Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Krystal » 20 фев 2018 05:30

Jaina писал(а):
20 фев 2018 05:03
Ещё раз )) вы забываете, что за Снейпом стоит Волдеморт, поэтому "свергнуть" Снейпа = выступить против Волдеморта. Делать это, пока Гарри не "скомандовал" смысла нет :) Так что ваше утверждения с "Бы" неверно.
Еще раз. Если Волан-де-Морт у вас зачем-то отдал бы деканам полномочия, которые раньше принадлежали сугубо Попечительскому совету, значит, у вас Волан-де-Морт собственными руками вывел Хогвартс из-под своего контроля (зачем, понятия не имею, но в вашем безумном хэдканоне ничего не удивительно). И что бы там ни удумали деканы, крушить Хогвартс Лорд не собирался до самого последнего момента, когда речь уже зашла о его собственной жизни. А вы из деканов и прочих учителей уже изобразили прямо-таки конченых трусов. Видите ли, в книге они совершенно ничего не могли изменить в управлении Хогвартсом, и только остались там в попытках защитить учеников от Снегга и от Кэрроу. У вас же они, наделенные внезапно свалившимися им на голову новыми полномочиями самим выбирать себе начальство, угодливо выбрали Снегга - убийцу Дамблдора - просто чтобы угодить Волан-де-Морту - и таким образом, сами пошире распахнули ворота тем, кто мог устроить в Хогвартсе нечто вроде того, что было в АУ-2 в пьесе.
Не только бредово, но даже и обидно для Макгонагалл и Ко.
...Иными словами, вы таки не отличаете.
Иными словами у вас Ро постоянно говорит всякий бред )))))
Иными словами, это вы ей всякий бред приписываете, не понимая, чем ироничное "sacking" в названии главы отличается от официального увольнения Попечительским советом, да еще пытаясь это же притянуть как синоним интервьюшного "abandoned his post". Там же так написано, знаток оригинала? )) Надеюсь, вы не будете передергивать, утверждая, что это смысловые синонимы ))) в то время как смысловая разница между "ушел с поста" и "вышвырнули с поста" очевидна любому. Только не знаю, что смешнее, в этих попытках изобразить официальную административную должность игрой в детском саду, где сами играющие выбирают того, кто "водит", или прогоняют, если не хотят дружить. Или сам обиженный уходит.
Вы о чем? По-моему никто тут такого не утверждал )) Все пишут об "увольнение", а не о временном отпуске )))
Это вы о чем? Где я писала в той цитате о временном отпуске? Вы и канон так же читаете, понятно.
Приведите цитату из книги, где написано, что деканы имеют полномочия уволить директора с должности в обход Попечительского совета, и как это стыкуется с любимым вами интервью про "покинул пост".(сам-сам покинул, а не прогнали).

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24993
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Jaina » 20 фев 2018 05:54

Krystal писал(а):
20 фев 2018 05:30
И что бы там ни удумали деканы, крушить Хогвартс Лорд не собирался до самого последнего момента, когда речь уже зашла о его собственной жизни...У вас же они, наделенные внезапно свалившимися им на голову новыми полномочиями самим выбирать себе начальство, угодливо выбрали Снегга - убийцу Дамблдора - просто чтобы угодить Волан-де-Морту - и таким образом, сами пошире распахнули ворота тем, кто мог устроить в Хогвартсе нечто вроде того, что было в АУ-2 в пьесе.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: Кристал, а откуда внезапно свалившиеся? С чего вы решили, что раньше этого не было?
И с чего вы взяли, что деканы были уверены, что Волдеморт их не "уберет", если они сместят Снейпа? Но конечно, они должны были сделать это и наплевать на то, что живыми они детей вероятней смогут защитить, чем мёртвыми.
Иными словами, это вы ей всякий бред приписываете, не понимая, чем ироничное "sacking" в названии главы отличается от официального увольнения Попечительским советом, да еще пытаясь это же притянуть как синоним интервьюшного "abandoned his post".
Ну и зачем Ро употребила "abandoned his post"? Тоже в качестве иронии? :mrgreen: На самом деле она подразумевала иное?
Там же так написано, знаток оригинала? ))
Ох, вы мне явно льстите :love:
в то время как смысловая разница между "ушел с поста" и "вышвырнули с поста" очевидна любому.
Так он все-таки больше не директор или как? )))) Выкинули его или он ушёл - это не так важно ))) Главное, что он больше не директор, хотя вы все пытаетесь сказать, что он якобы был им в течение всей битвы.
Это вы о чем? Где я писала в той цитате о временном отпуске?
Вы писали, что типо директор не может временно уйти из замка, не так ли? ))) Ну так никто не утверждал тут, что директор такого не может сделать.
деканы имеют полномочия уволить директора с должности в обход Попечительского совета
А где сказано, что не имеют? ))
А если серьёзно, то спор шёл с вашим "Снейп все ещё директор и никогда не переставал им быть" (утрирую если что). Так что уволили его или он сам ушёл - это не суть важно :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Шеридан » 20 фев 2018 08:19

Krystal писал(а):
20 фев 2018 02:19
Да что вы пытаетесь спрятаться за Роулинг, которая в жизни не говорила такой чуши, что Снегг якобы считался официально уволенным за выход через окно )) Не выдавайте свои кривые интерпретации за ее слова.
А "прямая" интерпретация слов Роулинг: "Snape had effectively abandoned his post before dying, so he had not merited inclusion in these august circles." это "Снейп инсценировал свою смерть, сбежал и до сих пор жив"? :lol:

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Krystal » 20 фев 2018 10:52

Jaina писал(а):
20 фев 2018 05:54
:facepalm: :facepalm: :facepalm: Кристал, а откуда внезапно свалившиеся? С чего вы решили, что раньше этого не было?
С того, что назначение и смещение директоров - прерогатива Попечительского совета. (может, уже проще будет записать эти слова на пластинку и проигрывать тут по кругу? Прочтите вы наконец канон). А фанфики о Макгонагалл с настолько дрожащими поджилками за свою шкуру, чтобы своими руками приводить в Хогвартс предполагаемых садистов и убийц в начальство, и о Волан-де-Морте, который для чего-то обеспечил деканам возможность решать это самим, вместо того, чтобы как прежде, просто исполнять директивы Попечительского совета, - это, я так полагаю, из того же разряда, что экономия средств налогоплательщиков при уничтожении крестражей, поголовная сдача важных экзаменов на "отлично" и отчеты Волан-де-Морта перед своим шпионом в Хогвартсе. Троллинг.
Ну и зачем Ро употребила "abandoned his post"? Тоже в качестве иронии? :mrgreen: На самом деле она подразумевала иное?
:roll: Я уже отвечала по-русски. По-китайски не умею )) В трактовке инсценировки Снегг действительно покинул свой пост, сам. Естественно, никакое вылезание и вылетание из окна к этому отношения не имеет (как вы вообще такое придумали )) Это как про пьесу, будут сочинять что угодно, даже что в АУ-2 Дамблдора убил Седрик, лишь бы сочинить). А вы в конце концов определитесь, что доказываете - что Снегга у вас деканы сместили или что он сам ушел. Легко заметить, что "abandoned his post" отнюдь не переводится как "его вышвырнули деканы".
Ох, вы мне явно льстите :love:
Немножко иронизирую. Вы то приводите английские цитаты без перевода, то не можете перевести простое словосочетание из трех слов (см. выше).
Так он все-таки больше не директор или как? )))) Выкинули его или он ушёл - это не так важно )))
Нет, вы не уворачивайтесь (снова). Вы ответьте прямо, то или другое отстаиваете, и кто и что все-таки у вас получил полномочия смещать директоров в обход Попечительского совета - деканы или окно :lol:
Вы писали, что типо директор не может временно уйти из замка, не так ли? ))) Ну так никто не утверждал тут, что директор такого не может сделать.
Тогда почему у вас директор Снегг не может уйти оттуда без того, чтобы перестать быть директором?

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение AlexGor » 20 фев 2018 12:14

Krystal писал(а):
20 фев 2018 02:35
AlexGor писал(а):
19 фев 2018 18:40
Где тело Снейпа?
Вот именно, где? Почему в каноне об этом ни слова? Те, кого видел Гарри, выделены поименно, вплоть до третьестепенного Колина Криви. Про Снегга же, про которого только что открылась в финале такая правда, - ни слова. Где почетная делегация в Хижину за телом героя, где само тело, окруженное вздыхающими и запоздало кающимися соратниками по борьбе? Неужели Колин Криви и компания больше заслужили упоминание - и с точки зрения справедливости, и с точки зрения сюжета? Неужели вы считаете, что Роулинг вместе со своими героями просто забыла об этом и чисто случайно не написала это в книге? ))
Krystal, ну я вот никак не пойму, зачем Вам нужен живой Северус Снейп? Погибший героически тайный двойной агент, согласитесь, это лучше, чем сидящий в полной изоляции, в какой-нибудь "дыре", спрятавшийся от всех пожилой уставший герой. Изобретает там новые Сектумсемпры, Обезязы и Глохни, которые предъявить то некому, имя Снейпа с новым Великим Тайным Колдунством не свяжут.
В моей бы аналогичной версии, всех обманувший Снейп живет на комфортабельном острове на Карибах, окруженный эльфами-слугами, пьет мартини с водкой (взболтать, но не смешивать), поклоняется прекрасной статуе из белого мрамора... ну глаза там у нее зеленые и волосы темно-рыжие.
Я представляю, что будет с Вами, если тетя Ро объявит о планирующемся скором выходе 9 книги, намекнет в интервью, что один из ранее погибших героев на самом деле жив. ("Но мы замечтались" - Воланд).
В ГП-8 Скорпиус Малфой прямым текстом говорит-отвечает Снейпу: "Как я погиб? - Героически. - Кто меня убил? - Вольдеморт. - Досадно. Впрочем, я полагаю, в гибели от руки Черного Лорда есть нечто героическое".
Скорпиус в курсе о тех давних событиях непосредственно от папы Драко и дедушки Люциуса. Драко и Люциус уверены, что Снейп погиб. Они видели тело у похоронной команды. И возможно, присутствовали на похоронах. Это значит, что смерть Северуса Снейпа была официально подтверждена. Тело было найдено и предано земле или огню. :cry:
Есть одна у меня идея. Завиральная. В марте 1998 года Пожиратели ворвались в покинутую Уизли "Нору". И Упырь в образе Рона произвел таки на них впечатление. И Снейп использовал эту идею с Упырем для создания двойника. Упырей в Хогвартсе и в округе достаточно! Уползает раненый Снейп из Визжащей Хижины, заменяя себя Упырем модифицированным. Упырь в ящике внутри сидел, там командный пункт Темного Лорда был с 24.00, может угадал, а может Упырь сопровождал Снейпа на поле боя в плаще и в маске. А сам Снейп заранее, перед битвой - принял кровевосполняющее зелье, глотнул Феликс Фелицис, принял все возможные антидоты, потренировал отсутствие реакции зрачка на свет, бронежилет надел - ему выжить в битве нужно было любой ценой, чтобы передать необходимую информацию Поттеру. Упыря после Великой Битвы торжественно похоронили!
И на Карибы! Но знайте Krystal! Это только для Вас! :lol: :lol: :lol:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3693
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 20 фев 2018 13:54

Jaina писал(а):
20 фев 2018 00:31
Ну по сути именно так Гарри Дамблдору и сказал :) Но Дамблдор убедил его, что Критчер слишком много знает, поэтому его нельзя вот так просто выкидывать :) В любом случае смысла называть Критчера ещё раз, если он часть дома нет - Гарри и так понял уже всю "значимость" этого эльфа :)
Нет, тут совершенно другая ситуация. Дамблдор говорит Гарри о том, что Кричера нельзя пускать в Беллатриссе и Нарциссе и если он становится собственностью Гарри, то проблем нету, но если нет, Ордену придётся найти способ, чтобы Кричер не попал к своей законной хозяйке. :cool:
Jaina писал(а):
20 фев 2018 00:31
А что ещё вы бы хотели прочитать в завещании?
Что касается Скримджерса, то он прочитал не то, что хотел, а то, что непосредственно касалось трио :)
А что такого принципиально важного нам сказало интервью Риты Скитер, которое поместили полностью?
Jaina писал(а):
20 фев 2018 00:31
Но нигде не сказано, что если нужно будет продать дом, то и эльфа придётся тоже :)
Вот где понадобилась бы точка зрения Эдвины, но она в теме о Сириусе предпочитает обсуждать отставку Снейпа :lol: :lol: :lol:
Krystal писал(а):
20 фев 2018 10:52
С того, что назначение и смещение директоров - прерогатива Попечительского совета.
В Ордене Феникса Дамблдора "сместили" и назначили на должность директора Амбридж без всякого решения Попечительского совета, прямым указом Министерства.

P.S. Имейте совесть, если вам так хочется обсуждать Снейпа, делайте это в его теме
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение AlexGor » 20 фев 2018 14:59

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
20 фев 2018 13:54
P.S. Имейте совесть, если вам так хочется обсуждать Снейпа, делайте это в его теме
Да там все время тела пропадают! Тело Регулуса - пропало. Тело Темного Лорда - пропало (коттедж Поттеров). Тело Сириуса - пропало. Тело Грозного Глаза Грюма - пропало. И еще и Снейп пропал! :lol:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Krystal » 20 фев 2018 18:37

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
20 фев 2018 13:54
В Ордене Феникса Дамблдора "сместили" и назначили на должность директора Амбридж без всякого решения Попечительского совета, прямым указом Министерства.
Я уже про это говорила: поскольку не было официального назначения Попечительским советом, магия замка Амбридж не признала, и горгулья ее даже не пустила в кабинет. Хоть десять указов министр напишет - она не директор. И то писал министр, а не деканы.
А Снегг был в директорском кабинете и распоряжался и горгульей, и портретами. Он официально назначенный и признанный Хогвартсом директор. И его увольнение должно было быть столь же официальным.
P.S. Имейте совесть, если вам так хочется обсуждать Снейпа, делайте это в его теме
Вы уже не модератор. Кстати, цитату выше сами написали тут.

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение AlexGor » 20 фев 2018 19:38

Krystal писал(а):
20 фев 2018 18:37
Я уже про это говорила: поскольку не было официального назначения Попечительским советом, магия замка Амбридж не признала, и горгулья ее даже не пустила в кабинет. Хоть десять указов министр напишет - она не директор. И то писал министр, а не деканы.
А Снегг был в директорском кабинете и распоряжался и горгульей, и портретами.
Я вот про одну родственницу Сириуса Блэка. Директрисой Хогвартса ее вроде не назначали, но она смогла пройти горгулью и войти вместе с Невилом и Полумной в кабинет директора. В свойственной ей манере - все громить, разбивает ящик, забирает оружие и выйдя из кабинета, спускается вниз по лестнице с мечом Годрика Гриффиндора. Судя по фразам свидетеля - портрета Финеаса Найджелуса, это она возглавляла всю операцию. Вот Вам и подтверждение, что рыжая, задержавшая реинкарнацию 16-летнего Тома Реддла в Тайной Комнате, удостоившаяся секретов его души (даже Беллатрисе такого не светило), способна взламывать охранные системы - в данном случае горгулью директорского кабинета. Портрет Дамблдора был в полном шоке, это он вызвал Снейпа, так как Джинни уносила настоящий меч. Это было явно не по плану Альбуса. И после этого Снейп, применив Джеминио - сдал копию в "Гринготтс", а подлинник от греха подальше убрал в тайник за портретом Дамблдора, а не установил в новом стеклянном ящике на столе. Вдруг рыжая решит повторить налет! :lol:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Krystal » 20 фев 2018 19:48

AlexGor писал(а):
20 фев 2018 19:38
Я вот про одну родственницу Сириуса Блэка.
Даже не сразу поняла, о ком вы :lol: Хотя у вас всё об одном, вернее, об одной))
И опять фанфик. Возможно, они просто подслушали пароль. Естественно, вынести меч оттуда им никто бы не дал. И еще, логично, если Снегг сделал копию меча Гриффиндора сразу, как только стал директором. Вдруг бы Лорд решил сам распоряжаться этим мечом? Пожалуйста, вот копия, а настоящий давно припрятан. Так что и Джинни, Полумна и Невилл наверняка копию уже тащили. Да не дотащили. Кого переиграть попытались, конспираторы доморощенные :mrgreen:

Рискну предположить, что Снеггу просто захотелось взглянуть на сейф Лестрейнджей под благовидным предлогом.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24993
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Jaina » 20 фев 2018 20:15

Krystal писал(а):
20 фев 2018 10:52
А фанфики о Макгонагалл с настолько дрожащими поджилками за свою шкуру, чтобы своими руками приводить в Хогвартс предполагаемых садистов и убийц в начальство, и о Волан-де-Морте, который для чего-то обеспечил деканам возможность решать это самим, вместо того, чтобы как прежде, просто исполнять директивы Попечительского совета
А, ну понятно. Мы опять пришли к стадии, когда вы перестали читать, что я пишу и включили свою фантазию. Спор с этого момента, как показала практика, вести бесполезно.
PS. И прочитайте уж наконец-то определение троллинга ))))
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение AlexGor » 20 фев 2018 20:18

Krystal писал(а):
20 фев 2018 19:48
Возможно, они просто подслушали пароль. Естественно, вынести меч оттуда им никто бы не дал. И еще, логично, если Снегг сделал копию меча Гриффиндора сразу, как только стал директором. Вдруг бы Лорд решил сам распоряжаться этим мечом? Пожалуйста, вот копия, а настоящий давно припрятан. Так что и Джинни, Полумна и Невилл наверняка копию уже тащили. Да не дотащили. Кого переиграть попытались, конспираторы доморощенные :mrgreen:

Рискну предположить, что Снеггу просто захотелось взглянуть на сейф Лестрейнджей под благовидным предлогом.
Пароль горгулье всегда проговаривался директором вслух? Горгулья каменная! У нее слухового аппарата нет! А если директора его всегда произносили мысленно, невербально? А? Кто еще подслушает в коридоре (человек под мантией невидимкой, призрак "нанят" или эльф какой мятеж задумал). Это Макгонагалл произносит пароль для Гарри вслух, вдруг ему придется выходить из кабинета и открывать проход самому. Минерва ему не швейцар.
А если Темный Лорд смог бы отличить подлинный меч от копии? Рискованно. Том работал в магазине с настоящими артефактами. Разбирается в вещах знаковых. Снейп мог проколоться.
Джинни Снейпа переиграла открыв кабинет. Книжки о крестражах Дамблдор заранее подготовил для "перелета" через окно по Акцио Гарри, Гермионы или Рона. Дамблдор знал, что в тайну крестражей конкретно посвящены только эти трое - и Акцио других не сработало бы. Так что Акцио для меча Годрика Гриффиндора от Джинни, Невилла и Полумны - не сработало. Пришлось взламывать горгулью. Только благодаря тревоге, поднятой портретами, Снейп еле еле успел это трио перехватить. Я просто уверен, что Гермиона и Джинни обсуждали между собой в "Норе" некоторые вещи. Если не прямо о крестражах, то о завещании Дамблдором меча - Гарри, разговор такой был. Ибо Гарри выкрикивает: "Джинни!", а Гермиона сразу кричит: "Знаю!"
Что Снейп забыл в сейфе Лестрейнджей? Не грабить же? Ему Дамблдор о крестражах ничего не сказал. Он что, сам догадался? Опять уровень Бога... :lol:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24993
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Jaina » 20 фев 2018 20:20

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
20 фев 2018 13:54
Нет, тут совершенно другая ситуация. Дамблдор говорит Гарри о том, что Кричера нельзя пускать в Беллатриссе и Нарциссе и если он становится собственностью Гарри, то проблем нету, но если нет, Ордену придётся найти способ, чтобы Кричер не попал к своей законной хозяйке. :cool:
Ну вообще-то Гарри говорит, что Критчер ему не нужен. А Дамблдор как раз задаёт вопрос: "Ты бы хотел, чтобы он перешёл ПСам, зная все секреты ордена". (Не дословно). Но это конечно, не суть важно.
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
20 фев 2018 13:54
А что такого принципиально важного нам сказало интервью Риты Скитер, которое поместили полностью?
Это вы о каком интервью?
И вы не ответили на вопрос.
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
20 фев 2018 13:54
Вот где понадобилась бы точка зрения Эдвины, но она в теме о Сириусе предпочитает обсуждать отставку Снейпа
А зачем тут точка зрения Эдвины? :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3693
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 20 фев 2018 20:37

Jaina писал(а):
20 фев 2018 20:20
Ну вообще-то Гарри говорит, что Критчер ему не нужен. А Дамблдор как раз задаёт вопрос: "Ты бы хотел, чтобы он перешёл ПСам, зная все секреты ордена". (Не дословно). Но это конечно, не суть важно.
Кстати аргумент достаточно левый. Кричер уже (воспользовавшись собственной интерпритацией приказа Сириуса) посещал мисс Беллу и мисс Цисси и вполне мог разболтать им всё уже тогда :lol: Думаю Дамблдор догадывался, что при правильном обращении Кричер ещё станет для Гарри надёжным помощником в его будущей миссии :cool:
Jaina писал(а):
20 фев 2018 20:20
Это вы о каком интервью?
И вы не ответили на вопрос.
Я имею ввиду её нарезание понтов с целью рекламы книги о Дамблдоре, вот ничего не потеряла сюжет книги, если бы всё это было преподнесено, как реакция Гарри.
Вы о каком вопросе? Если о том, зачем мне полный текст завещания Дамблдора? Ну хотя бы для того, чтобы лучше понять этого героя - что из пунктов в завещании было первым, что вторым и т.д. то есть, что на самом деле было для него важнее в момент написания :cool:
Jaina писал(а):
20 фев 2018 20:20
А зачем тут точка зрения Эдвины? :)
Она у нас фанатка HPLexicon, а там тусят люди, которые с лупой излазили канон, правда не учитывая ничего, кроме того что в тексте канона написано (то есть всё сопутствующее: реалии в которых жила и воспитывалась Роулинг, традиции Шотландии и Британии в целом, реалии британских частных школ, легенды и мифы из которых были позаимствовано большинство магических зверей. Но в данном вопросе - это мелочи
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24993
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Jaina » 20 фев 2018 21:29

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
20 фев 2018 20:37
Кричер уже (воспользовавшись собственной интерпритацией приказа Сириуса) посещал мисс Беллу и мисс Цисси и вполне мог разболтать им всё уже тогда
Дамблдор допросил Критчера в конце ОФ. Он выяснил, что Критчер передал.
Я имею ввиду её нарезание понтов с целью рекламы книги о Дамблдоре, вот ничего не потеряла сюжет книги, если бы всё это было преподнесено, как реакция Гарри.
Вы о каком вопросе? Если о том, зачем мне полный текст завещания Дамблдора? Ну хотя бы для того, чтобы лучше понять этого героя - что из пунктов в завещании было первым, что вторым и т.д. то есть, что на самом деле было для него важнее в момент написания :cool:
На мой взгляд это добавило интриги "Кто же такой Дамблдор?". Также полностью понимаешь сомнения и метания Гарри относительно Дамблдора.
Ну и последнее - Ро очень хотелось показать как выглядят со стороны её интервью ))) Так что можно считать, что она не удержалась )))

Да, я о завещании. Что-то я не уверена, что можно было бы много узнать о нем из завещания. Он мог его просто организовать по стандартной форме.
Jaina писал(а):
20 фев 2018 20:20
Она у нас фанатка HPLexicon, а там тусят люди, которые с лупой излазили канон, правда не учитывая ничего, кроме того что в тексте канона написано (то есть всё сопутствующее: реалии в которых жила и воспитывалась Роулинг, традиции Шотландии и Британии в целом, реалии британских частных школ, легенды и мифы из которых были позаимствовано большинство магических зверей. Но в данном вопросе - это мелочи
Понятно. Вы считаете, что Эдвина разделяет вашу точку зрения?
В любом случае она пока не присоединилась к этой теме. Будет интересно услышать её мнение, конечно, если она тут появится.
Но вот вы меня пока не убедили :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Krystal » 21 фев 2018 01:08

Jaina писал(а):
20 фев 2018 20:15
А, ну понятно. Мы опять пришли к стадии, когда вы перестали читать, что я пишу и включили свою фантазию.
Я-то читаю. А вот вы никак не в состоянии объяснить, что же именно пытатесь "доказать": что Снегга вышвырнули с поста деканы или что он сам сбежал с поста. (достала его административная должность ))

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Krystal » 21 фев 2018 01:24

AlexGor писал(а):
20 фев 2018 20:18
Пароль горгулье всегда проговаривался директором вслух? Горгулья каменная! У нее слухового аппарата нет!

И что? В каноне написано, что пароли говорят вслух, и еще никто там не произносил его мысленно.
А если Темный Лорд смог бы отличить подлинный меч от копии? Рискованно. Том работал в магазине с настоящими артефактами. Разбирается в вещах знаковых. Снейп мог проколоться.
Так зачем он тогда у вас вообще копию сделал и настоящий меч заменил? Испугался вашей Джинни-Сью больше, чем Темного Лорда, знатока артефактов? :lol:
Копия отличная, ее разве что гоблин отличит. Конечно, любой гоблин мог бы сказать об этом Волан-де-Морту. Но тогда подумали бы, что меч подменил сам Дамблдор, как подумали это Гарри и Ко. А Снегг тут при чем? Снегг совершенно ни при чем :mrgreen: Он не эксперт по гоблинскому оружию, за что купил, за то и продает.
Джинни Снейпа переиграла открыв кабинет.
Подслушанный пароль - супердостижение ))) Это Снегг их переиграл, поймав с мечом. На самом деле Джинни сильно повезло, что Снегг такой лояльный, да и вообще на светлой стороне. Иначе после таких "интриг" с ней могло бы произойти что-нибудь очень плохое. Не лучше, чем с маглорожденными в АУ-2.
Книжки о крестражах Дамблдор заранее подготовил для "перелета" через окно по Акцио Гарри, Гермионы или Рона. Дамблдор знал, что в тайну крестражей конкретно посвящены только эти трое - и Акцио других не сработало бы.
Опять какой-то фанфик. Вы еще скажите, что Дамблдор и Гермионе в голову мысль применить Акцио вложил.
Только благодаря тревоге, поднятой портретами, Снейп еле еле успел это трио перехватить.

Не припомню, чтобы в книге указывалось о тревоге, поднятой именно портретами. Но скажите, о чем думала ваша хваленая Джинни сотоварищи, если они лезли в чужой кабинет при множестве свидетелей, хоть и нарисованных, которые выполняют инструкции директора Хогвартса?
Я просто уверен, что Гермиона и Джинни обсуждали между собой в "Норе" некоторые вещи. Если не прямо о крестражах, то о завещании Дамблдором меча - Гарри, разговор такой был. Ибо Гарри выкрикивает: "Джинни!", а Гермиона сразу кричит: "Знаю!"
Помню, вы целые теории из этого строили. Из какого-то "знаю". И после этого вы оспариваете трактовку инсценировки ))
Что Снейп забыл в сейфе Лестрейнджей? Не грабить же? Ему Дамблдор о крестражах ничего не сказал. Он что, сам догадался? Опять уровень Бога... :lol:
Да почему же Бога? Дамблдор - Бог, что догадался о крестражах? А Регулус? Что искал Снегг на площади Гриммо, как не медальон? Почему Снегг сразу соглашается с тем, что Гарри - крестраж, когда Дамблдор не приводит никаких аргументов, кроме давно известной ментальной связи и змееустости Гарри? И сам Снегг произносит "Значит, мальчик должен умереть?"
Мог подозревать и то, что один из крестражей хранится в сейфе Лестрейнджей. Он же знает, что Лорд считал Лестрейнджей своими преданными соратниками, и сейф у них надежный.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24993
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Jaina » 21 фев 2018 08:00

Krystal писал(а):
21 фев 2018 01:08
Jaina писал(а):
20 фев 2018 20:15
А, ну понятно. Мы опять пришли к стадии, когда вы перестали читать, что я пишу и включили свою фантазию.
Я-то читаю. А вот вы никак не в состоянии объяснить, что же именно пытатесь "доказать": что Снегга вышвырнули с поста деканы или что он сам сбежал с поста. (достала его административная должность ))
Ну вот :) В очередной раз доказали, что не читаете :)
Ладно, бесполезное это сейчас дело :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение AlexGor » 21 фев 2018 12:17

Krystal писал(а):
21 фев 2018 01:24
AlexGor писал(а):
20 фев 2018 20:18
Пароль горгулье всегда проговаривался директором вслух? Горгулья каменная! У нее слухового аппарата нет!

И что? В каноне написано, что пароли говорят вслух, и еще никто там не произносил его мысленно.
В каноне написано от лица Гарри. То что он видит и слышит. Дамблдор кровью открывает проход в пещере. Вы уверены, что он ничего про себя не сказал? Гоблин молча открывает сейф в "Гринготтсе". Вы уверены что прикосновения достаточно и он про себя ничего не произносит?
Krystal писал(а):
21 фев 2018 01:24
AlexGor писал(а):
20 фев 2018 20:18
А если Темный Лорд смог бы отличить подлинный меч от копии? Рискованно. Том работал в магазине с настоящими артефактами. Разбирается в вещах знаковых. Снейп мог проколоться.
Так зачем он тогда у вас вообще копию сделал и настоящий меч заменил? Испугался вашей Джинни-Сью больше, чем Темного Лорда, знатока артефактов? :lol:
Копия отличная, ее разве что гоблин отличит. Конечно, любой гоблин мог бы сказать об этом Волан-де-Морту. Но тогда подумали бы, что меч подменил сам Дамблдор, как подумали это Гарри и Ко. А Снегг тут при чем? Снегг совершенно ни при чем :mrgreen: Он не эксперт по гоблинскому оружию, за что купил, за то и продает.
Конечно испугался! Это первый случай взлома горгульи. В каноне ни слова о том, что Джинни захватила копию. О нападении доложили Темному Лорду, повеселив его, что Светлые хотят его пырнуть мечом, так как Дамблдор его завещал Поттеру. И у него не возникло желания допросить Джинни, куда она хотела переправить меч? Крэбб и Гойл (через родителей) даже не сообщили Лорду, что она подружка Гарри. По-видимому, поиски Старшей палочки совсем затуманили ему мозги и он тоже разучился складывать дважды два. Пытать Джинни, транслируя ее вопли в эфир, и Поттер примчится сам!
Krystal писал(а):
21 фев 2018 01:24
AlexGor писал(а):
20 фев 2018 20:18
Джинни Снейпа переиграла открыв кабинет.
Подслушанный пароль - супердостижение ))) Это Снегг их переиграл, поймав с мечом. На самом деле Джинни сильно повезло, что Снегг такой лояльный, да и вообще на светлой стороне. Иначе после таких "интриг" с ней могло бы произойти что-нибудь очень плохое. Не лучше, чем с маглорожденными в АУ-2.
Где в каноне сказано, что Джинни подслушала пароль? Снейп еле успел их поймать. А вот об этом в каноне прямо сказано. Куда тащили меч? Да к Хагриду - спрятать в лесу (а может на самом деле шли на кухню к Добби - пусть эльф ищет Гарри и передает ему меч). Ну и в лес к Хагриду на отработку наказания и пошли! :lol:
Krystal писал(а):
21 фев 2018 01:24
AlexGor писал(а):
20 фев 2018 20:18
Книжки о крестражах Дамблдор заранее подготовил для "перелета" через окно по Акцио Гарри, Гермионы или Рона. Дамблдор знал, что в тайну крестражей конкретно посвящены только эти трое - и Акцио других не сработало бы.
Опять какой-то фанфик. Вы еще скажите, что Дамблдор и Гермионе в голову мысль применить Акцио вложил.
Фанфик - это Святая Вера в то, что Снейп жив, после того, как Роулинг в интервью попросила у всех прощения за его умерщвление! :lol:
Да способом Акцио за все годы у директоров из кабинета через окно давно все повытаскали бы!
Krystal писал(а):
21 фев 2018 01:24
AlexGor писал(а):
20 фев 2018 20:18
Только благодаря тревоге, поднятой портретами, Снейп еле еле успел это трио перехватить.

Не припомню, чтобы в книге указывалось о тревоге, поднятой именно портретами. Но скажите, о чем думала ваша хваленая Джинни сотоварищи, если они лезли в чужой кабинет при множестве свидетелей, хоть и нарисованных, которые выполняют инструкции директора Хогвартса?
Финеас Найджелус был так возмущен, орал - какие права у Джинни на меч?! Кем девчонка себя возомнила?! Это собственность школы! А чего он, кстати, собственно орет то? Пусть рыжая, очень довольная собой, с копией меча и уходит себе. Подлинник то за Дамбом спрятан. Это все директора и Krystal знают! :lol:
Krystal писал(а):
21 фев 2018 01:24
AlexGor писал(а):
20 фев 2018 20:18
Я просто уверен, что Гермиона и Джинни обсуждали между собой в "Норе" некоторые вещи. Если не прямо о крестражах, то о завещании Дамблдором меча - Гарри, разговор такой был. Ибо Гарри выкрикивает: "Джинни!", а Гермиона сразу кричит: "Знаю!"
Помню, вы целые теории из этого строили. Из какого-то "знаю". И после этого вы оспариваете трактовку инсценировки ))
А почему нельзя строить теории? Про Дамбигада. Про крестражи-якоря и крестраж-реинкарнатор. Про сильную ведьму Джинни - как раз Роулинг в интервью это подтвердила. Ну почему, как только "Золотуму Трио" стало известно о попытке захвата меча Джинни ("Серебряного Трио"), пока Гарри ахает - "Джинни!", первое что выкрикивает Гермиона - "Знаю!" Да в "Норе", после того, как всем стало известно о завещании меча Дамблдором - Гарри, девочки ночью - Гермиона и Джинни в их комнате между собой это обсуждали. И еще тогда Джинни сообщила Гермионе, что собирается захватить меч. Возможно, Герма ее отговаривала. А уж после назначения Снейпа директором рыжая решила не ждать чьих то разрешений.
Krystal писал(а):
21 фев 2018 01:24
AlexGor писал(а):
20 фев 2018 20:18
Что Снейп забыл в сейфе Лестрейнджей? Не грабить же? Ему Дамблдор о крестражах ничего не сказал. Он что, сам догадался? Опять уровень Бога... :lol:
Да почему же Бога? Дамблдор - Бог, что догадался о крестражах? А Регулус? Что искал Снегг на площади Гриммо, как не медальон? Почему Снегг сразу соглашается с тем, что Гарри - крестраж, когда Дамблдор не приводит никаких аргументов, кроме давно известной ментальной связи и змееустости Гарри? И сам Снегг произносит "Значит, мальчик должен умереть?"
Мог подозревать и то, что один из крестражей хранится в сейфе Лестрейнджей. Он же знает, что Лорд считал Лестрейнджей своими преданными соратниками, и сейф у них надежный.
Я тоже думаю, что Снейп догадался о крестражах. Но вот ужас "ГП-8", "ГП и ПД", говорит, что ни попытки уничтожить Найджини, ни попытки приблизится к Черному Лорду - убить его и отомстить за Лили, Гарри... Злей не предпринял. Мугродье режут в подземельях, набивают в концлагеря с борделями, а он шутливо 22 года пикируется с Грейнджер! Ну хоть Гермиону бы пожалел! 42-х летнюю девственницу рядом с абсолютно пустым местом! Хоть что-то или кого-то можно было спасти? :lol:
Последний раз редактировалось AlexGor 21 фев 2018 12:26, всего редактировалось 1 раз.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3693
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 21 фев 2018 12:22

Jaina писал(а):
20 фев 2018 21:29
Дамблдор допросил Кричера в конце ОФ. Он выяснил, что Кричер передал.
Совершенно верно, более того Гарри знает об этом допросе и о предательстве Кричера, но не знает, КАК МНОГО тот успел рассказать, вот Дамблдор его этим и пугает.
Jaina писал(а):
20 фев 2018 21:29
На мой взгляд это добавило интриги "Кто же такой Дамблдор?". Также полностью понимаешь сомнения и метания Гарри относительно Дамблдора.
Ну и последнее - Ро очень хотелось показать как выглядят со стороны её интервью ))) Так что можно считать, что она не удержалась )))
По мне так Гарри конечно рефлексирует, но при этом сохраняет лояльность Дамблдору. И вообще складывается впечатление, что все эти антидамблдоровские фишки были созданы самим Дамблдором для проверки этой лояльности (то есть он сам продиктовал Рите Скитер большую часть книги; подговорил Доджа на то чтобы он начал обсуждать его (Дамблдора) при ком-то, кто верит не фактам, а сплетням... Мюрриэль на ходу находит подтверждение правоты самых нелепых слухов; про Аберфорта и так понятно, не стал бы человек, разочаровавшийся в "революции" поддерживать её сторонников)
Jaina писал(а):
20 фев 2018 21:29
Да, я о завещании. Что-то я не уверена, что можно было бы много узнать о нем из завещания. Он мог его просто организовать по стандартной форме.
На самом деле узнать можно многое
Jaina писал(а):
20 фев 2018 21:29
Понятно. Вы считаете, что Эдвина разделяет вашу точку зрения?
Но вот вы меня пока не убедили :)
Я считаю, что она подтвердит, что моя точка зрения соответствует канону
AlexGor писал(а):
21 фев 2018 12:17
В каноне написано от лица Гарри. То что он видит и слышит. Дамблдор кровью открывает проход в пещере. Вы уверены, что он ничего про себя не сказал? Гоблин молча открывает сейф в "Гринготтсе". Вы уверены что прикосновения достаточно и он про себя ничего не произносит?
Тема о Сириусе, у Снейпа и так стопицот тем (в том числе имеется персональная о том, в самом ли деле он оставил пост сбежав от МакГонагалл или нет), да и у Джинни своя имеется :evil: :evil: :evil:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Krystal » 21 фев 2018 13:15

AlexGor писал(а):
21 фев 2018 12:17
В каноне написано от лица Гарри. То что он видит и слышит. Дамблдор кровью открывает проход в пещере. Вы уверены, что он ничего про себя не сказал? Гоблин молча открывает сейф в "Гринготтсе". Вы уверены что прикосновения достаточно и он про себя ничего не произносит?
При чем тут это все? У директорского кабинета горгулье вслух называют пароль, все остальное - фанфики.
Конечно испугался!
:lol: Ну разве что того, что прибьет ее ненароком со злости, и будет нехорошо ))
У мародероманов Джеймс и Лили грознее Лорда (сам Лорд их боится, да-да), а у вас - Джинни. Фанатизм, этим все сказано.
Это первый случай взлома горгульи.

Какого "взлома"? Процитируйте, где в книге написано про ВЗЛОМ? И что вы всё Джинни выпячиваете, из Невилла и Полумны изображая мебель? Ваша Джинни ничего не может в одиночку. Кстати, поэтому для нее "стать собой" и означало "повиснуть на каком-нибудь парне вместо Гарри" (это к давним спорам о ее поведении с Дином и Майклом).
В каноне ни слова о том, что Джинни захватила копию.
В каноне нет ни слова, что она захватила подлинник. Казалось бы, зачем ловить Джинни, Невилла и Полумну с подлинником? Пусть сами доставляют Гарри как хотят, Снеггу меньше мороки )) Хотя Лорд мог узнать о пропаже гриффиндорского артефакта и сильно разозлиться, и тогда глупых детишек, пожалуй, не отмазал бы и Снегг. В чем, по-вашему, смысл копии? По-моему, это очевидно: чтобы Лорд был уверен, что меч в безопасности (в Хогвартсе или в "Гринготтсе"), в то время как на самом деле подлинный меч был бы сплавлен Гарри. (А вовсе не в том, чтобы застраховать артефакт от рыжей дурехи, которой повезло, что ее не прибили). Поэтому логично сделать копию меча сразу, как только Снегг был назначен директором.
О нападении доложили Темному Лорду, повеселив его, что Светлые хотят его пырнуть мечом, так как Дамблдор его завещал Поттеру. И у него не возникло желания допросить Джинни, куда она хотела переправить меч? Крэбб и Гойл (через родителей) даже не сообщили Лорду, что она подружка Гарри. По-видимому, поиски Старшей палочки совсем затуманили ему мозги и он тоже разучился складывать дважды два. Пытать Джинни, транслируя ее вопли в эфир, и Поттер примчится сам!
Алекс, скажите, вы действительно считаете, что каждый, кто не прибегает к захвату заложников и пыткам ради того, чтобы чего-то добиться, - это глупый? Это чудовищно. Лорд, знаете, совсем не такой человек, он умный, и при этом не палач. Он и Хагрида в лесу не пытал, чтобы Гарри быстрей примчался, а просто сидел и ждал час. Не его метод.
Где в каноне сказано, что Джинни подслушала пароль? Снейп еле успел их поймать.
Где сказано, что ЕЛЕ успел? :mrgreen:
Куда тащили меч?
Какая разница? Снегг бы их в два счета расколол, потому что все портреты - свидетели.
Фанфик - это Святая Вера в то, что Снейп жив,
Я вообще-то уже приводила обоснования. И это не две оборванные реплики, которые могут означать что угодно, как в вашей теории Джинни-Сью и Невилла с Полумной-мебели.
Да способом Акцио за все годы у директоров из кабинета через окно давно все повытаскали бы!
Значит, не повытаскали. А чары, позволяющие установить Акцио для отдельных лиц, придумали вы сами.
А почему нельзя строить теории? Про Дамбигада. Про крестражи-якоря и крестраж-реинкарнатор.

Эти теории совершенно неканоничны. Вы прочитали, как Гермиона объясняет про крестражи, причем конкретно на примере дневника, нет? )) Видно, что нет.
Я тоже думаю, что Снейп догадался о крестражах. Но вот ужас "ГП-8", "ГП и ПД", говорит, что ни попытки уничтожить Найджини, ни попытки приблизится к Черному Лорду - убить его и отомстить за Лили, Гарри... Злей не предпринял.

В АУ-2 он и Лили не хочет вернуть, хотя маятник времени под рукой. ООСный.
42-х летнюю девственницу
Ну и что? Каждый до 42-х обязан с кем-то переспать? ))
рядом с абсолютно пустым местом!

Это Рон, что ль? Кстати, где в этой АУ Джинни-Сью? Она-то, как видно, не смогла даже позаботиться о себе, не то что других спасти.

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6835
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение JanJansen » 21 фев 2018 14:24

Krystal писал(а):
21 фев 2018 13:15
Казалось бы, зачем ловить Джинни, Невилла и Полумну с подлинником? Пусть сами доставляют Гарри как хотят, Снеггу меньше мороки ))
Может быть он сомневался в том, что детки справятся с этой задачей.
Поттера ведь не так-то просто найти. Снейп узнал его местонахождение от портрета Финеаса Найджелуса Блэка, у Джинни такого источника информации нет.

С тем, что Снейп испугался не Джинни, а ЗА Джинни, согласен. Ведь он, как директор, наверняка должен отчитываться перед Лордом о происходящем в Хогвартсе. В том числе и о попытке школьников похитить меч Гриффиндора.
Ещё пара-тройка таких попыток, и Лорд может решить поговорить с этими школьниками лично. Поэтому, самое разумное: объявить, что меч Гриффиндора находится в Гринготсе, а то, что лежит в кабинете директора - просто бесполезная копия.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Krystal » 21 фев 2018 15:15

JanJansen писал(а):
21 фев 2018 14:24
Может быть он сомневался в том, что детки справятся с этой задачей.
Поттера ведь не так-то просто найти. Снейп узнал его местонахождение от портрета Финеаса Найджелуса Блэка, у Джинни такого источника информации нет.
Он не знает, держит ли Джинни контакт со своим парнем. Хотя возможно, он пролегилиментил ее и знает, что нет.
Поэтому, самое разумное: объявить, что меч Гриффиндора находится в Гринготсе, а то, что лежит в кабинете директора - просто бесполезная копия.
Эм, в каноне вообще-то было иначе. Никто не объявлял ни о какой копии, это гоблины определили так помещенный в сейф меч и держали инфу при себе. Снегг делал вид, что подлинник едва не был украден и подлинник отправлен же в "Гринготтс", а в кабинете директора типа ничего не осталось (на самом деле меч был в сейфе за портретом Дамблдора). И я не очень понимаю, при чем тут Джинни. Главное, чтобы до меча не добрался Волан-де-Морт, значит, естественно сделать дубликат и подменить меч в витрине на фальшивый как только, так сразу (после назначения Снегга директором).

JanJansen
Профессор
Сообщения: 6835
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение JanJansen » 21 фев 2018 15:31

Krystal писал(а):
21 фев 2018 15:15
Эм, в каноне вообще-то было иначе. Никто не объявлял ни о какой копии, это гоблины определили так помещенный в сейф меч и держали инфу при себе. Снегг делал вид, что подлинник едва не был украден и подлинник отправлен же в "Гринготтс", а в кабинете директора типа ничего не осталось (на самом деле меч был в сейфе за портретом Дамблдора). И я не очень понимаю, при чем тут Джинни. Главное, чтобы до меча не добрался Волан-де-Морт
Волдеморту добраться до меча было легче лёгкого. Достаточно было приказать Снейпу принести этот меч. Но его больше интересовала Старшая палочка.
А Джинни при том, что если бы Снейп не объявил, что меч в Гринготсе, она бы ещё раз его украсть попыталась, а потом ещё раз. И подобная настойчивость могла бы плохо для неё кончиться, так как терпение Лорда не бесконечно.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Krystal » 21 фев 2018 15:38

JanJansen писал(а):
21 фев 2018 15:31
Волдеморту добраться до меча было легче лёгкого. Достаточно было приказать Снейпу принести этот меч.

И на этот случай была сделана копия.
А Джинни при том, что если бы Снейп не объявил, что меч в Гринготсе, она бы ещё раз его украсть попыталась, а потом ещё раз. И подобная настойчивость могла бы плохо для неё кончиться, так как терпение Лорда не бесконечно.
Разве Снегг объявлял, что меч в "Гринготтсе"?.. Но в любом случае, я говорю о том, что попытка похищения со стороны трех учеников была поводом отправить фальшивку в "Гринготтс", а не причиной изготовить фальшивку (которая по логике должна была быть сделана сразу, ибо Лорд мог потребовать).

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»