Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19236
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Читатель » 03 янв 2020 23:49

Jaina писал(а):
03 янв 2020 23:42
Читатель писал(а):
03 янв 2020 23:27
Немо писал(а):
03 янв 2020 23:18
Короче, Читатель, какие ваши предложения?
Я бы в ДАННОЙ ситуации. Сказал бы Седрику не ходи туда. Потому что посылать на смерть спасшего тебя человека это..
И забили бы на то, что в итоге может возникнуть АУ2? И что маховик у Дельфи и она скорее всего его бы при перемещении разбила бы? Ну что ж. Шикарно.
Вы читали тот отрывок что я дал вообще? В начале я бы не разговорами с Седриком занимался. А отобрал бы себе маховик. А они..

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19236
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Читатель » 03 янв 2020 23:52

Немо писал(а):
03 янв 2020 23:48
Читатель писал(а):
03 янв 2020 23:27
Немо писал(а):
03 янв 2020 23:18
Короче, Читатель, какие ваши предложения?
Я бы в ДАННОЙ ситуации. Сказал бы Седрику не ходи туда. Потому что посылать на смерть спасшего тебя человека это..
То есть, вам наплевать на тех людей, которые могут погибнуть в результате этого решения? Седрик - человек, а погибшие в АУ-2 - недолюди, на них внимания можно не обращать? Так? Тогда почему вы обвиняете в убийстве и жестокости героев?
Я бы просто не смог бы послать на смерть человека. Который не является априори плохим. Врагом. И который меня СПАС.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 03 янв 2020 23:57

Читатель писал(а):
03 янв 2020 23:49
Вы читали тот отрывок что я дал вообще?
А вы?
А ещё вы читали, что я тут пишу или нет?
А отобрал бы себе маховик. А они..
Ну не сообразили детки, бывает. Это вот сидеть тут рассуждать над текстом легко, когда есть время подумать ))
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 03 янв 2020 23:58

Читатель писал(а):
03 янв 2020 23:52
Я бы просто не смог бы послать на смерть человека. Который не является априори плохим. Врагом. И который меня СПАС.
Но смогли бы обречь на смерть кучу других людей? Прекрасно :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Krystal » 04 янв 2020 00:04

Jaina писал(а):
03 янв 2020 23:58
Но смогли бы обречь на смерть кучу других людей? Прекрасно :)
Читатель абсолютно прав, этих людей убили не путешественники во времени и не Седрик, если уж на то пошло. А вы как будто моделируете ситуацию "встреча с юным Гитлером".

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19236
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Читатель » 04 янв 2020 00:05

Jaina писал(а):
03 янв 2020 23:58
Читатель писал(а):
03 янв 2020 23:52
Я бы просто не смог бы послать на смерть человека. Который не является априори плохим. Врагом. И который меня СПАС.
Но смогли бы обречь на смерть кучу других людей? Прекрасно :)
Скажите а убить человека это так просто да?

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Krystal » 04 янв 2020 00:06

Jaina писал(а):
03 янв 2020 23:45
Нет, они добивались результата при котором события оставались в том же порядке, что и без их вмешательства.
А этот результат - мертвый Седрик. Вы пишете "Нет", и дальше то же самое.
Результат, да, у них получился мертвый Седрик. Но это не означает, что они желали ему смерти )))
Вы что, отрицаете, что они этого добивались? Что значит "получился" - они хотели, чтобы он остался жив, и добивались этого, а он оказался мертв? У них получилось именно то, чего они добивались. То есть если считать, что все это "не повлияло" (что абсурдно).

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 04 янв 2020 00:27

Krystal писал(а):
04 янв 2020 00:04
Jaina писал(а):
03 янв 2020 23:58
Но смогли бы обречь на смерть кучу других людей? Прекрасно :)
Читатель абсолютно прав, этих людей убили не путешественники во времени и не Седрик, если уж на то пошло. А вы как будто моделируете ситуацию "встреча с юным Гитлером".
Если они не убили этих людей, тогда Седрика они тем более не убили не вмешавшись во время. Седрика убил Питтегрю по приказу Волдеморта.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 04 янв 2020 00:28

Читатель писал(а):
04 янв 2020 00:05
Jaina писал(а):
03 янв 2020 23:58
Читатель писал(а):
03 янв 2020 23:52
Я бы просто не смог бы послать на смерть человека. Который не является априори плохим. Врагом. И который меня СПАС.
Но смогли бы обречь на смерть кучу других людей? Прекрасно :)
Скажите а убить человека это так просто да?
Без понятия. Для меня точно будет не просто. К чему ваш вопрос?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 04 янв 2020 00:31

Krystal писал(а):
04 янв 2020 00:06
Jaina писал(а):
03 янв 2020 23:45
А этот результат - мертвый Седрик. Вы пишете "Нет", и дальше то же самое.
Результат, да, у них получился мертвый Седрик. Но это не означает, что они желали ему смерти )))
Вы что, отрицаете, что они этого добивались?
Чего Этого они добивались? Они добивались того, чтобы время не изменилось. Если это означало, что Седрик должен пройти лабиринт, значит требовалось сделать так, чтобы он его прошел. Причем здесь какое-то желание смерти, я вообще не понимаю.
они хотели, чтобы он остался жив, и добивались этого, а он оказался мертв?
В стопятсотый раз: они ХОТЕЛИ его спасти, но НЕ ЗНАЛИ как, чтобы мир не пришел к чему-то вроде АУ2, поэтому они выбрали НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ в ту цепочку событий, которая гарантированно не приводит к АУ2.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Немо
Профессор
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Немо » 04 янв 2020 00:50

Читатель писал(а):
03 янв 2020 23:52
Немо писал(а):
03 янв 2020 23:48
Читатель писал(а):
03 янв 2020 23:27


Я бы в ДАННОЙ ситуации. Сказал бы Седрику не ходи туда. Потому что посылать на смерть спасшего тебя человека это..
То есть, вам наплевать на тех людей, которые могут погибнуть в результате этого решения? Седрик - человек, а погибшие в АУ-2 - недолюди, на них внимания можно не обращать? Так? Тогда почему вы обвиняете в убийстве и жестокости героев?
Я бы просто не смог бы послать на смерть человека. Который не является априори плохим. Врагом. И который меня СПАС.
Но вы этим решением и убивает уйму людей, которые не являются вашими врагами. И которые не являются априори плохими. Но вам на них плевать, верно?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19236
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Читатель » 04 янв 2020 01:14

Jaina писал(а):
04 янв 2020 00:28

Без понятия. Для меня точно будет не просто. К чему ваш вопрос?
К тому что я написал на их месте я бы УБИВАТЬ Седрика не стал бы.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 04 янв 2020 01:15

Читатель писал(а):
04 янв 2020 01:14
Jaina писал(а):
04 янв 2020 00:28
Без понятия. Для меня точно будет не просто. К чему ваш вопрос?
К тому что я написал на их месте я бы УБИВАТЬ Седрика не стал бы.
Ну так они и не убили. :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
marali
Староста
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 11:27
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение marali » 04 янв 2020 15:11

Читатель писал(а):
03 янв 2020 23:52
Я бы просто не смог бы послать на смерть человека. Который не является априори плохим. Врагом. И который меня СПАС.
И поступили бы плохо и дурно. И кто-то, глядя со стороны, небезосновательно возмущался бы, как вы вообще можете, и утверждал бы, что вам наплевать на возможную массовую гибель людей, включая собственных родителей и брата с сестрой, и вообще ваш поступок это.......

А мальчишки просто не смогли после АУ-2, в возникновении которой была и их вина, рискнуть ее возникновением еще раз. Особенно Скорпиус, который все это видел сам. Особенно после того, как Снейп, Рон и Гермиона из АУ-2 умерли жуткой смертью,чтобы помочь Скорпу исправить то, что он невольно сотворил - и им он тоже обязан не допустить такого еще раз.
Может, и вы бы не смогли. Поскольку всем ваши "я бы" сейчас грош цена.

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19236
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Читатель » 04 янв 2020 16:16

marali писал(а):
04 янв 2020 15:11
Читатель писал(а):
03 янв 2020 23:52
Я бы просто не смог бы послать на смерть человека. Который не является априори плохим. Врагом. И который меня СПАС.
И поступили бы плохо и дурно. И кто-то, глядя со стороны, небезосновательно возмущался бы, как вы вообще можете, и утверждал бы, что вам наплевать на возможную массовую гибель людей, включая собственных родителей и брата с сестрой, и вообще ваш поступок это.......

А мальчишки просто не смогли после АУ-2, в возникновении которой была и их вина, рискнуть ее возникновением еще раз. Особенно Скорпиус, который все это видел сам. Особенно после того, как Снейп, Рон и Гермиона из АУ-2 умерли жуткой смертью,чтобы помочь Скорпу исправить то, что он невольно сотворил - и им он тоже обязан не допустить такого еще раз.
Может, и вы бы не смогли. Поскольку всем ваши "я бы" сейчас грош цена.
А нету тут безупречного морального выхода да. И многие очень многие поступили бы так же как Ал и Скорп. Но надо отдавать отчет что они совершили злодеяние. Для общего блага но злодеяние. Только и всего.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 25925
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Almi2017 » 04 янв 2020 17:10

marali писал(а):
04 янв 2020 15:11
А мальчишки просто не смогли после АУ-2, в возникновении которой была и их вина, рискнуть ее возникновением еще раз. Особенно Скорпиус, который все это видел сам. Особенно после того, как Снейп, Рон и Гермиона из АУ-2 умерли жуткой смертью,чтобы помочь Скорпу исправить то, что он невольно сотворил - и им он тоже обязан не допустить такого еще раз.
Вот, кстати, после того, как на моих глазах трое приняли страшную смерть ради того, чтобы вернуть прежний мир, который возник после победы, причём один сделал это, заведомо зная, что в том мире он давно мёртв - я бы не смогла наплевать на эти жертвы. Я не стала бы ещё раз рисковать. Я понимаю реакцию МакГонагалл, которая, говорит, рыдая: "Как вы могли? Столько моих друзей отдали жизнь ради победы - а вы могли всем этим рискнуть?" Это всё равно что вмешаться в историю второй мировой войны. Здесь есть готовые рискнуть тем, что победит Гитлер? Учитывая, что в результате этой победы их самих может уже не быть, и они ничего не смогут изменить?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19236
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Читатель » 04 янв 2020 17:46

Almi2017 писал(а):
04 янв 2020 17:10
marali писал(а):
04 янв 2020 15:11
А мальчишки просто не смогли после АУ-2, в возникновении которой была и их вина, рискнуть ее возникновением еще раз. Особенно Скорпиус, который все это видел сам. Особенно после того, как Снейп, Рон и Гермиона из АУ-2 умерли жуткой смертью,чтобы помочь Скорпу исправить то, что он невольно сотворил - и им он тоже обязан не допустить такого еще раз.
Вот, кстати, после того, как на моих глазах трое приняли страшную смерть ради того, чтобы вернуть прежний мир, который возник после победы, причём один сделал это, заведомо зная, что в том мире он давно мёртв - я бы не смогла наплевать на эти жертвы. Я не стала бы ещё раз рисковать. Я понимаю реакцию МакГонагалл, которая, говорит, рыдая: "Как вы могли? Столько моих друзей отдали жизнь ради победы - а вы могли всем этим рискнуть?" Это всё равно что вмешаться в историю второй мировой войны. Здесь есть готовые рискнуть тем, что победит Гитлер? Учитывая, что в результате этой победы их самих может уже не быть, и они ничего не смогут изменить?
В первую очередь раз решили ничего не менять то ничего бы Дельфи не говорили. И тем более не отдавали бы ей маховик. Что это было вообще?

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 04 янв 2020 19:18

Читатель писал(а):
04 янв 2020 17:46
В первую очередь раз решили ничего не менять то ничего бы Дельфи не говорили. И тем более не отдавали бы ей маховик. Что это было вообще?
Вообще-то это было честно по отношению к Дельфи. Именно она хотела спасти Седрика и именно их она попросила это сделать. Так что с их стороны было правильным рассказать все Дельфи.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19236
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Читатель » 04 янв 2020 19:46

Jaina писал(а):
04 янв 2020 19:18

Вообще-то это было честно по отношению к Дельфи. Именно она хотела спасти Седрика и именно их она попросила это сделать. Так что с их стороны было правильным рассказать все Дельфи.
Нет. правильно если бы они оставили решение за ней. А так.. Ну ежу де понятно что она не согласится.. Именно так она действовала если бы была той за кого себя выдавала. никакой разницы

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 04 янв 2020 20:18

Читатель писал(а):
04 янв 2020 19:46
Нет. правильно если бы они оставили решение за ней.
Ну так они ей и предложили вместе уничтожить маховик )))
Ну ежу де понятно что она не согласится..

Нет, не понятно.
Именно так она действовала если бы была той за кого себя выдавала.
Не обязательно.

А вы предлагаете поступить плохо, потому что вы подозреваете, что человек не согласится? Странно, что после этого вы постоянно осуждаете Ала и Скорпа.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19236
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Читатель » 04 янв 2020 20:41

Jaina писал(а):
04 янв 2020 20:18
Читатель писал(а):
04 янв 2020 19:46
Нет. правильно если бы они оставили решение за ней.
Ну так они ей и предложили вместе уничтожить маховик )))
Но почему то были резко против обратного. Дать выбор значит дать выбор. Иначе..

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 04 янв 2020 21:50

Читатель писал(а):
04 янв 2020 20:41
Jaina писал(а):
04 янв 2020 20:18
Читатель писал(а):
04 янв 2020 19:46
Нет. правильно если бы они оставили решение за ней.
Ну так они ей и предложили вместе уничтожить маховик )))
Но почему то были резко против обратного. Дать выбор значит дать выбор. Иначе..
Естественно, они были против и пытались ее убедить. :) Но они не могли по-тихому уничтожить маховик и поставить ее перед фактом. Это было бы нечестно. А вы считаете это нормальным?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19236
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Читатель » 04 янв 2020 22:08

Jaina писал(а):
04 янв 2020 21:50

Естественно, они были против и пытались ее убедить. :) Но они не могли по-тихому уничтожить маховик и поставить ее перед фактом. Это было бы нечестно. А вы считаете это нормальным?
В принципе не совсем. Но гораздо менее ненормальным чем по сути отобрать право. А уговаривать зная точно что ты не дашь возможность использовать. Это как то странно. Или они таки оставляли последнее слово за Дельфи?

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24796
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Jaina » 04 янв 2020 22:12

Читатель писал(а):
04 янв 2020 22:08
Jaina писал(а):
04 янв 2020 21:50

Естественно, они были против и пытались ее убедить. :) Но они не могли по-тихому уничтожить маховик и поставить ее перед фактом. Это было бы нечестно. А вы считаете это нормальным?
В принципе не совсем. Но гораздо менее ненормальным чем по сути отобрать право. А уговаривать зная точно что ты не дашь возможность использовать. Это как то странно. Или они таки оставляли последнее слово за Дельфи?
У меня на языке уже вертится только один вопрос: скажите, что вам Ал и Скорп такого сделали, что вы постоянно находите, за что их попинать? :mrgreen:

Отвечая на ваш пост: они считали правильным ей все рассказать и они надеялись, что она поймет и вместе с ними уничтожит маховик. Что они планировали делать в случае если она откажется, нам не рассказали.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19236
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"

Сообщение Читатель » 04 янв 2020 22:30

Jaina писал(а):
04 янв 2020 22:12


Отвечая на ваш пост: они считали правильным ей все рассказать и они надеялись, что она поймет и вместе с ними уничтожит маховик. Что они планировали делать в случае если она откажется, нам не рассказали.
Вот. Хотя очевиднео что Дельфи могла просто молча забрать маховик сказать что уничтожит а сама в прошлое. Это так очевидно..

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»