EndlessGalaxy писал(а): ↑11 сен 2019 19:47
Если и любила, то очень уж глубоко внутри. Это не просто отсутствие чуткости, как у Молли, которая любовью к детям на самом деле переполнена, но которая за своими чувствами чужих не видит. По словам Сириуса, Вальбурга была именно злобной. Значит она не просто не понимала сына, она источала к нему неприязнь.
Но про неприязнь Сириус не говорит, он говорит, что ненавидел их за то, что они помешаны на чистоте крови, за то, что они считали, что быть Блэком - это все равно, что быть королевских кровей. Про то, что они его не любили, Сириус не говорит.
Очень сложно пытаться понять человека, который отказался тебя слушать, отказался отвести в замок и дать возможность поговорить с Дамблдором, но хотел лично сдать тебя дементорам, а после постоянно изводит тебя насмешками и подколами за то, что тебе якобы не хочется рисковать своей шкурой. Сириус реагирует на то, что видит – Снейп не изменился, он ненавидит Сириуса, он ненавидит Гарри, он настроен недружелюбно. Если бы Северус продемонстрировал, что готов идти на контакт, это был бы другой разговор. Но он сам ничего не делает для того, чтобы людям хотелось его понимать, вставать на его место. Вполне возможно, что и с Регулусом было примерно тоже самое.
Не согласна. Почему Северус в 3-й книге должен был поверить Сириусу? Он не видел карты, не видел Питера, его вырубили и он был без сознания. Да, Северус хотел сразу вызвать дементоров, но все же, сдал его властям, а именно Фаджу. Это Фадж не захотел слушать Сириуса. В Ордене Феникса, Сириус прекрасно видит, что Снейпу доверяют, также, как и доверяют Сириусу. Почему он считает, что ему можно доверять, а Снейпу нет? Снейп не бросается обвинениями в предательстве, по типу, я тебя лучше знаю Блэк, это ты предал Поттеров, а Сириус бросается. В данной ситуации, я бы задумалась, а была ли я права в отношении этого человека. И вообще, ничто не указывает на то, что Сириус раскаивается в том, что заманил Снейпа под Иву. Когда Люпин рассказывает Гарри о том, что Сириус сыграл с ним одну шутку, из-за которой Северус едва не погиб, то Сириус говорит: «— Он это заслужил.» Серьезно? Ни раскаяния, ничего не видно, только то, что человек считает, что кто-то заслуживает смерти или скажем инвалидности из-за того, что он за ним шпионит и жаждет исключить из школы. Неравноценные вещи. Молчу про то, что и какого Люпину будет с этим жить, Сириус тоже не думает. Отвратительный поступок, и Сириуса за него должны были исключить, но вместо этого Дамблдор запретил Снейпу рассказывать о том, что Люпин оборотень. Воистину, великий человек Дамблдор.
Даже на примере тех же Сириуса с Регулусом, видно, что между ними большая разница, раз Регулус из дома не ушел и сумел найти общий язык с Кричером.
Я говорю о человеческих качествах хороший/плохой. И Сириус и Регулус в целом люди неплохие, но реально разные.
О нет, только не снова… Я уже устала спорить со снейпоманками. Северус не невинная пусечка. Снейп изучал ТИ, тусовался с компанией будущих ПС, шпионил, жаждал исключить мародеров. Это противостояние. Северус ОТВЕЧАЛ. Даже в купе мародеры не прицепились к Снейпу просто так, Сириус оскорбил Северуса в ответ на его же фырканье - "Если кто предпочитает быть храбрецом, чем умником" - на намек, что гриффиндорцы тупые. А до этого Джеймс громко и нахально выражал свое отношение к Слизерину. Но обращался он именно к Сириусу, Снейпа он не оскорблял, не приставал к нему. Они не булли, булли издеваются над слабыми, безответными. И про «некому заступиться» явная неправда, иначе бы Сириус не называл Снейпа верным песиком Люциуса, который на тот момент был старшекурсником.
Было бы кому заступиться, Сириуса выгнали бы из школы за иву. У Северуса не было друзей, кроме Лили, была плохая компания. А так, Джеймс нападал на Северуса всегда с численным перевесом. Ну увлекается человек ТИ, твоя какая печаль? Не общайся, не уважай, но то Снейпа реально гнобили. То, что Северус хотел их подловить и добиться исключения своих обидчиков, это вполне справедливо и объективно. А их было за что исключать. А тот фокус, который Сириус пытался провернуть с оборотнем, уже за гранью шутки. Я не считаю, Снейпа невинной пусечкой, но что плохого в том, что человек пытается отбиваться? Джеймс так же оскорбил факультет, на котором хотел учиться Снейп, почему Снейп не мог фыркнуть?
Зачем вы утрируете-то? Я не говорила, что мародеры правы в отношении к Снейпу, у озера они вели себя как последние свиньи, избивая лежачего. Я лишь написала, что это была взаимная вражда. Не надо делать вид, будто у Снейпа каждый день был как у озера, как и воображать, будто перед этой сценой не следовала череда разборок на протяжении пяти лет. У вас странная потребность вырывать из контекста и не понимать, что в конфликте всегда участвуют двое.
В конфликте участвуют как минимум двое, в данном случае людей, как минимум, трое. Давайте, для примера, возьмём начало конфликта Драко/Гарри. Кто начал этот конфликт? Если бы Драко не начал обзывать друзей Гарри, то и Гарри к Драко не стал бы испытывать негативных эмоций. Не подозревал бы его во всех грехах и не стал бы за ним следить. Но, тут ещё есть отличие, что Драко, хоть и весьма коряво, но пытался с Гарри подружиться. А вот Джейс и Сириус явно нет. Во всех сценах, что нам показывает Роулинг в своих книгах, везде первыми нападают мародёры, может Роулинг нам хотела это показать? Что не Снэйп нападал и приставал к ним, что не он начал этот конфликт, что он просто пытался не дать себя в обиду. Если вас регулярно будут подставлять на работе коллега и издеваться(зло шутить, очень обидно для вас шутить)над вами, и этот коллега, по вашему мнению, будет вести какую-то незаконную деятельность, вы не будите пытаться вывести его на чистую воду? Почти все люди будут пытаться избавится от данного коллеги, особенно, если данной работой очень дорожат.
За что его обозвали?
Ну вот же:
"- Гриффиндор, славный тем, что учатся там храбрецы. Как мой отец.
Снегг презрительно фыркнул. Джеймс обернулся к нему:
- Тебе это не нравится?
- Да нет, почему? - ответил Снегг, хотя его фырканье было недвусмысленным ответом. - Если кто предпочитает быть храбрецом, чем умником...».
Вы привели лишь фрагмент из разговора и опустили ненужные вам детали. Если судить только поэтому обрывку из разговора, то Снейп поступил очень некрасиво, что фыркнул в чужом разговоре, который его не касался.
Но зачем же вырывать фразу из контекста? Давайте начнём сначала:
«Она кивнула сквозь слезы и невольно улыбнулась.
— Тебе лучше поступать в Слизерин, — сказал Снегг, ободренный этим проблеском.
— В Слизерин?
Один из мальчиков, сидевших в купе, который до сих пор не обращал на Лили и Снегга никакого внимания, теперь уставился на них. Гарри, до этого не замечавший никого, кроме пары у окна, узнал своего отца: худенький, черноволосый, как и Снегг, но совсем другой. По каким-то неуловимым признакам было сразу видно, что об этом мальчике заботятся, его любят и носят на руках — так же как по Снеггу было заметно, что с ним все обстоит наоборот.
— Кто это тут хочет в Слизерин? Да я бы сразу из школы ушел, а ты? — спросил Джеймс мальчика, сидевшего напротив. Гарри вздрогнул, узнав в нем Сириуса. Тот не улыбнулся.
— Вся моя семья училась в Слизерине, — сказал он.
— Елкипалки! — воскликнул Джеймс. — А ты мне показался таким приличным человеком!
Сириус усмехнулся: — Возможно, я нарушу семейную традицию. А ты куда собираешься, если тебе позволят выбирать?
Джеймс поднял невидимый меч.
— Гриффиндор, славный тем, что учатся там храбрецы. Как мой отец. Снегг презрительно фыркнул. Джеймс обернулся к нему: — Тебе это не нравится? — Да нет, почему? — ответил Снегг, хотя его фырканье было недвусмысленным ответом. — Если кто предпочитает быть храбрецом, чем умником…
— А тыто куда пойдешь, если ты ни то, ни другое? — вмешался Сириус. Джеймс расхохотался. Лили сидела прямо, вся красная, и переводила неприязненный взгляд с Джеймса на Сириуса. — Северус, пойдем поищем другое купе. — Оооо… Джеймс и Сириус передразнили ее высокомерный тон.
Джеймс попытался поставить Снеггу подножку. — До скорого, Нюниус! — раздалось из купе, когда дверь захлопывалась.
Ознакомившись с полным текстом, что мы видим уже здесь:
1. Джеймс бестактно влез в чужой разговор и оскорбил факультет, в котором хочет учится Северус. При этом Джеймс обращается не только к Сириусу, а ко всем присутствующим. - Слизерин? Переспрашивает он у Северуса.
2. Большинство детей магомира, мечтают пойти в Хогвартс, очень любят свою школу, и уверены, что для многих она станет вторым домом(а для Северуса и не только, единственным и самым любимым домом». Неужели Слизерин такой отвратительный и жалкий факультет , что лучше уйти из школы, только из-за того, что тебя туда распределили.
3. Да, Снейп презрительно фыркает при словах «Гриффиндор», но только что его любимый факультет оскорбили, понять можно. Но на вопрос: «Тебе это не нравится?», отвечает вполне лояльно: — Да нет, почему? — ответил Снегг— Если кто предпочитает быть храбрецом, чем умником… и хотя его фырканье было недвусмысленным ответом, ответ был очень и очень корректным. Большая разница между 11 летним Северусом и Северусом, которому за 30.
4. Дальше влезает Сириус : «— А ты то куда пойдешь, если ты ни то, ни другое?» Сириус, нежная и невинная роза, своим острым взглядом посмотрел на человека и сразу увидел его истинную сущность. Сириус, несомненно более достойный человек(сарказм), имеет законное право оскорбить тупого труса. Но Сириус не имел права оскорблять Северуса. Северус и умный и храбрый и не лишён благородства. Он соответствует всем качествам, которые Годрик Гриффиндор ценил в своих учениках. Северус, не хуже, чем Джеймс и Сириус.
5. Лили возмущается поведением будущих мародеров и предлагает Северусу покинуть купе и Северус не продолжает конфликт, а поддерживает Лили и они пытаются уйти.
6. Джеймс пытается поставить подножку Северусу, и обзывает Снейпа Нюниусом, и обещает продолжения разговора. А зачем?
То есть Снейп прошелся не просто по абстрактному факультету, он оскорбил Джеймса и его отца, намекая, что они не особо умные.
А может намекая, что Джеймс и его отец действительно храбрые? То, что лично Снейп это качество не ценит, не значит, что это реальное оскорбление. В данном случае, данное качество у Снейпа не является главным в человеке, он ценит другие вещи. Если Джеймс реально ценит в людях превыше всего храбрость, то тем более замечательно, Снейп теоретически сказал все правильно.
И вот это что, поведение забитой омежки? Вы правда думаете, что такой ребенок стал бы на протяжении пяти лет молча сносить насмешки, а заклинать в ответ только после издевательств у озера?
Снейп в купе повёл совершенно нормально, ответил на оскорбление весьма корректно и толерантно, но показал, что он, всего навсего, с позицией не согласен. Построй Джеймс диалог по другому, допустим: «А почему ты хочешь пойти в Слизерин? Но ум это Когтевран, а в Слизерине помешаны на чистоте крови, не любят маглорожденных и прочее, тут бы вмешалась Лили» и все могло сложиться по другому. Джеймс повёл себя очень некорректно, а Сириус подлил масло в огонь, исполнив роль Пивза «Если где повздорят люди
Крикни Пивза: драка - будет!»