И каким тогда будет будущее?
Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
Да. Приэтом я считаю, что это был бы по сути выбор без выбора. Т.е. после такого изменения они бы не могли не остаться, сильно не задвинув мораль куда-то подальше.
Это действительно было бы крайне сложно. Возможно или нет - не знаю. Смотря какая задача у них стояла на счёт будущего. Точной копии будущего не вышло бы, но если цель - добиться, чтобы все хорошее, что было в будущем осталось, то может и вышло бы.Это попросту совершенно невозможно, ИМХО.
Почему вы так думаете? Лорд пришел к Поттерам, потому что считал Гарри избранным. Если бы Лили и Джеймса предупредили и они бы перепрятались, то почему Волдеморт бы вдруг оставил попытки?Его и от Лорда защищать не надо было бы, потому что Лорду было бы на него наплевать.
Маховик времени Нотта, да, позволяет сделать нечто похожее в "Назад в Будущее". Однако, если цель всё-таки сохранить будущее, приэтом кое-что поменяв в прошлом, то нужен цикл. Иначе улетишь на другую ветку развития событий.По-моему, Маховики Нотта не зацикливают время, как маховик Гермионы. Они возвращают тебя по линейному времени назад в определенную точку - и это возвращение как бы стирает всё после этой точки. А дальше перед вами метелка возможностей, и можно пустить историю по любому прутику этой метлы. И к тому же будущему, с какого вы начинали, можно придти только если не сворачивая идти по именно тому же прутику, что использовался раньше. Шаг в сторону - ты на другом прутике и идешь к совсем другому будущему.
Ваше правоДа, и это тоже, но с присущим мне цинизмом я поставлю эти соображения на второе место.)))
Да, это логично.Именно поэтому, ИМХО, Дельфи дважды посылала Ала и Скорпа менять время одних, без неё. При удаче, она стерла бы саму себя, свою жизнь и свои воспоминания, а вместо неё жила бы совсем другая Дельфи, общего с которой у неё только несколько месяцев жизни во младенчестве.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
Очень ответственный подход
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
"Может и нет" у них уже один раз получилось - мир под властью Волдеморта. Одно это отобьет все желание экспериментировать, даже не представляя какой получится результат.
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
то есть в жертву родителей принести так?Ну как я и говорил Узнай Дамблдор про пророчество сам бы и.. А может так и было?Scarlet Witch писал(а): ↑19 июл 2021 22:51
"Может и нет" у них уже один раз получилось - мир под властью Волдеморта. Одно это отобьет все желание экспериментировать, даже не представляя какой получится результат.
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
Да вы можете считать как угодно. Жертвами Поттеры стали давно. Жертвами Волдеморта. А менять мир, чтобы спасти кого-то одного, не зная, какие это будет иметь последствия, безответственно. Пример с изменением, которое привело к миру с властью Волдеморта, для того и показан. Ели вы не поняли, это ваши проблемы.Читатель писал(а): ↑19 июл 2021 22:53то есть в жертву родителей принести так?Ну как я и говорил Узнай Дамблдор про пророчество сам бы и.. А может так и было?Scarlet Witch писал(а): ↑19 июл 2021 22:51
"Может и нет" у них уже один раз получилось - мир под властью Волдеморта. Одно это отобьет все желание экспериментировать, даже не представляя какой получится результат.
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
А-5 25. В жертву их не приносили. Ответственность за их смерть на Волдеморте и Питере. Ваш же подход "вмешаемся, а так видно будет" крайне безответственный.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
Так всегда. Вот чеовек видит что соседей пришли грабить. он может промолчать а может позвонить в полицию. если промолчит он СОВСЕМ СОВСЕМ не виноват? Представим дамблдора вместьо низх и он ведет себя как они как вы его охарактиризуете?
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
Путешествие во времени и действия в реальности - две разные ситуации. Позвонить в полицию - поступок правильные и ответственный. Полезть менять время не думая к чему это приведет - безответственный.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
А вы не думали что мы для кого то прошлое а? Я категорически против идеи что люди прогшлого... Имеют гораздо меньше прав. Их можно не жалеть да. так вот НЕТ разницы происходит что то в 2021 году или в 1981. Или 2061. Разницы НЕТ. Есть люди.Jaina писал(а): ↑20 июл 2021 15:00Путешествие во времени и действия в реальности - две разные ситуации. Позвонить в полицию - поступок правильные и ответственный. Полезть менять время не думая к чему это приведет - безответственный.
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
Люди прошлого не не имеют меньше прав. Это у вас больше ответственности, если вы взяли в руки маховик. Ответственность к примеру за то, чтобы сделать всем людям ещё хуже, чем было, сделав одному хорошо.Читатель писал(а): ↑20 июл 2021 15:02А вы не думали что мы для кого то прошлое а? Я категорически против идеи что люди прогшлого... Имеют гораздо меньше прав. Их можно не жалеть да. так вот НЕТ разницы происходит что то в 2021 году или в 1981. Или 2061. Разницы НЕТ. Есть люди.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
У вас логика Канцлера из Ночи большого прилива Крапивина... ну подумаешь люди гибнут зато потом....
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
Без понятия кто это. И нет "не подумаешь, что люди гибнут". Вы почему-то не понимаете, что ответственность ваша возрастает если у вас машина времени и предлагаете крайне безответственные поступки. А то, что если вы спасёте этого человека тем способом, что вы выбрали, наступит ад на земле (скажем АУ2) вас не волнует? Зато типо красиво.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
Единственный способ, который мог хотя бы дать надежду, что новое будущее окажется не хуже имеющегося, это не просто спасти Поттеров (Волдеморт их все равно мог убить, не сейчас, так потом), а убить Волдеморта и Дельфи. Но вся компания, прибывшая из будущего, одну Дельфи еле остановила. При этом Волдеморта сразу убить не получится, еще придется хоркруксы уничтожить, хоть Гарри и знает, где они, но на это тоже время нужно. А поймать эту парочку и где-то держать... ну, наверное и авроры, и Дамблдор в свое время были бы не против поймать Волдеморта, но что-то никто не поймал.
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
У них все время мира есть. только ведь не о том они беспокоятся что мир станет ХУЖЕ, напомню мир АУ 2 это именно АУ 2. Оно было после АУ 1 которое ничем не хуже основного времени.. О чем это я? А о том что им не надо хужке лучшее им важно свое время да.. и ради этого они пойдут на все... ВспомнилосьScarlet Witch писал(а): ↑20 июл 2021 17:52Единственный способ, который мог хотя бы дать надежду, что новое будущее окажется не хуже имеющегося, это не просто спасти Поттеров (Волдеморт их все равно мог убить, не сейчас, так потом), а убить Волдеморта и Дельфи. Но вся компания, прибывшая из будущего, одну Дельфи еле остановила. При этом Волдеморта сразу убить не получится, еще придется хоркруксы уничтожить, хоть Гарри и знает, где они, но на это тоже время нужно. А поймать эту парочку и где-то держать... ну, наверное и авроры, и Дамблдор в свое время были бы не против поймать Волдеморта, но что-то никто не поймал.
Вот так...Тохтай и Ли Тайцзун никогда не вернулись домой. Но не потому, что погибли в море или в лесах. Просто с небес спустился колдун и перебил молниями всех лошадей, а потом разбил и сжег корабли в устье реки. Ни один китайский моряк не осмелится плавать в этих коварных морях на неуклюжих судах, которые можно построить здесь. Ни один монгол и не подумает возвращаться домой пешком. Вероятно, так все и было. Экспедиция осталась в Америке, ее участники взяли себе в жены индианок и прожили здесь до конца своих дней. Племена чинуков, тлинкитов, нутка (весь здешний потлач[10]) с их большими морскими каноэ, вигвамами и медными изделиями, мехами и одеждой, а также с их высокомерием… Что ж, и монгольский нойон, и даже ученый-конфуцианец могли прожить куда менее счастливую и полезную жизнь, чем та, что привела к появлению такого народа.
Эверард кивнул — об этом хватит. С крушением кровожадных замыслов Тохтая смириться было куда легче, чем с истинным обликом Патруля, который был для него семьей, родиной и смыслом жизни. А далекие супермены оказались в конце концов не такими уж идеалистами. Они вовсе не охраняли «божественно упорядоченный» ход событий, который породил их самих. Тут и там они вмешивались в историю, создавая собственное прошлое… Можешь не спрашивать, существовала ли хоть когда-нибудь «изначальная» картина исторических событий. И не задумывайся об этом. Взгляни на извилистую дорогу, которой пришлось идти человечеству, и скажи себе, что если кое-где она и оставляет желать лучшего, то некоторые ее участки могли быть гораздо хуже.
— Пусть крупье — мошенник, — сказал Эверард вслух, — но это единственная игра в городе.
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
Ну, вообще-то АУ1 хуже тем, что исчезли как минимум два человека. А скорее всего гораздо больше. Если вам это "не хуже", слава богу, что вы только в интернете по клавишам стучите и ничего не решаете с таким-то подходом )))
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
Эм исчезли. А сколько появилось? и Почему все забывают про Панжу?Scarlet Witch писал(а): ↑20 июл 2021 18:21
Ну, вообще-то АУ1 хуже тем, что исчезли как минимум два человека. А скорее всего гораздо больше. Если вам это "не хуже", слава богу, что вы только в интернете по клавишам стучите и ничего не решаете с таким-то подходом )))
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
То, что в результате действий самовольного менятеля мира кто-то исчез, уже повод надавать ему по шаловливым ручкам и отобрать хроноворот.Читатель писал(а): ↑20 июл 2021 18:27Эм исчезли. А сколько появилось? и Почему все забывают про Панжу?Scarlet Witch писал(а): ↑20 июл 2021 18:21
Ну, вообще-то АУ1 хуже тем, что исчезли как минимум два человека. А скорее всего гораздо больше. Если вам это "не хуже", слава богу, что вы только в интернете по клавишам стучите и ничего не решаете с таким-то подходом )))
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
Если вы считаете, что они не о том беспокоятся, то вы невнимательно читали пьесу.
Если вы забыли, то в АУ1 цель не была достигнута - Седрик был мертв. Это как если бы Лили и Джеймса спасли бы в Хэллоуин, а Волдеморт бы все равно их прибил спустя два дня. Ну класс, подарили два дня Спасли? )))Оно было после АУ 1 которое ничем не хуже основного времени..
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
ППКС.Scarlet Witch писал(а): ↑20 июл 2021 18:37То, что в результате действий самовольного менятеля мира кто-то исчез, уже повод надавать ему по шаловливым ручкам и отобрать хроноворот.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
Яя могу понять почему они не стали бы пробовать. Я кстати не понимаю. почему именно Седрик7 На месте героев заимев Маховик я бы попытался отменить войну целиком..И да одно дело не отправится в прошлое. Прошлое есть прошлое мы за него не в ответе. А другое мы УЖЕ там. это совсем разные.. вещи.Jaina писал(а): ↑20 июл 2021 19:31Если вы считаете, что они не о том беспокоятся, то вы невнимательно читали пьесу.
Если вы забыли, то в АУ1 цель не была достигнута - Седрик был мертв. Это как если бы Лили и Джеймса спасли бы в Хэллоуин, а Волдеморт бы все равно их прибил спустя два дня. Ну класс, подарили два дня Спасли? )))Оно было после АУ 1 которое ничем не хуже основного времени..
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
ну дык. Хроноворот такая вещь . Она. это самый великий артефакт.в реальности ни о какой передаче другому и речи не могло бы илдти. Драко ( или Люциус?) купил маховик КУПИЛ . Такими артефактами не торгуют. И никому про них не говорят да...Scarlet Witch писал(а): ↑20 июл 2021 18:37
То, что в результате действий самовольного менятеля мира кто-то исчез, уже повод надавать ему по шаловливым ручкам и отобрать хроноворот.
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
Я не уверена, что вы понимаете, почему эти герои не стали пробовать. Действительно понимаете, а не имеете в голове свою версию. А не уверена я из того, что вы пишите.
Если вы не понимаете, почему именно Седрик, то значит вы хорошо так подзабыли сюжет пьесы (может и к лучшему - чего помнить этот бред?). Седрика дети решили спасти, потому что Ал увидел как страдает его отец и потому что Седрик погиб как лишний (т.е. он просто оказался не в то время не в том месте). Им показалось, что если они спасут Седрика, то на время это никакого эффекта не окажет. Но они ошиблись (или они решили, что ошиблись). И далее раз такая вроде мелочь не может быть изменена без того, чтобы разрушить весь мир, значит что-то серьезное (вроде ключевого момента, когда Волдеморт пришел убивать Поттеров) тоже нельзя менять. Это понятно или опять нет?
В это прошлое дети не хотели отправляться. Их туда притащила Дельфи. Почему вы теперь спрашиваете с них?Прошлое есть прошлое мы за него не в ответе. А другое мы УЖЕ там. это совсем разные.. вещи.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Обсуждаем сценарий "ГП и проклятое дитя"
Торгуют как видите. Медальоном Слизарина тоже не торгуют, однако Меропа продала.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)