победить Отца, то его наезды на всех алхимиков можно простить
Суд в данном случае бы утихомирил бы всяких несогласных (если такие были) и озвучил бы официальную позицию страны, а именно "Шрам - не преступник". Это очень важно. Тогда вопросов ни у кого больше не возникнет и Шрам сможет существовать как белый человек.
PS. Как же вы не любите Мустанга, я смотрю
2) Это было бы хорошо. Но опять-таки мне это сложно представить, т.к. в реальности будет миллиарды различных ситуаций. Всех перечислить не получится.
Естественно можно включить всех членов организации. Правда тогда главное правильно указать границы данной организации, потому что могут быть очень сложные структуры.
Да, в пользу. Но если посмотреть на это с такого ракурса: ПСы - это аля маньяки-убийцы-террористы, а орденцы - это аналог мирных жителей, которые заметили, что местная полиция (мракоборцы) не справляются и сами объединились в отряды для борьбы с маньяками-убийцами-террористами, - то, тогда получается по-моему в точности как в вашем законе о мести.
Да, я помню про руку. Но ад творился во всем Ишваре и поэтому я не думаю, что остальным было намного легче.
Брану - как тут уже написала Lynnette - было 7 лет.
Я не думаю, что это ранний возраст, если замуж выдавали в 12 лет. Плюс он сын лорда, а значит мог читать книжки про тех же Таргариенов, у которых инцест был нормой. Вот и насочинял
PS. А вообще Lynnette написала, что книжная Серсея считала, что можно было запугать. Я книжку не читала, но раз те, кто читал так пишут, то значит мои выводы скорее всего верны.
Показать
А Элрикам было известно, кто создал этих химер? Если не было, то тогда это объясняет, почему власть не стала заморачиваться.
Вероятно я не правильное словосочетание выбрала. Имелось ввиду, что ему больше жить не за чем, свою задачу он выполнил. И может быть он считал, что он должен был уже умереть, а кто-то другой выжить.Да, но почему это должно означать у вас "недостоин жить"?В первом вопросе он удивляется, почему он жив. Поэтому я предположила, что он думает о том, что его путь должен уже закончится.
Это вероятно.Действительно, при таких минимальных шансах было чему удивляться.
Хотя я когда смотрела рассчитывала, что Шрама спасут.
Понятно. У меня тоже было впечатление, что он не совсем понимает, что ему делать дальше.вероятно, не очень хорошо представляет, с чего ему теперь начинать заново
Я не припомню, чтобы он именно так говорил или думал. А вы помните, что это где-то должно было быть?..Напомните, он раньше задавался вопросом, почему ему суждено было выжить, а не его брату?
Мне казалось, что что-то такое было. Но раз вы не помните такого, то скорее всего этого не было.
И тем не менее, этот алхимик занимается восстановлением Ишвара. И вроде не похоже, что кто-то был против.Алхимик, участвовавший в уничтожении Ишвара, - очень вряд ли хорошая кандидатура в глазах ишваритов, особенно если учесть, что Мустанг начал управлять именно на Востоке.Не самый плохой вариант, ИМХО
Необязательно, но он один из руководителей восстановления Ишвара. Было бы странно не согласовывать какие-то детали. Причем по-моему все Майлс сделать не мог. Не даром, я думаю, он справшивает Шрама "Ты поможешь мне восстановить церковь Ишвара?".Мустанг и Майлс как партнеры по данной задаче могли общаться между собой сколько угодно. А что Шрам обязательно должен обсуждать с аместрийцами?
Оливия, проходя мимо Майлса, говорит ему: "Будь осторожен". Как, по-вашему, от чего именно она пытается предостеречь Майлса?
Хороший вопрос.
Я не думаю, что это касалось Шрама (это было бы глупо с ее стороны так считать).
Я не думаю, что это касалось Мустанга - это глупо, т.к. Мустанг занимается восстановлением Ишвара (явно пытается таким образом искупить свою вину). Иначе получается сам восстанавливаешь и сам же ставишь палки в колеса ишваритам?
Я не думаю, что это ишвариты. Ишвариты помогли аместрийцам победить Отца и Шрам не отвернулся от Майлса в свое время, так что почему должны были другие?
Тем не менее, я думаю, что она предостерегала Майлса от каких-нибудь аместрийцев, которые не участовали в перевороте и которые считают ишваритов злом, которое надо искоренить. Или она могла его предостерегать от тех, кто был предан фюрреру.
Вот, что я писала:Разве? Вы же писали где-то на предыдущих страницах, что суд должен был бы учесть все, что алхимики, "Отец" с гомункулами или Кимбли сделали Шраму, и вообще его "помиловать", как вы тогда написали?
"Лично я не считаю, что Шрам был прав, нападая на Эдварда.
Если бы Шрам мстил бы только Отцу, Кимбли и фюрреру, то тогда суд должен был учесть, что конкретно эти личности сделали Шраму и вообще помиловать."
Т.е. иными словами в моем понимании Шрам переборщил в своей мести. Но поскольку он в конце помог всем героям победить Отца, то его наезды на всех алхимиков можно простить
Просто после того, как у него появились такие заслуги, говорить о каком-то суде над ним вообще должно быть как-то совестно. Но судя по финальным словам Оливии, как минимум Мустангу совестно не будет, если что.
Суд в данном случае бы утихомирил бы всяких несогласных (если такие были) и озвучил бы официальную позицию страны, а именно "Шрам - не преступник". Это очень важно. Тогда вопросов ни у кого больше не возникнет и Шрам сможет существовать как белый человек.
PS. Как же вы не любите Мустанга, я смотрю
1) На мой взгляд законы всегда будут отставать. Очень сложно предугадать, какую лазейку найдут всякие маньяки и убийцы. Поэтому как правилао законы создаются/меняются уже постфактум.Гибкость закона должна быть, как я уже писала, именно потому, что 1) закон должен прогрессировать быстрее, чем преступления и способы их совершения, а по факту явно наблюдается отставание; 2) закон вынужден учитывать массу разных случаев, факторов и обстоятельств
2) Это было бы хорошо. Но опять-таки мне это сложно представить, т.к. в реальности будет миллиарды различных ситуаций. Всех перечислить не получится.
Да, это я поняла.И при этом я уже подчеркивала, что это скорее для межличностных взаимодействий "агрессор -- жертва"
Я тоже не юрист, но думаю должен быть закон, где сказано, что если некто состоит в террористической организации, то он соучастник.Как этого достичь? Я не юрист, но ведь известно, что даже существующий закон рассматривает не только субъекта в отдельности, но и в качестве принадлежности его к какой-то группе, совершавшей злодеяния, - если субъект к ней принадлежал.
Раз не было однозначного ответа, то выходит закона все-таки нет? Или он какой-то неконкретный?Помню, на том форуме еще были споры по "ГП", можно ли было судить Снегга только за то, что он был участником организации "Пожиратели смерти", которая после Первой войны считалась противозаконной организацией. И на это не было однозначного ответа "нет", были даже противоположные версии. То есть, если закон рассматривает не только субъекта, но и коллектив, то тем более нетрудно внести в закон о мести условие о мести не только субъекту, но и коллективу.
Естественно можно включить всех членов организации. Правда тогда главное правильно указать границы данной организации, потому что могут быть очень сложные структуры.
По-моему да. Хотя у меня с историей плохо, но мне казалось, что такие вещи не скрывались.Вроде там тоже были заблуждающиеся идеалисты, что вряд ли могло быть, если бы все афишировалось. Разве кто афишировал те же нацистские опыты на людях в концлагерях?Оккультная нет.
Но по-моему всякие эксперименты с новым оружием и что вытворяли с людьми никто не скрывал.
Факт этот говорит лишь о том, что закон действовал в пользу орденцев.И тем не менее факт остается фактом - никто разбирательства не устраивал.Потому что орденцы победили )) А если бы Пожиратель убил орденца, все наоборот.
Да, в пользу. Но если посмотреть на это с такого ракурса: ПСы - это аля маньяки-убийцы-террористы, а орденцы - это аналог мирных жителей, которые заметили, что местная полиция (мракоборцы) не справляются и сами объединились в отряды для борьбы с маньяками-убийцами-террористами, - то, тогда получается по-моему в точности как в вашем законе о мести.
Полагаю, что никто из них не переживал такого момента с рукой брата (а ведь именно это и стало "спусковым крючком" для аффекта). Но вы забываете, что другим ишваритам - уж не знаю, всем или не всем - еще успокоительное кололи, в таком они были состоянии после пережитого.Кстати, я кажется уже писала, что ни один из спасенных ими ишваритов не напал на Рокбеллов. Только Шрам оказался таким. Приэтом я сомневаюсь, что остальным ишваритам было намного легче Шрама.
Да, я помню про руку. Но ад творился во всем Ишваре и поэтому я не думаю, что остальным было намного легче.
Тем не менее, не стоит ждать, что все мстители будут действовать продуманно (хотя на мой взгляд если бы действия Шрама были полностью продуманны, то он бы сначала во всем разобрался и пошел бы мстить фюрреру, Кимбли, Отцу - но я уже это писала). Будут всякие. Такие как Шрам, такие как Эд, такие как Мустанг и тд.Я могу только снова напомнить, как продуманно действовал в своей мести сам Шрам. Это Эдвард голову теряет.Как будто месть всегда по адресу В этом и проблема мести - она мешает человеку адекватно воспринимать ситуацию и информацию, которая к нему поступает.
У меня сложилось впечатление, что это реакция на похищение + просьбу. Во-первых, Эд не будет всем подряд об этом рассказывать, кто бы его по-хорошему не попросил (т.к. это для него больная тема). Во-вторых, ну это додуматься надо было: похитить, а потом спрашивать ))) Если хочешь настроить против себя человека и добиться того, чтобы он не раскрыл свои секреты, то это самый беспроигрышный вариант ))))Было бы понятно, если бы Эд накинулся на Грида за похищение брата.Это больная тема для Эда. И вы забываете, что Ала Грид похитил. Как-то странно выглядит. Некто похищает вашего брата, а потом говорит "Ой, знаешь, на самом деле я тут хотел у тебя расспросить о том-то и том-то". Да это многих уравновешенных в себе личностей выведет из себя.
В сериале их всех сделали по-старше из-за рейтинга сериала. Плюс из-за некоторых сцен, в которых героям надо было участвовать. Например Джону и Дени должно было быть лет по 12-14.Брану вроде поменьше (десять в сериале? не помню точно) - все равно это слишком малый возраст для того, чтобы сочинять порнофантазии с инцестом и реалистичными подробностями ))Почему же не придумает? В те времена взрослели рано - замуж в 12 лет выдавали.
Брану - как тут уже написала Lynnette - было 7 лет.
Я не думаю, что это ранний возраст, если замуж выдавали в 12 лет. Плюс он сын лорда, а значит мог читать книжки про тех же Таргариенов, у которых инцест был нормой. Вот и насочинял
PS. А вообще Lynnette написала, что книжная Серсея считала, что можно было запугать. Я книжку не читала, но раз те, кто читал так пишут, то значит мои выводы скорее всего верны.
Нет, естественно, не до такой степени ))) Он решил, что просто проще будет поугрожать, чем как я уже написала уговорить Серсею, чтоба та поговорила Роберта, чтобы тот потребовал у Неда доказательства... - долго и муторно Проще, как я сказала, поугрожать.Я помню первый сезон не так уж подробно (за исключением отдельных эпизодов и сюжетных линий), но независимо от степени реальной эффективности, целью Джейме было именно помочь брату, а не просто - "глянь, тут Старки, сейчас развлечемся!"Ну лично я не заметила, каким образом действия Джейми помогли Тириону. Вы можете сказать, чем конкретно его действия помогли?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Кристал, я посмотрела целиком тот эпизод, о котором вы говорили. Могу сказать, что философия того иварита похоже ничем не отличается от философии Майлса
На счет дискриминации. Если бы все было так плохо, то и Ро и Хьюз, да и вообще все солдаты гнобили бы по-всякому этого ишварита. Но тут больше похоже на обычный буллинг определенной компании идиотов. Такие личности, которые считают себя лучше и выше других, везде встречаются.
На счет дискриминации. Если бы все было так плохо, то и Ро и Хьюз, да и вообще все солдаты гнобили бы по-всякому этого ишварита. Но тут больше похоже на обычный буллинг определенной компании идиотов. Такие личности, которые считают себя лучше и выше других, везде встречаются.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Мстить новой личности бессмысленно. Ну могут конечно найтись идиоты. 6о так что в тюрьме прятался что ли?
Re: Двойные стандарты
Внешне это все та же личность К тому же мстители могут просто решить, что человек должен сесть, а не получить "второй шанс" (хоть и лишившись части воспоминаний). Так что никакого идиотизма тут нет.Читатель писал(а): ↑14 апр 2018 08:38Мстить новой личности бессмысленно. Ну могут конечно найтись идиоты. 6о так что в тюрьме прятался что ли?
Почему в тюрьме именно прятаться? Как-то вы странно рассуждаете. То тюрьма - это у вас месть. То тюрьма - это место для "пряток". Нет же. По местному закону преступников отправляют в тюрьму. И никто из населения спорить с этим не будет. Закон же. А вот если будет самосуд (как вы предлагаете), то он-то как раз вызовет множетство вопросов. Потому что наказание будет выбирать наказывающий на свое усмотрение и как мы уже высняли у всех разное мнение о том, что кому за что полагается Найдутся те, кто решит, что такой самосуд мягче, чем то, что полагается по закону (тогда дадут по шапке Гарри и Ко, а Дельфи "добавят"). Или могут найтись те, кто решит, что самосуд получился жестче, чем то, что полагается по закону (тогда Гарри и Ко опять-таки дадут по шапке или засудят).
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Но повторю месть это риск. И обет даётся добровольно. Кто хочет сидит в АзкабанеJaina писал(а): ↑14 апр 2018 08:46Внешне это все та же личность К тому же мстители могут просто решить, что человек должен сесть, а не получить "второй шанс" (хоть и лишившись части воспоминаний). Так что никакого идиотизма тут нет.
Почему в тюрьме именно прятаться? Как-то вы странно рассуждаете. То тюрьма - это у вас месть. То тюрьма - это место для "пряток". Нет же. По местному закону преступников отправляют в тюрьму. И никто из населения спорить с этим не будет. Закон же. А вот если будет самосуд (как вы предлагаете), то он-то как раз вызовет множетство вопросов. Потому что наказание будет выбирать наказывающий на свое усмотрение и как мы уже высняли у всех разное мнение о том, что кому за что полагается Найдутся те, кто решит, что такой самосуд мягче, чем то, что полагается по закону (тогда дадут по шапке Гарри и Ко, а Дельфи "добавят"). Или могут найтись те, кто решит, что самосуд получился жестче, чем то, что полагается по закону (тогда Гарри и Ко опять-таки дадут по шапке или засудят).
Re: Двойные стандарты
Читатель, такого закона там нет.Читатель писал(а): ↑14 апр 2018 09:31Но повторю месть это риск. И обет даётся добровольно. Кто хочет сидит в АзкабанеJaina писал(а): ↑14 апр 2018 08:46Внешне это все та же личность К тому же мстители могут просто решить, что человек должен сесть, а не получить "второй шанс" (хоть и лишившись части воспоминаний). Так что никакого идиотизма тут нет.
Почему в тюрьме именно прятаться? Как-то вы странно рассуждаете. То тюрьма - это у вас месть. То тюрьма - это место для "пряток". Нет же. По местному закону преступников отправляют в тюрьму. И никто из населения спорить с этим не будет. Закон же. А вот если будет самосуд (как вы предлагаете), то он-то как раз вызовет множетство вопросов. Потому что наказание будет выбирать наказывающий на свое усмотрение и как мы уже высняли у всех разное мнение о том, что кому за что полагается Найдутся те, кто решит, что такой самосуд мягче, чем то, что полагается по закону (тогда дадут по шапке Гарри и Ко, а Дельфи "добавят"). Или могут найтись те, кто решит, что самосуд получился жестче, чем то, что полагается по закону (тогда Гарри и Ко опять-таки дадут по шапке или засудят).
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Это проект законопроекта же!Jaina писал(а): ↑14 апр 2018 09:47Читатель, такого закона там нет.Читатель писал(а): ↑14 апр 2018 09:31Но повторю месть это риск. И обет даётся добровольно. Кто хочет сидит в АзкабанеJaina писал(а): ↑14 апр 2018 08:46
Внешне это все та же личность К тому же мстители могут просто решить, что человек должен сесть, а не получить "второй шанс" (хоть и лишившись части воспоминаний). Так что никакого идиотизма тут нет.
Почему в тюрьме именно прятаться? Как-то вы странно рассуждаете. То тюрьма - это у вас месть. То тюрьма - это место для "пряток". Нет же. По местному закону преступников отправляют в тюрьму. И никто из населения спорить с этим не будет. Закон же. А вот если будет самосуд (как вы предлагаете), то он-то как раз вызовет множетство вопросов. Потому что наказание будет выбирать наказывающий на свое усмотрение и как мы уже высняли у всех разное мнение о том, что кому за что полагается Найдутся те, кто решит, что такой самосуд мягче, чем то, что полагается по закону (тогда дадут по шапке Гарри и Ко, а Дельфи "добавят"). Или могут найтись те, кто решит, что самосуд получился жестче, чем то, что полагается по закону (тогда Гарри и Ко опять-таки дадут по шапке или засудят).