HPForum.ru

Насколько я понимаю, Николас Фламель умер в возрасте 666 лет.
Какие будут версии, почему Роулинг выбрала это число ?

Ну не факт - Роулинг, как обычно, не уточнила эти моменты (на сколько у него хватило запасов элексира).
Поэтому может быть и другой вариант. Или я чего-то не знаю?)

Роулинг вообще любит экспериментировать - например, с той же флорой и фауной, которая толком не описана)
В общем. - непонятки и недосказанность не дают нумерологии заняться этими всеми вопросами)

Текущий возраст дается 665 лет. Поэтому по крайней мере можно предположить, что дело идет к 666 годам.
И это можно было бы объяснить (задумку Роулинг, ее игру с читателем) - в массовом сознании 666 число очень нехорошее, но на самом деле 6 или 666 в данном случае символизирует завершенность трудов.

gandalfgray2014 писал(а): ↑

14 дек 2017 19:29

Насколько я понимаю, Николас Фламель умер в возрасте 666 лет.

В книге не сказано, когда именно он умер. Он мог умереть, когда ему было 665 или даже когда 700. Все, что нам известно - это то, что у него были какие-то запасы элексира. Но на сколько их хватит, неизвестно.

Смотрю, что нашлось на этот счёт в интернете. Незадолго до выхода «Принца-Полукровки" Роулинг подтверждала на своём официальном сайте, что Фламель не приедет в Хогвартс преподавать зельеварение, потому что умер. Но не уточнялось, в каком году. Если ему было 665 лет, то это может быть и намёком на 666.

Зато нашлось другое: Роулинг отвечала в твиттере, что домашний эльф Кричер (Кикимер) умер в возрасте 666 лет. Но когда кто-то предъявил ей претензии о том, что Фламель умер в 666 лет и «число дьявола пробралось в детскую книгу», Роулинг им отвечает в духе «в книгах Фламель не умирает, для начала их прочитайте».

Не знаю, вкладывала ли Роулинг какой-то особенный смысл в число 666. Но, в принципе, можно предположить, что мире Гарри Поттера оно могло считаться проклятым (примерно как была проклята должность учителя защиты от тёмных искусств).

Jaina писал(а): ↑

15 дек 2017 07:07

gandalfgray2014 писал(а): ↑

14 дек 2017 19:29

Насколько я понимаю, Николас Фламель умер в возрасте 666 лет.

В книге не сказано, когда именно он умер. Он мог умереть, когда ему было 665 или даже когда 700. Все, что нам известно - это то, что у него были какие-то запасы элексира. Но на сколько их хватит, неизвестно.

А, может и все 800.

Прежде всего - это были сведения не с карточки от шоколадной лягушки, а из книги, что читала Гермиона, но при этом кто сказал, что это свежее издание, а не, скажем, десятилетней, а то и столетней давности.

А вообще про магические свойства чисел в мире Гарри Поттера вспоминаются две зацепки:

— Слова Тома Реддла в разговоре о крестражах: «Разве семь — не самое сильное магическое число?» (“isn’t seven the most powerfully magical number”)

— Предмет о числах, что изучала Гермиона — арифмантика (или ещё переводили как «нумерология»). Смотрю, что в вики-статье про этот предмет есть пара интересных вещей: судя по греческой расшифровке названия "Arithmancy", речь идёт о предсказании будущего с помощью чисел (что особенно интересно в свете того, что прорицания профессора Трелоуни не нравились Гермионе — и мне при прочтении показалось, что она не считает будущее предсказуемым). Кроме того, упоминается, что этот предмет важен для ликвидаторов заклятий (работа Билла Уизли).

А здесь собрали длинную подборку цитат из ГП с числом "семь", но думаю, что многое туда попало случайно. Наверное, какой-то символизм есть в семи крестражах, семи испытаниях в "Философском камне", семи курсах Хогвартса и в возрасте совершеннолетия (17). Семь квиддичных игроков и семь туннелей, ведущих из Хогвартса — думаю, тоже результат особого отношения магического сообщества к числу 7. А вот семь зарегистрированных за XX век анимагов — скорее всего, просто совпадение.

C Фламелем интересно. Жил себе жил человек и жена его жила. А тут приходит к ним Дамблдор и делает предложение, "от которого невозможно отказаться". И тут же они отдают камень, а значит сами себя приговаривают к быстрой смерти. Такой вот Дамблдор, умеет "убеждать".

Ну и конечно сам Дамблдор бессмертный.

"Профессор Дамблдор прославился, помимо всего прочего, победой над темным волшебником Грин-де-Вальдом в 1945 году, открытием двенадцати способов применения крови дракона и работами по алхимии, проведенными совместно с его партнером Николасом Фламелем

Бессмертие Дамблдора принципиально иное чем у Волдеморта, это смерть и возрождение, на что многократно в книге намекается. Неслучайно феникс - птица Дамблдора. И орден у него - орден Феникса. И не мог он просто умереть не контролируя дальнейший ход событий - портрета недостаточно, портрет нужен лишь для тактических указаний Снейпу.

DLZ писал(а): ↑

16 янв 2018 00:44

C Фламелем интересно. Жил себе жил человек и жена его жила. А тут приходит к ним Дамблдор и делает предложение, "от которого невозможно отказаться". И тут же они отдают камень, а значит сами себя приговаривают к быстрой смерти. Такой вот Дамблдор, умеет "убеждать".

Если бы Фламель не хотел, легко мог бы отказаться. И он не отдавал сначала камень насовсем, только на хранение. Решение об уничтожении камня только потом принимал он сам с женой, Дамблдор там ни при чем.

Krystal писал(а): ↑

16 янв 2018 00:54

DLZ писал(а): ↑

16 янв 2018 00:44

C Фламелем интересно. Жил себе жил человек и жена его жила. А тут приходит к ним Дамблдор и делает предложение, "от которого невозможно отказаться". И тут же они отдают камень, а значит сами себя приговаривают к быстрой смерти. Такой вот Дамблдор, умеет "убеждать".

Если бы Фламель не хотел, легко мог бы отказаться. И он не отдавал сначала камень насовсем, только на хранение. Решение об уничтожении камня только потом принимал он сам с женой, Дамблдор там ни при чем.

Отлично. Отдал "на хранение", а камень уничтожили, и Фламеля не спросили. Это называется "мог легко отказаться".

DLZ писал(а): ↑

16 янв 2018 00:56

Отлично. Отдал "на хранение", а камень уничтожили, и Фламеля не спросили. Это называется "мог легко отказаться".

Дамблдор сказал: "мы с Николасом немного поболтали и решили, что так будет лучше."

По-моему,за этой фразой может скрываться все что угодно.Вам ли не знать Дамблдора?)
А если по теме:нумерология лишь чуть затронута в Поттериане,хотя и можно было ею козырнуть.Но видимо у Ро уже на это сил не хватило.

Хотелось бы узнать мнение сообщества.
Составлен указатель имен (прямо с указанием номеров страниц) и расширенное оглавление к росмэновскому 7-томнику (естественно и оригинальные имена там есть).
Хоть кому-то такая идея приходила в голову и нужно ли это живущим в этом мире?

У нас в виртуальном Хогвартсе читали лекции по нумерологии:
viewtopic.php?t=15435
viewtopic.php?t=18156
hogwarts/lectures/numerology/index.html
— но я не знаю, есть ли там что-нибудь конкретно по Гарри Поттеру.

Профессор нумерологии в нашем Хогвартсе (AlexeyMS) интересуется, что за список — список имён с указанием страниц для каждого имени? (вроде Невилл, Neville, книга такая-то, страница такая-то?) Или нумерологические расчёты? Он когда-то давно составлял список всех персонажей за все книги, но просто чтобы подсчитать их количество (получилось более 400).

Ну да именно так Невилл, Neville, книга такая-то, страница такая-то. Ну и кое-какие указания, о чем речь на самых важных из этих страниц.
Получилась книжка формата Гарри Поттера на 240 страниц

Году в 2008-м выписывал/сортировал имена персонажей в тетрадку, с целью подсчёта общего количества персонажей. Записывать было обязательно, ибо в памяти столько не удержишь и начнутся повторы.

В 2012 году пробовали, в рамках местной ролевой, нумерологический анализ делать для некоторых персонажей. В очередной раз разочаровались в нумерологии. Ибо имена и даты рождения персонажей оказались соответствующими их книжному описанию. Хоть на каком языке и с какими оговорками их делай (в нумерологии есть большой недочёт в согласовании алфавитов с цифрами, особенно если алфавит меняется, как это было с русским языком, в 1918 и когда добавили букву "ё"). %-)

> Получилась книжка формата Гарри Поттера на 240 страниц
Насчёт ценности подобной работы, а это, по сути, индексирование, - ну лично мне сложно было бы найти этому применение. Разве что если захочется перечитать разделы с любимым персонажем
Нынешним любителям исключительно смотреть фильмы это явно не надо. Балованные они.

Другое дело, что для создания подобного индексирования нужны усидчивость и целеустремлённость.
Эти качества могут быть полезны во многих делах.

Им вполне можно найти применения в разного вида творчестве.
В Поттериане это может быть проблематично, ибо дальше фанфиков/рисунков уорнеры не разрешают особо ничего делать, а вот вне поттерианы с этим уже попроще.

Поэтому, лично моё (личное и авторитетное, наверное ) мнение такое:
1. Если вы сделали эту работу в виде файла и не знаете, что с ней делать дальше, то рекомендую её опубликовать где-нибудь. Как фанатское творчество, например. Ибо банально столько проделанной работы не должны просто так пропадать.
2. Если это коммерческое предложение, то вряд ли это можно коммерциализировать, ибо уорнеры не дают разрешений фанатам ни на какую коммерцию.
3. Если вы не знаете чем заняться, то варианты можно найти в этом форуме, хоть в нём уже и не так много актива, также можете заглянуть в игровой раздел (самый верх этой страницы, ссылка "Игры"), там, в той же дискорд-беседе, можно что-то полезное придумать.

Поттериана интересна, в плане разных там подсчётов, выписываний, но её основной недостаток, что она "Только для чтения или потребления". И это сильно сужает её потенциал для творчества.

AlexeyMS, а подарить вам книжку можно? Это же не коммерция. Ваше мнение мне любопытно.

Pr.Vect, в электронном виде можете, конечно.
Ну а если она у вас в бумажном виде - это уже вряд ли.

Ну конечно в бумажном. В Хогвартсе нет электричества )))

Pr.Vect писал(а): ↑

22 окт 2022 09:12

Ну конечно в бумажном. В Хогвартсе нет электричества )))

Электрооборудование форда "Англия" работает.