Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Black dog 10 » 18 ноя 2020 09:16

Windinwillow писал(а):
18 ноя 2020 08:10
. Подходит Поттер - спрашивает, мол, чего сидим, кого ждём.
Или Сириус пришел в гостиную/на стадион и позвал Ждёмса скорее поржать над Снейпом, а дальше как у вас- получил по шее, а Джеймс побежал разруливать ситуацию.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Vipera Evanesco » 18 ноя 2020 09:31

Windinwillow писал(а):
18 ноя 2020 08:10
Тот сказал Блэку, что он дебил и Снейпа надо вытаскивать, :eek: иначе будет кровь и Люпин вылетит из школы, а Снейп из жизни. Сириус посоветовал не париться,
Даже так? :shock: Круто
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.

Аватара пользователя
EndlessGalaxy
Староста
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 29 апр 2018 13:23
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение EndlessGalaxy » 18 ноя 2020 11:00

Windinwillow писал(а):
18 ноя 2020 08:10
если он реально думал, что Джиму ничего не угрожает (раньше же при близких контактах с оборотнем все было в порядке)
Потому что они были в аниформе, но при Снейпе превратиться Джеймс не мог. Значит он был вооружен одной палочкой, как и Снейп. Без подстраховки тут явно не обойтись, а Сириус ему в лицо такой «ну и лезь за своим драгоценным Нюнчиком, т.е. разбирайся сам со своими проблемами?» :eek: Сириус, конечно, может недооценивать потенциальную опасность, но Снейпа он послал под иву именно потому, что ненавидел его, т.е. хотел запугать. Чего он хотел в случае Джеймса? Чтобы тот тоже за свою жизнь побоялся? Сириус бывает жесток с врагами, но чтобы он вот так, намеренно, был жесток с друзьями? Нет, это уже какой-то ООС, делающий из Сириуса запредельно ужасного друга. Бросить Джеймса одного в смертельной опасности только из-за ссоры, которая настолько мелочная, что и не ссора даже?
Да и непохоже, что Сириус и Джеймс вообще там пересекались. Люпин говорит «but your father, who’d heard what Sirius had done». Я не сильна в английском, но это звучит так, будто Сириус не говорил Джеймсу лично, иначе почему бы Люпину так и не сказать «Сириус рассказал об этом твоему отцу»?
Кто мог сказать Джеймсу? По-видимому, Питер, больше некому. :dontknow:
Тот сказал Блэку, что он дебил и Снейпа надо вытаскивать, иначе будет кровь и Люпин вылетит из школы, а Снейп из жизни. Сириус посоветовал не париться
Как сказала Vipera Evanesco - Даже так? :shock: Ну все-таки одно дело не подумать об опасности и совсем другое – когда тебе в лицо говорят, что будет кровь. Сириус тогда получается либо полным кретином, либо злобной тварью, не жалеющей собственных друзей.
ЛИИ ЛВФЭ ВПНБ ЭФАС. Кто увлекается, тот поймет)

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 18 ноя 2020 13:28

Black dog 10 писал(а):
18 ноя 2020 09:16
Или Сириус пришел в гостиную/на стадион и позвал Ждёмса скорее поржать над Снейпом, а дальше как у вас- получил по шее, а Джеймс побежал разруливать ситуацию.
Думаю Джеймс мог находиться неподалёку. К тому же не стоит забывать, что у Дж и С были зеркальца, так что Сириус мог поведать приятелю о том, что послал Слюнтяюса под Иву сразу, как только это сделал
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Windinwillow
Волшебник
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Windinwillow » 18 ноя 2020 16:03

EndlessGalaxy писал(а):
18 ноя 2020 11:00
Windinwillow писал(а):
18 ноя 2020 08:10
если он реально думал, что Джиму ничего не угрожает (раньше же при близких контактах с оборотнем все было в порядке)
Потому что они были в аниформе, но при Снейпе превратиться Джеймс не мог. Значит он был вооружен одной палочкой, как и Снейп. Без подстраховки тут явно не обойтись, а Сириус ему в лицо такой «ну и лезь за своим драгоценным Нюнчиком, т.е. разбирайся сам со своими проблемами?» :eek: Сириус, конечно, может недооценивать потенциальную опасность, но Снейпа он послал под иву именно потому, что ненавидел его, т.е. хотел запугать.
ненавидел, т.е. хотел напугать..Но почему-то то, что Снейпа лишь напугает, для Поттера станет проблемой и потенциальной опасностью? А может сразу и "кинетической". Блэк Снейпа бессмертным считал, что-ли? Или хотел не только напугать?
Чего он хотел в случае Джеймса? Чтобы тот тоже за свою жизнь побоялся? Сириус бывает жесток с врагами, но чтобы он вот так, намеренно, был жесток с друзьями? Нет, это уже какой-то ООС, делающий из Сириуса запредельно ужасного друга. Бросить Джеймса одного в смертельной опасности только из-за ссоры, которая настолько мелочная, что и не ссора даже?
о, и опасность уже смертельная, в которой бросить друга нельзя. А Снейп, блин, в одиночку, да ещё и не зная, что там, все лишь -по плану вашего Сириуса- обгадился бы со страху - да так, что над ним можно было бы поржать..
Если же принять, что Сириус недооценил опасность своей шутки, то справедливо предположить, что недооценил он ее для всех потенциальных участников. Либо он считает, что "что Снейпу обос....ться, то Джиму смерть". Чот вот не думаю, что Сириус так считал.
Да и непохоже, что Сириус и Джеймс вообще там пересекались. Люпин говорит «but your father, who’d heard what Sirius had done». Я не сильна в английском, но это звучит так, будто Сириус не говорил Джеймсу лично, иначе почему бы Люпину так и не сказать «Сириус рассказал об этом твоему отцу»?
Снейп шел какое-то время, но не полтора же часа...Но даже если бы и кинулся спасать от опасности друга своего, Поттера, значит, понимал, что опасность есть и она реальна, а не только испугает до крика - Поттеру то чего Люпина бояться? В вашей версии тогда прав Снейп, который говорит, что Блэк хотел его убить. Другое дело, если Блэк по дурости своей считал, что "ничего такого" не будет.
Как сказала Vipera Evanesco - Даже так? :shock: Ну все-таки одно дело не подумать об опасности и совсем другое – когда тебе в лицо говорят, что будет кровь. Сириус тогда получается либо полным кретином, либо злобной тварью, не жалеющей собственных друзей.
Не забывайте, что Поттер для Блэка - друг, равный, с мнением которого вполне можно не согласиться. В данный момент Поттер для него - кайфоломщик, который чересчур загоняется по поводу Нюньчика.
Понимаете, если вы называете Сириуса так из-за отношения к Джеймсу, то это же справедливо и по поводу Северуса - потому что они находятся в одинаковой ситуации.
Или, по-вашему, Блэк считал, что фактически убить странного и неприятного Снейпа это почти тоже, что подвесить его вверх тормашками или ещё какую штуку того же уровня проделать? Вам ТАК Сириус кажется достаточно прекрасным? Ну ок.
Резюме. Либо Сириус недооценил опасность своей шутки и чуть было не подверг жизнь человека опасности (подростковый идиотизм, который сам за собой Блэк, кстати, признает, и который простителен) или Блэк знал, что Снейп подвергается смертельной опасности (именно той, которой подвергся бы Джим, когда полез в одиночку спасать Снейпа - о чем Сириус не знал и только поэтому не пошел на помощь другу (это уже не дурость, это уже или психопатия, или что-то сильно не так с моралью положительного героя Сириуса без проблем в психике)

Windinwillow
Волшебник
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Windinwillow » 18 ноя 2020 16:16

Vipera Evanesco писал(а):
18 ноя 2020 09:31
Windinwillow писал(а):
18 ноя 2020 08:10
Тот сказал Блэку, что он дебил и Снейпа надо вытаскивать, :eek: иначе будет кровь и Люпин вылетит из школы, а Снейп из жизни. Сириус посоветовал не париться,
Даже так? :shock: Круто
Если Блэк не видел реальной опасности и хотел лишь увидеть Снейпа с перекошенным от страха лицом, воплями и прочими "смешными" реакциями - почему НЕ так? Или Снейп прав и Блэк хотел его покалечить или убить :dontknow:

Windinwillow
Волшебник
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Windinwillow » 18 ноя 2020 16:21

Black dog 10 писал(а):
18 ноя 2020 09:16
Windinwillow писал(а):
18 ноя 2020 08:10
. Подходит Поттер - спрашивает, мол, чего сидим, кого ждём.
Или Сириус пришел в гостиную/на стадион и позвал Ждёмса скорее поржать над Снейпом, а дальше как у вас- получил по шее, а Джеймс побежал разруливать ситуацию.
Ну, или так. Endlessgalaxy настаивает же, что Блэк непременно пришел на помощь другу в смертельной опасности...в которую Снейп уже пошел на его глазах, если б только знал. А раз не знал, то не пошел. Я так про Сириуса не думаю, нет в нем этой холодной расчетливости или горячности, в которой он может насмерть человека погубить. А вот некоторое легкомыслие - вижу. Тем более для пятнадцатилетнего обалдуя, у которого "глаз замылился" по поводу реальной опасности от своего друга Люпина

Vipera Evanesco
Староста
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Vipera Evanesco » 18 ноя 2020 16:27

Windinwillow писал(а):
18 ноя 2020 16:16
Vipera Evanesco писал(а):
18 ноя 2020 09:31
Windinwillow писал(а):
18 ноя 2020 08:10
Тот сказал Блэку, что он дебил и Снейпа надо вытаскивать, :eek: иначе будет кровь и Люпин вылетит из школы, а Снейп из жизни. Сириус посоветовал не париться,
Даже так? :shock: Круто
Если Блэк не видел реальной опасности и хотел лишь увидеть Снейпа с перекошенным от страха лицом, воплями и прочими "смешными" реакциями - почему НЕ так? Или Снейп прав и Блэк хотел его покалечить или убить :dontknow:
Потому что по этой версии ему Джеймс уже на пальцах объясняет, что "Люпин вылетит из школы, а Снейп из жизни", а до Сириуса всё равно то ли не доходит, то ли этот расклад его устраивает, лишь бы Снейп успел перед смертью смешно испугаться.
Последний раз редактировалось Vipera Evanesco 18 ноя 2020 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Сначала мы не подумали
Потом не подумали снова, зато сделали. Стало хуже.
Мы использовали всё равно какой метод. Ситуация затрещала, вокруг стали орать, и мы всех послали.
И вдруг! Почему-то! Именно с нами! стали происходить совершенно ужасные вещи.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 18 ноя 2020 17:25

Windinwillow писал(а):
18 ноя 2020 16:03
Резюме. Либо Сириус недооценил опасность своей шутки и чуть было не подверг жизнь человека опасности (подростковый идиотизм, который сам за собой Блэк, кстати, признает, и который простителен) или Блэк знал, что Снейп подвергается смертельной опасности (именно той, которой подвергся бы Джим, когда полез в одиночку спасать Снейпа - о чем Сириус не знал и только поэтому не пошел на помощь другу (это уже не дурость, это уже или психопатия, или что-то сильно не так с моралью положительного героя Сириуса без проблем в психике)
Я в отношении Сириуса, солидарен с авторами БИ Дамблдора, Сириус, благодаря отличной памяти и выстрому мыслительному процессу учился без малейших усилий, но при этом не умел в многоходовки т.е. просчитывал ситуацию максимум на два шага вперёд, поэтому и послал Снейпа под Иву. То есть он знал, что если тот деактивирует Иву и увидит оборотня, он испугается, а то что Слюнтяюс при этом может пульнуть в Люпина, убивающим или как минимум калечащим заклинанием или Люпин почует присутствие постороннего и решит атаковать, это Блэку просто не пришло в голову. Зато об этом догадался Джеймс.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Windinwillow
Волшебник
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Windinwillow » 18 ноя 2020 17:30

Vipera Evanesco писал(а):
18 ноя 2020 16:27
Windinwillow писал(а):
18 ноя 2020 16:16
Vipera Evanesco писал(а):
18 ноя 2020 09:31


Даже так? :shock: Круто
Если Блэк не видел реальной опасности и хотел лишь увидеть Снейпа с перекошенным от страха лицом, воплями и прочими "смешными" реакциями - почему НЕ так? Или Снейп прав и Блэк хотел его покалечить или убить :dontknow:
Потому что по этой версии ему Джеймс уже на пальцах объясняет, что "Люпин вылетит из школы, а Снейп из жизни", а до Сириуса всё равно то ли не доходит, то ли этот расклад его устраивает, лишь бы Снейп успел перед смертью смешно испугаться.
Не думаю, что на пальцах и доходчиво, скорее что-то типа "ты, дебил, представляешь, что будет, если Луни Нюньчика погрызет? Его из школы выгонят..а если вообще насмерть, а?". А у Сириуса свое мнение, что это Поттер себя накручивает и ничего с тем Нюньчиком не сделается - удерет..Там же времени реально мало было, в конце концов. Некогда рассусоливать
Последний раз редактировалось Windinwillow 18 ноя 2020 17:35, всего редактировалось 1 раз.

Windinwillow
Волшебник
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Windinwillow » 18 ноя 2020 17:34

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
18 ноя 2020 17:25
Windinwillow писал(а):
18 ноя 2020 16:03
Резюме. Либо Сириус недооценил опасность своей шутки и чуть было не подверг жизнь человека опасности (подростковый идиотизм, который сам за собой Блэк, кстати, признает, и который простителен) или Блэк знал, что Снейп подвергается смертельной опасности (именно той, которой подвергся бы Джим, когда полез в одиночку спасать Снейпа - о чем Сириус не знал и только поэтому не пошел на помощь другу (это уже не дурость, это уже или психопатия, или что-то сильно не так с моралью положительного героя Сириуса без проблем в психике)
Я в отношении Сириуса, солидарен с авторами БИ Дамблдора, Сириус, благодаря отличной памяти и выстрому мыслительному процессу учился без малейших усилий, но при этом не умел в многоходовки т.е. просчитывал ситуацию максимум на два шага вперёд, поэтому и послал Снейпа под Иву. То есть он знал, что если тот деактивирует Иву и увидит оборотня, он испугается, а то что Слюнтяюс при этом может пульнуть в Люпина, убивающим или как минимум калечащим заклинанием или Люпин почует присутствие постороннего и решит атаковать, это Блэку просто не пришло в голову. Зато об этом догадался Джеймс.
Это и подходит под определение "мы были идиотами тогда". Я спорю с тем, что Сириус не полез под иву с Джимом (чтобы помочь в смертельной опасности, к слову) потому что не знал, что тот, собственно, собрался выручать Снейпа.

Аватара пользователя
EndlessGalaxy
Староста
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 29 апр 2018 13:23
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение EndlessGalaxy » 18 ноя 2020 19:26

Windinwillow писал(а):
18 ноя 2020 16:03
ненавидел, т.е. хотел напугать..Но почему-то то, что Снейпа лишь напугает, для Поттера станет проблемой и потенциальной опасностью? А может сразу и "кинетической". Блэк Снейпа бессмертным считал, что-ли? Или хотел не только напугать? о, и опасность уже смертельная, в которой бросить друга нельзя. А Снейп, блин, в одиночку, да ещё и не зная, что там, все лишь -по плану вашего Сириуса- обгадился бы со страху - да так, что над ним можно было бы поржать.. Если же принять, что Сириус недооценил опасность своей шутки, то справедливо предположить, что недооценил он ее для всех потенциальных участников. Либо он считает, что "что Снейпу обос....ться, то Джиму смерть". Чот вот не думаю, что Сириус так считал.
Поясняю: Сириус не безмозглый дурак и не умственно-отсталый, думаю, мы обе это понимаем. Он знает, что оборотень смертельно опасен для человека. Но! Как беспечный подросток, как склонный к самодурским выходкам, Сириус не всегда желает думать о последствиях. Не не может, а не желает. Он и в зрелом возрасте бывает следует собственным хотелкам, вопреки реальному положению вещей, а тут ненавистный Снейп, который ему как кость в горле со своими слежками и попытками их исключить. В данном случае Сириус эгоистично последовал зову своей несколько распущенной души, т.е. позволил своему злобному желанию унизить и запугать Снейпа затопить разум. Вот так работает его хотелка в сторону Снейпа – он желает ему зла. Но неужто подобного же зла Сириус желает и Джеймсу? Неужто он такой мелочный человек, что из-за какой-то ссоры пожелает другу подобных ужасов, да еще пожелает их с той же силой, что и злейшему врагу, раз ему даже не придет в голову задуматься о возможных последствиях?
Не забывайте, что Поттер для Блэка - друг, равный, с мнением которого вполне можно не согласиться. В данный момент Поттер для него - кайфоломщик, который чересчур загоняется по поводу Нюньчика.
Я не считаю Сириуса настолько мелочным человеком и настолько равнодушным другом, чтобы тот перестал заботиться о судьбе Джеймса только потому что они в чем-то не согласны.
Понимаете, если вы называете Сириуса так из-за отношения к Джеймсу, то это же справедливо и по поводу Северуса - потому что они находятся в одинаковой ситуации.
Но Сириус совершенно по-разному относится к Джеймсу и Северусу. Послать к оборотню врага и послать друга – совершенно разные ситуации.
Или, по-вашему, Блэк считал, что фактически убить странного и неприятного Снейпа это почти тоже, что подвесить его вверх тормашками или ещё какую штуку того же уровня проделать? Вам ТАК Сириус кажется достаточно прекрасным? Ну ок.
Я не считаю, что Сириус хотел смерти Снейпу, именно поэтому Джеймс однозначно смог бы его образумить, если бы успел с ним поговорить. Повторюсь, Сириус не безмозглый, у него всё в порядке с пониманием риска для жизни, у него проблемы с принятием реальности, противоречащей его желаниям. Только в вашей версии все его желания состоят исключительно из эгоистических мотивов, раз он не способен вообще думать о друзьях и прислушиваться к ним. А ведь он сумел прислушаться к Гарри и не убить Питера, рядом с которым Снейп и рядом не стоял. Почему вы делаете из него такого ужасного друга? Или же все-таки делаете полного дурака, которому, как верно заметила Vipera Evanesco «Джеймс уже на пальцах объясняет, что "Люпин вылетит из школы, а Снейп из жизни"». И даже после этого Сириус так и не понял, что натворил?
Я так про Сириуса не думаю, нет в нем этой холодной расчетливости или горячности, в которой он может насмерть человека погубить. А вот некоторое легкомыслие - вижу.
Дело тут далеко не только в легкомыслии. Как вы думаете, почему Джеймс сразу понял, что Снейпу скоро настанет кирдык? Неужто потому, что он умнее Сириуса, что он более зрелый, чем он? Судя по его баловству со снитчем и нелепыми подколами уровня «урод и кретин», он вообще еще из детского возраста не вышел, всё ему как веселая игра. Но Джеймс не испытывает по отношению к Снейпу настолько злых порывов, т.е. он менее жестокий человек, чем Сириус. Одно дело пнуть ради забавы бесячего Нюнчика и совсем другое наслаждаться его страхом. На первое легкомыслия хватит обоим, на второе еще нужна высокая доза ярости и злобы, которой у Джеймса отродясь не было, есть только пустое позерство «дело в самом факте его существования». Именно эти ярость и злоба и мешают Сириусу видеть реальность в ясном свете, это не расчетливость, но и не просто беспечность, это скорее эмоциональная нестабильность.
Не думаю, что на пальцах и доходчиво, скорее что-то типа "ты, дебил, представляешь, что будет, если Луни Нюньчика погрызет? Его из школы выгонят..а если вообще насмерть, а?". А у Сириуса свое мнение, что это Поттер себя накручивает и ничего с тем Нюньчиком не сделается - удерет..
То есть он у вас все-таки совсем дурак, да? Конечно, Сириус говорил о себе, что был идиотом, но есть все-таки разница между отсутствием зрелости и клиническим идиотизмом. Чтобы вообще не понимать, что его ровесник наедине с оборотнем может реально пострадать – это нужно быть именно безмозглым в принципе, т.е. номинантом на премию Дарвина. Только такой и сам в пасть к зверю с удовольствием полезет, а не анимагию будет изучать, зачем, если ничего опасного в оборотнях нет?
Снейп шел какое-то время, но не полтора же часа...
Почему именно полтора часа? Джеймс мог быть и неподалеку, на стадионе тренироваться, например. Питер быстро шмыгнул к нему, изложил суть в двух словах и Джеймс помчался к иве, может, даже полетел на метле. Тут вполне возможно и за 15 минут уложиться, пока Снейп медленно и осторожно бредет по длинному туннелю.
Я спорю с тем, что Сириус не полез под иву с Джимом (чтобы помочь в смертельной опасности, к слову) потому что не знал, что тот, собственно, собрался выручать Снейпа.
Я Сириуса дураком не считаю, как не считаю плохим другом, считаю несколько жестоким и не всегда уравновешенным человеком, что и привело к инциденту с ивой. Поэтому ваше объяснение я принять не могу. Если бы Сириус пересекся с Джеймсом, он бы точно отправился вытаскивать Снейпа вместе с ним.
ЛИИ ЛВФЭ ВПНБ ЭФАС. Кто увлекается, тот поймет)

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Немо » 18 ноя 2020 19:37

Скорее всего, Сириус вообще сказал про Иву в сердцах. Надоел ему Снейп шпионажем, застукал его в очередной раз за этим занятием и вспылил, мол, ах, хочешь увидеть, чем мы занимаемся? Ну, смотри! Бонусом - Снейп испугается, а это даже смешно. После чего, скорее всего, идёт к Джеймсу и сообщает, мол, как клёво сделал. Джеймс орёт дурным голосом: "Бродяга, ты рехнулся???", возможно подсвечивает идиоту глаз и бежит к Иве со скоростью оленя. Сириус удивлённо чешет в затылке: и чего он так разволновался, вон, какую классную штуку придумал, это точно отучит Нюнчика шпионить. А не волнуется за Джеймса потому что знает, что тот может перекинуться в анимоформу. Да и явно недооценивает опасность не только для Снейпа, но и вообще ("чуть-чуть и..." - это ж так весело!).
А насчёт того, что не мог превратиться при Снейпе - так Сириус не подумал, что Снейп увидит Люпина, вот и про Джеймса не подумал. И просто разозлился - мол, ну хочешь, иди спасай. Или вообще не подумать, что Джеймс полезет в туннель и вообще, чего это он всполошился-то? Чего побежал? Как-то так.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5288
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Black dog 10 » 18 ноя 2020 19:56

Немо писал(а):
18 ноя 2020 19:37
И просто разозлился - мол, ну хочешь, иди спасай. Или вообще не подумать, что Джеймс полезет в туннель и вообще, чего это он всполошился-то? Чего побежал? Как-то так.
Он либо удивлялся и обижался, че Ждемс вызверился (вряд ли тот часто на него злился)), а Джеймс, побежав, не позвал его потому что тоже злился. Либо например, Сириус где-то стоял на стреме.
Сказать Джеймсу "Иди сам спасай" не в характере Блэка. Они же даже в туалет ходят вместе (с) АнниловСС.:wink:
Последний раз редактировалось Black dog 10 18 ноя 2020 20:09, всего редактировалось 1 раз.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Windinwillow
Волшебник
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Windinwillow » 18 ноя 2020 20:04

Немо писал(а):
18 ноя 2020 19:37
Скорее всего, Сириус вообще сказал про Иву в сердцах. Надоел ему Снейп шпионажем, застукал его в очередной раз за этим занятием и вспылил, мол, ах, хочешь увидеть, чем мы занимаемся? Ну, смотри! Бонусом - Снейп испугается, а это даже смешно. После чего, скорее всего, идёт к Джеймсу и сообщает, мол, как клёво сделал. Джеймс орёт дурным голосом: "Бродяга, ты рехнулся???", возможно подсвечивает идиоту глаз и бежит к Иве со скоростью оленя. Сириус удивлённо чешет в затылке: и чего он так разволновался, вон, какую классную штуку придумал, это точно отучит Нюнчика шпионить. А не волнуется за Джеймса потому что знает, что тот может перекинуться в анимоформу. Да и явно недооценивает опасность не только для Снейпа, но и вообще ("чуть-чуть и..." - это ж так весело!).
А насчёт того, что не мог превратиться при Снейпе - так Сириус не подумал, что Снейп увидит Люпина, вот и про Джеймса не подумал. И просто разозлился - мол, ну хочешь, иди спасай. Или вообще не подумать, что Джеймс полезет в туннель и вообще, чего это он всполошился-то? Чего побежал? Как-то так.
Поддерживаю. Никаких высоких порывов и долгих размышлений не было ни с одной из сторон. Накуролесили ребятки по дурости, но уже не по детски...

Windinwillow
Волшебник
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Windinwillow » 18 ноя 2020 20:09

EndlessGalaxy писал(а):
18 ноя 2020 19:26
Да как хотите. Только у вас дел-обдумываний больше, чем влезло бы в те 15-20 минут (с учётом пробежек и собственно вытаскивания Снейпа. Если вам нравится такой Блэк, весь умный и хороший, который с полным осознанием ситуации чуть убийство не совершил - кто ж вам может запретить...
Последний раз редактировалось Jaina 18 ноя 2020 23:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Черезмерно цитирование

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Немо » 18 ноя 2020 20:34

Black dog 10 писал(а):
18 ноя 2020 19:56
Немо писал(а):
18 ноя 2020 19:37
И просто разозлился - мол, ну хочешь, иди спасай. Или вообще не подумать, что Джеймс полезет в туннель и вообще, чего это он всполошился-то? Чего побежал? Как-то так.
Он либо удивлялся и обижался, че Ждемс вызверился (вряд ли тот часто на него злился)), а Джеймс, побежав, не позвал его потому что тоже злился. Либо например, Сириус где-то стоял на стреме.
Сказать Джеймсу "Иди сам спасай" не в характере Блэка. Они же даже в туалет ходят вместе (с) АнниловСС.:wink:
"Иди и сам спасай" - это я как раз в том смысле, что разозлился и обиделся. К тому же, нельзя забывать, что Сириус сказал, как пройти в туннель, но не факт, что думал, что Снейп пойдёт. Совет-то из серии "сунься в трансформаторную будку, звёзды и увидишь" ("представляешь, Нюнчик опять хотел узнать, как мы в Иву залезаем, ну я и сказал, прикол, да?"). Сириус вполне мог считать, что Снейп, как полный Нюниус и не полезет туда вообще. Так что Джеймс побегает, поорёт больным оленем (или подбежит к Снейпу и скажет, чтоб не лез) и вернётся. Извиняться за подбитый глаз. :mrgreen:
А скорее, просто обиделся в духе "да ну тебя!". Сообразить, что Джеймс не просто побежит, а полезет в туннель, что Снейп уже будет там (а не бояться под Ивой или просто ещё не собрался идти, и Джеймс успеет его предупредить) - это просто не пришло в голову. Он и так разозлился на Снейпа, а Джеймс и добавил.
Они же даже в туалет ходят вместе (с) АнниловСС.:wink:
Они ж не девочки! А гендерные различия, они такие суровые... по Анни :mrgreen: .
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
EndlessGalaxy
Староста
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 29 апр 2018 13:23
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение EndlessGalaxy » 18 ноя 2020 21:01

Windinwillow писал(а):
18 ноя 2020 20:09
Только у вас дел-обдумываний больше, чем влезло бы в те 15-20 минут (с учётом пробежек и собственно вытаскивания Снейпа.
Видимо, у нас с вами кардинально разные представления о времени.
Если вам нравится такой Блэк, весь умный и хороший, который с полным осознанием ситуации чуть убийство не совершил - кто ж вам может запретить...
Мне нравится не умный и хороший, а тот, кто в достаточной мере умен, чтобы понимать риск смертельной опасности, когда его наталкивают на эту мысль, но недостаточно умен, чтобы думать об этом 24/7, особенно когда ненависть охватывает; и в достаточной мере жесток, чтобы желать злого умысла врагу, но недостаточно, чтобы желать его другу. Вполне вписывается в образ каноничного Сириуса.

Вообще это вечный спор между теми читателями, которые считают, что все беды Сириуса от его безрассудства и скудоумия и теми, кто видит проблему в жестокости и беспощадности его натуры. Хотя я стараюсь совмещать обе позиции. Он не дурак и не циник, он нечто среднее между этими двумя.
ЛИИ ЛВФЭ ВПНБ ЭФАС. Кто увлекается, тот поймет)

Windinwillow
Волшебник
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Windinwillow » 18 ноя 2020 22:54

EndlessGalaxy писал(а):
18 ноя 2020 21:01

Мне нравится не умный и хороший, а тот, кто в достаточной мере умен, чтобы понимать риск смертельной опасности, когда его наталкивают на эту мысль, но недостаточно умен, чтобы думать об этом 24/7, особенно когда ненависть охватывает;
так я и говорю, что Блэк в данный момент действует на эмоциях.
и в достаточной мере жесток, чтобы желать злого умысла врагу,
до смерти, ага
но недостаточно, чтобы желать его другу.
думая, что враг лишь обгадится?
Или Блэк так и думал, что ничего страшного не может произойти, пока не узнал (постфактум, получается, если по-вашему) почему Поттер в тоннель полез?
Он не дурак и не циник, он нечто среднее между этими двумя.
В данной ситуации он просто подросток, в чем-то дурак, в чем-то циник. Как и все подростки.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 19 ноя 2020 00:47

Windinwillow писал(а):
18 ноя 2020 17:34
Это и подходит под определение "мы были идиотами тогда". Я спорю с тем, что Сириус не полез под иву с Джимом (чтобы помочь в смертельной опасности, к слову) потому что не знал, что тот, собственно, собрался выручать Снейпа.
А ну дык, я тоже считаю, что Джеймс услышав о "шутки" выматерился по-волшебничьи и убежал, а куда, Сириус узнал уже в кабинете МакГонагалл или Дамблдора во время съёма стружки от начальства (а Джим потом ещё и от себя добавил :lol: )
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Windinwillow
Волшебник
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Windinwillow » 19 ноя 2020 07:40

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
19 ноя 2020 00:47
Windinwillow писал(а):
18 ноя 2020 17:34
Это и подходит под определение "мы были идиотами тогда". Я спорю с тем, что Сириус не полез под иву с Джимом (чтобы помочь в смертельной опасности, к слову) потому что не знал, что тот, собственно, собрался выручать Снейпа.
А ну дык, я тоже считаю, что Джеймс услышав о "шутки" выматерился по-волшебничьи и убежал, а куда, Сириус узнал уже в кабинете МакГонагалл или Дамблдора во время съёма стружки от начальства (а Джим потом ещё и от себя добавил :lol: )
Не, ну в этой ситуации трудно не сообразить, куда направился Джим, и Блэк отправился бы следом. Я как-то застывшего ошарашенного Сириусасебе мало представляю. Но как бы и то, что Блэк сначала рассказал Хвосту, а уже тот Поттеру...тоже странно. Хотя как было дело, мы не узнаем, пока(если) Роулинг не решит посвятить читателей в подробности.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 19 ноя 2020 14:54

Windinwillow писал(а):
19 ноя 2020 07:40
Не, ну в этой ситуации трудно не сообразить, куда направился Джим, и Блэк отправился бы следом. Я как-то застывшего ошарашенного Сириуса себе мало представляю. Но как бы и то, что Блэк сначала рассказал Хвосту, а уже тот Поттеру...тоже странно. Хотя как было дело, мы не узнаем, пока(если) Роулинг не решит посвятить читателей в подробности.
Она посвятиииит! Опять придумает очередную фигню.
А Блэк, если и отправился следом за Джимом далеко не сразу, а как только сообразил, куда он побежал с криком: "Мягколап, ты идиот"
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Windinwillow
Волшебник
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Windinwillow » 19 ноя 2020 16:19

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
19 ноя 2020 14:54
Windinwillow писал(а):
19 ноя 2020 07:40
Не, ну в этой ситуации трудно не сообразить, куда направился Джим, и Блэк отправился бы следом. Я как-то застывшего ошарашенного Сириуса себе мало представляю. Но как бы и то, что Блэк сначала рассказал Хвосту, а уже тот Поттеру...тоже странно. Хотя как было дело, мы не узнаем, пока(если) Роулинг не решит посвятить читателей в подробности.
Она посвятиииит! Опять придумает очередную фигню.
А Блэк, если и отправился следом за Джимом далеко не сразу, а как только сообразил, куда он побежал с криком: "Мягколап, ты идиот"
Типа того

Windinwillow
Волшебник
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Windinwillow » 19 ноя 2020 19:31

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
19 ноя 2020 14:54
Windinwillow писал(а):
19 ноя 2020 07:40
Не, ну в этой ситуации трудно не сообразить, куда направился Джим, и Блэк отправился бы следом. Я как-то застывшего ошарашенного Сириуса себе мало представляю. Но как бы и то, что Блэк сначала рассказал Хвосту, а уже тот Поттеру...тоже странно. Хотя как было дело, мы не узнаем, пока(если) Роулинг не решит посвятить читателей в подробности.
Она посвятиииит! Опять придумает очередную фигню.
А Блэк, если и отправился следом за Джимом далеко не сразу, а как только сообразил, куда он побежал с криком: "Мягколап, ты идиот"
Кстати, как вариант - Сириус добрался к тоннелю лишь тогда, когда Поттер выходил (выбегал) уже со Снейпом, и разговор о том, что Люпин чуть не стал убицей (со стороны Поттера) и что это была такая шутка(со стороны Блэка), мог произойти там. Снейп мог и сам подумать и распределить "роли". - Сириус "пошутил", а Поттер спас его, потому что на самом деле пекся о "дружках", а мог сделать выводы из разговора (перепалки) Мародеров.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Сириус Блэк и его отношения с родственниками

Сообщение Jaina » 19 ноя 2020 20:37

Windinwillow писал(а):
19 ноя 2020 19:31
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
19 ноя 2020 14:54
Windinwillow писал(а):
19 ноя 2020 07:40
Не, ну в этой ситуации трудно не сообразить, куда направился Джим, и Блэк отправился бы следом. Я как-то застывшего ошарашенного Сириуса себе мало представляю. Но как бы и то, что Блэк сначала рассказал Хвосту, а уже тот Поттеру...тоже странно. Хотя как было дело, мы не узнаем, пока(если) Роулинг не решит посвятить читателей в подробности.
Она посвятиииит! Опять придумает очередную фигню.
А Блэк, если и отправился следом за Джимом далеко не сразу, а как только сообразил, куда он побежал с криком: "Мягколап, ты идиот"
Кстати, как вариант - Сириус добрался к тоннелю лишь тогда, когда Поттер выходил (выбегал) уже со Снейпом, и разговор о том, что Люпин чуть не стал убицей (со стороны Поттера) и что это была такая шутка(со стороны Блэка), мог произойти там. Снейп мог и сам подумать и распределить "роли". - Сириус "пошутил", а Поттер спас его, потому что на самом деле пекся о "дружках", а мог сделать выводы из разговора (перепалки) Мародеров.
Если бы Снейп стал свидетелем перепалки между Джеймсом и Сириусом, то тогда бы он не мог решить, что Джеймс был "в деле".

"Have you been imagining some act of glorious heroism? Then let me correct you — your saintly father and his friends played a highly amusing joke on me that would have resulted in my death if your father hadn’t got cold feet at the last moment. There was nothing brave about what he did. He was saving his own skin as much as mine. Had their joke succeeded, he would have been expelled from Hogwarts"
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»