Krystal писал(а): ↑12 янв 2019 17:33
Это вы себя спросили? Вот дальше иллюстрация:
Я не судила ни о чьей полноценности. Я говорила о том, что в поступках людей и в какую сторону влияет на эту полноценность.
И это называется "я не судила ни о чьей полноценности"
Да, это именно так и называется. Если я говорю, что регулярное поедание пирожных может способствовать увеличению массы тела, а регулярные пробежки - его снижению, это не означает, что я тем самым сужу о чьей-либо полноте. Так понятно?
Именно он у вас постоянно не похож сам на себя каноничного
Да неужели? А по-моему, он не похож только на Вашего )))
Он-то у вас и неуверенный по жизни, и гоняющийся за каким-то там признанием со стороны Мародеров, и даже хитрости его и умения все запутывать вы в упор не признаете, хотя на том строилась весь канон и жизнь его, и дело.
Неуверенным его назвала в интервью сама автор, так что увы Вам. А хитрым и скользким его называл только Сириус, мнения которого о Снейпе, по-моему, Вы сами никогда не считали источником истины. Его дело строилось на умении притворяться перед Лордом, а не на хитрости как свойстве характера. И намеренно запутывал он в каноне исключительно Лорда и его приспешников. Что касается "признания со стороны Мародёров", то ему требовалось уж никак не их одобрение - что обычно подразумевается под "признанием" - а признание их неправоты по отношению к нему.
Поэтому и не понимаете, почему он любит Лили и Дамблдора,
Дамблдора он вообще любит только в ваших сказках ))
Дамблдора он согласился убить только потому, что тот просил его "помочь старику избавиться от боли и унижения" - именно после этого аргумента он кивнул. А потом ещё на Башне умолял "Северус, пожалуйста" - только после этого Снейп произнёс свою Аваду. И убивать Снейпу очень не хотелось, и боль ему самому это убийство причинило сильнейшую (см сравнение с псом, воющим в горящей запертой хижине), и принесло ему массу проблем и неприятностей. И тем не менее, он сделал это для него. Это свидетельство самоотверженной любви, выше которой трудно себе что-либо представить.
Последний взгляд-откровение, которым Снегг провожает этого своего "любимого человека" на тот свет, исполнен ненависти и отвращения.
Ничего подобного. Это черты лица его "казались протравленными ненавистью и отвращением" - взгляд тут совершенно не при чём. Взглядом он окидывает Дамблдора ДО того, как на его лице появляются ненависть и отвращение - взглянув на него, он убеждается, что тот в очень плохом состоянии, мучается, не может уже больше терпеть и потому умоляет его убить. Вот и оставил бы его на растерзание другим ПС, если ненавидел - в чём проблема, пускай ещё помучается. Ненависть и отвращение у него, как и у Гарри в пещере, когда он поит Дамблдора зельем, вызывает то, что ему приходится делать, а вовсе не тот, с кем они это делают.
Вот это последнее "прощай", которое Снегг на самом деле сказал Дамблдору в каноне Роулинг
Да вообще ничего подобного - он ещё потом общается с ним в виде портрета и чётко выполняет его указания )))
У большинства людей, а тем более у очень молодых людей, ответ на этот вопрос предельно прост - "потому что здесь свои".
И только про ОФ и ОД мы отвечаем: "Потому что они герои с высокими идеями о том, как правильно жить" ))) И даже "Потому что они хотели защитить маглорожденных". Двойной стандарт, как раз для этой темы.
Откуда Вы взяли первый ответ, я не в курсе - они просто по факту правы, вот и всё. А магглорождённых они хотели защитить в том числе и потому, что магглорождённые им тоже свои. Гарри, например, защищает тех, кого любит и кто любит его, а не высокие идеи.
Мой муж воевал в Чечне. И воевал он там не за Родину, а за ребят из своей роты. Никаких убеждений относительно Северного Кавказа и его отношений с Россией у него не было.
А почему же он считал своими ребят из русской роты, а не тех, что в горах засели и головы кому-то режут?
Потому что с этими ребятами он вместе служил. А то, что засевшие в горах головы режут, выступало дополнительным стимулом ненавидеть их - но если бы они этого не делали, он бы всё равно против них воевал.
Он думал, "свои" в ПС. Когда угроза нависла над Лили, он понял, что единственный по-настоящему "свой" для него человек на другой стороне.
Об этой "ненаучной фантастике" уже и спорить скучно.
Да так оно и есть по канону - это Ваша версия Холма "ненаучная фантастика". У него был выбор - пойти к Дамблдору или положиться на волю Лорда. Он пошёл к Дамблдору - потому что на его стороне была та единственная, которая для него действительно была "своей". А ПС с Лордом по-настоящему своими не были - первый же случай, когда ему пришлось выбирать между ними и Лили, это показал.
Но после ваших слов о Фионе
Что мне на неё плевать - но она ничем не хуже Лорда?
Да и вообще на фоне ваших высказываний вряд ли чем удивите.
Да я и не хочу никого удивлять - мне всё равно далеко до Вас по части способности удивлять окружающих. До претензий к людям, как это они смеют не считать, что существующий мир надо как можно скорее уничтожить, я бы сроду не додумалась.
Боже, вот смехота. Обиженные люди наезжают, что сильный самодостаточный одиночка не достал мешок Деда Мороза и не стал раздавать всем подарки. Он им почему-то вдруг должен оказался. Зато если убивать его, это завсегда пожалуйста
Нет, он ничего не должен - но и восхищаться им и его самодостаточностью тоже никто не обязан. А убивают как раз Ваши самодостаточные одиночки - Лорд, например - и только поэтому приходится убивать их. Если бы они просто никому ничего не делали, ни хорошего, ни дурного, а только упивались своей самодостаточностью, их бы просто никто не замечал - чего им, по-хорошему, и надо: они ведь самодостаточные - зачем им чьё-либо внимание?
Я даже не знаю, как называется тот, кто всерьез оценивает значимость другого по тому, сколько пряников от него перепало.
Я оцениваю людей не по тому, сколько пряников ЛИЧНО МНЕ перепало от них, а по способности делать что-то хорошее хоть кому-то. А по чему ещё оценивать значимость людей? По способности создавать что-то выдающееся? Так великие открытия, великие произведения искусства, великие достижения человеческой мысли и духа суть тоже "пряники", адресованные всему человечеству, щедрые дары ему.
И даже по взаимности любви. Тебя полюбили? - а ну отвечай взаимностью быстро, иначе ты "пустое место"
Под "взаимностью" я понимаю не такую же любовь, а способность проявлять заботу, благодарность, неравнодушие к участи другого человека, способность относиться к нему не как к средству, а как к другу.
вы, как и Янсен, не понимаете, что даже и "пряники" бывают очень разные, а не только примитивно измеряемые. В том числе и такие, каких у пресловутого абстрактного "обычного паренька из соседнего подъезда" не то что не получишь, но даже и не увидишь. Потому что у него у самого нет )
Да нет, я это прекрасно понимаю. Поэтому и говорю, что идти за таким, как Дамблдор или Гарри - честь. Быть рядом с иным человеком само по себе благо. Но не рядом с жестоким эгоцентриком типа Лорда, каким бы гениальным он не был. Потому что в духовном смысле рядом с Лордом можно стать только Беллатрисой.
Ненависть и месть в себе надо вытеснить - любовью и милосердием, а не покорностью и отупением.
О да. Вот один из актуальных примеров, наболее часто существующий и повторяющийся в разных формах. Причиняет некто боль и знает это. И продолжает причинять боль еще сильнее, просто потому что некту понравилась власть, чужая зависимость от него и возможность причинять и не причинять боль по собственному произволу, не опасаясь, что за это ему свернут какие-нибудь конечности. (наоборот, иные могут и поаплодировать). А сам-то он эдакий маленький человек, маааленький, никчемный и ничтожный, а тут вдруг Эго раздулось, как шарик. Ну может, садизм еще. Вот и тешится. Возлюбить его, помилосердствовать над ним?
Для начала - лишить его возможности причинять боль. Это, на минуточку, именно проявление любви к нему - потому что если его не остановить, он, возможно, будет становиться всё хуже и хуже. А надо ли ему для этого что-то сворачивать или достаточно хорошенько припугнуть - это уже другой вопрос. Но причём тут ненависть к нему? Ненависть тут к его делам - их надо пресечь по-любому. А вот человека "пресекать", скорее всего, совсем не обязательно. В конце концов, Снейпу тоже нравилось причинять боль - психологическую, не физическую - тем, кто от него зависел. Означает ли это, что ему надо было непременно чего-нибудь свернуть? Да нет, как-то без этого обходилось - да он и сам умел вовремя остановиться, так что даже и пресекать не приходилось. А вот такой вопрос: если боль будет причинять не маленький человек, а весь из себя великий, типа Лорда - то ему не надо ничего сворачивать, а надо терпеть и глядеть на него с обожанием? А то Вы эдак старательно подчёркиваете, что человек маленький и ничтожный - а большим людям. стало быть, причинять боль и наслаждаться этим позволено? Ответьте, пожалуйста.
Прямо необходимы. Особенно те, что см. выше.
См. выше - Снейп вполне укладывается в приведённую выше характеристику, если смотреть на него глазами учеников, тех же Гарри, Невилла или Гермионы. Он был не нужен? Вот не судили бы Вы людей опрометчиво,
Кристал - с учётом Ваших личных вкусов это выглядит как-то совсем нехорошо.