Нумерология в Поттериане

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Ответить
gandalfgray2014
Ученик
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 21 дек 2016 16:02
Пол: мужской

Нумерология в Поттериане

Сообщение gandalfgray2014 » 14 дек 2017 20:29

Насколько я понимаю, Николас Фламель умер в возрасте 666 лет.
Какие будут версии, почему Роулинг выбрала это число ? :smile:

Аватара пользователя
Alexms69
Корреспондент в отставке
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 08 янв 2010 21:13
Псевдоним: Алекс Ланкастер
Пол: мужской

Re: Нумерология в Поттериане

Сообщение Alexms69 » 14 дек 2017 23:34

Ну не факт - Роулинг, как обычно, не уточнила эти моменты (на сколько у него хватило запасов элексира).
Поэтому может быть и другой вариант. Или я чего-то не знаю?)

Роулинг вообще любит экспериментировать - например, с той же флорой и фауной, которая толком не описана)
В общем. - непонятки и недосказанность не дают нумерологии заняться этими всеми вопросами)
Мир Гарри Поттера как-то уже не радует: экранизации и атрибутика с глупыми ошибками относительно описаний в книгах, написанные парой магглов ДВЕ ВЕРСИИ 8-й книги и желающая только денег автор.
Остаётся надеяться только на Мир Грузовиков ;-)

gandalfgray2014
Ученик
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 21 дек 2016 16:02
Пол: мужской

Re: Нумерология в Поттериане

Сообщение gandalfgray2014 » 15 дек 2017 06:48

Текущий возраст дается 665 лет. Поэтому по крайней мере можно предположить, что дело идет к 666 годам.
И это можно было бы объяснить (задумку Роулинг, ее игру с читателем) - в массовом сознании 666 число очень нехорошее, но на самом деле 6 или 666 в данном случае символизирует завершенность трудов.

Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 2646
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Нумерология в Поттериане

Сообщение Jaina » 15 дек 2017 08:07

gandalfgray2014 писал(а):
14 дек 2017 20:29
Насколько я понимаю, Николас Фламель умер в возрасте 666 лет.
В книге не сказано, когда именно он умер. Он мог умереть, когда ему было 665 или даже когда 700. Все, что нам известно - это то, что у него были какие-то запасы элексира. Но на сколько их хватит, неизвестно.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Actani
Профессор
Сообщения: 7623
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Нумерология в Поттериане

Сообщение Actani » 30 дек 2017 14:07

Смотрю, что нашлось на этот счёт в интернете. Незадолго до выхода «Принца-Полукровки" Роулинг подтверждала на своём официальном сайте, что Фламель не приедет в Хогвартс преподавать зельеварение, потому что умер. Но не уточнялось, в каком году. Если ему было 665 лет, то это может быть и намёком на 666.

Зато нашлось другое: Роулинг отвечала в твиттере, что домашний эльф Кричер (Кикимер) умер в возрасте 666 лет. Но когда кто-то предъявил ей претензии о том, что Фламель умер в 666 лет и «число дьявола пробралось в детскую книгу», Роулинг им отвечает в духе «в книгах Фламель не умирает, для начала их прочитайте».

Не знаю, вкладывала ли Роулинг какой-то особенный смысл в число 666. Но, в принципе, можно предположить, что мире Гарри Поттера оно могло считаться проклятым (примерно как была проклята должность учителя защиты от тёмных искусств).

Аватара пользователя
Изабель Кэрроу
Волшебник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 15 май 2017 01:49
Псевдоним: Тёмная Сестра
Пол: женский
Откуда: Ныне город Чейдинхол, Сиродил. Ранее Анвил.

Re: Нумерология в Поттериане

Сообщение Изабель Кэрроу » 31 дек 2017 16:09

Jaina писал(а):
15 дек 2017 08:07
gandalfgray2014 писал(а):
14 дек 2017 20:29
Насколько я понимаю, Николас Фламель умер в возрасте 666 лет.
В книге не сказано, когда именно он умер. Он мог умереть, когда ему было 665 или даже когда 700. Все, что нам известно - это то, что у него были какие-то запасы элексира. Но на сколько их хватит, неизвестно.
А, может и все 800. :mrgreen:
Ученица факультета Слизерин, III курс.
Чтобы разгромить врага, сначала изведи его союзников.
СумкаПоказать
• Альбом

• Умиротворяющий бальзам (2 флакона)

• «Водоворот памяти» (2 флакона)

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Нумерология в Поттериане

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 31 дек 2017 22:59

Прежде всего - это были сведения не с карточки от шоколадной лягушки, а из книги, что читала Гермиона, но при этом кто сказал, что это свежее издание, а не, скажем, десятилетней, а то и столетней давности.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Actani
Профессор
Сообщения: 7623
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Нумерология в Поттериане

Сообщение Actani » 16 янв 2018 01:34

А вообще про магические свойства чисел в мире Гарри Поттера вспоминаются две зацепки:

— Слова Тома Реддла в разговоре о крестражах: «Разве семь — не самое сильное магическое число?» (“isn’t seven the most powerfully magical number”)

— Предмет о числах, что изучала Гермиона — арифмантика (или ещё переводили как «нумерология»). Смотрю, что в вики-статье про этот предмет есть пара интересных вещей: судя по греческой расшифровке названия "Arithmancy", речь идёт о предсказании будущего с помощью чисел (что особенно интересно в свете того, что прорицания профессора Трелоуни не нравились Гермионе — и мне при прочтении показалось, что она не считает будущее предсказуемым). Кроме того, упоминается, что этот предмет важен для ликвидаторов заклятий (работа Билла Уизли).

А здесь собрали длинную подборку цитат из ГП с числом "семь", но думаю, что многое туда попало случайно. Наверное, какой-то символизм есть в семи крестражах, семи испытаниях в "Философском камне", семи курсах Хогвартса и в возрасте совершеннолетия (17). Семь квиддичных игроков и семь туннелей, ведущих из Хогвартса — думаю, тоже результат особого отношения магического сообщества к числу 7. А вот семь зарегистрированных за XX век анимагов — скорее всего, просто совпадение.

DLZ
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 дек 2017 13:00
Пол: мужской

Re: Нумерология в Поттериане

Сообщение DLZ » 16 янв 2018 01:44

C Фламелем интересно. Жил себе жил человек и жена его жила. А тут приходит к ним Дамблдор и делает предложение, "от которого невозможно отказаться". И тут же они отдают камень, а значит сами себя приговаривают к быстрой смерти. Такой вот Дамблдор, умеет "убеждать".

Ну и конечно сам Дамблдор бессмертный.

"Профессор Дамблдор прославился, помимо всего прочего, победой над темным волшебником Грин-де-Вальдом в 1945 году, открытием двенадцати способов применения крови дракона и работами по алхимии, проведенными совместно с его партнером Николасом Фламелем

Бессмертие Дамблдора принципиально иное чем у Волдеморта, это смерть и возрождение, на что многократно в книге намекается. Неслучайно феникс - птица Дамблдора. И орден у него - орден Феникса. И не мог он просто умереть не контролируя дальнейший ход событий - портрета недостаточно, портрет нужен лишь для тактических указаний Снейпу.
Последний раз редактировалось DLZ 16 янв 2018 01:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Krystal
Волшебник
Сообщения: 3846
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Нумерология в Поттериане

Сообщение Krystal » 16 янв 2018 01:54

DLZ писал(а):
16 янв 2018 01:44
C Фламелем интересно. Жил себе жил человек и жена его жила. А тут приходит к ним Дамблдор и делает предложение, "от которого невозможно отказаться". И тут же они отдают камень, а значит сами себя приговаривают к быстрой смерти. Такой вот Дамблдор, умеет "убеждать".
Если бы Фламель не хотел, легко мог бы отказаться. И он не отдавал сначала камень насовсем, только на хранение. Решение об уничтожении камня только потом принимал он сам с женой, Дамблдор там ни при чем.

DLZ
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 дек 2017 13:00
Пол: мужской

Re: Нумерология в Поттериане

Сообщение DLZ » 16 янв 2018 01:56

Krystal писал(а):
16 янв 2018 01:54
DLZ писал(а):
16 янв 2018 01:44
C Фламелем интересно. Жил себе жил человек и жена его жила. А тут приходит к ним Дамблдор и делает предложение, "от которого невозможно отказаться". И тут же они отдают камень, а значит сами себя приговаривают к быстрой смерти. Такой вот Дамблдор, умеет "убеждать".
Если бы Фламель не хотел, легко мог бы отказаться. И он не отдавал сначала камень насовсем, только на хранение. Решение об уничтожении камня только потом принимал он сам с женой, Дамблдор там ни при чем.
Отлично. Отдал "на хранение", а камень уничтожили, и Фламеля не спросили. Это называется "мог легко отказаться".

Аватара пользователя
Krystal
Волшебник
Сообщения: 3846
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Псевдоним: Сама-Не-Знаю-Кто
Пол: женский
Откуда: Аместрис

Re: Нумерология в Поттериане

Сообщение Krystal » 16 янв 2018 02:02

DLZ писал(а):
16 янв 2018 01:56
Отлично. Отдал "на хранение", а камень уничтожили, и Фламеля не спросили. Это называется "мог легко отказаться".
Дамблдор сказал: "мы с Николасом немного поболтали и решили, что так будет лучше."

Аватара пользователя
Весняна
Волшебник
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: 06 янв 2007 12:23
Псевдоним: Светляк (с)
Пол: скорее женский, чем мужской
Откуда: Абсурдистан

Re: Нумерология в Поттериане

Сообщение Весняна » 16 янв 2018 12:13

По-моему,за этой фразой может скрываться все что угодно.Вам ли не знать Дамблдора?)
А если по теме:нумерология лишь чуть затронута в Поттериане,хотя и можно было ею козырнуть.Но видимо у Ро уже на это сил не хватило.
Хаффлпафф-любовь навсегда
Дзен-упражнение:найдите в Интернете человека который заблуждается,соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте.

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»