Ну, если предполагать, что Люциус донес, почему не воспользовались именно таким образом? И речь вообще-то шла о том, что Сириус подставляет Снейпа перед ПС, а не Дамблдора перед Министерством.Tili писал(а): ↑13 апр 2021 22:52Какие домыслы? Гарри, когда на площади Гриммо докладывают ему обстановку, говорят, что "за всеми нами следят". Сириус, по-моему в камине, говорит Гарри, что Дамблдора со дня на день арестуют по надуманному предлогу. Не прокатило, приходится руками Амбридж постепенно выживать его из школы. А как Фадж обрадовался, когда появился предлог Дамблдора арестовать, он же был в восторге!Scarlet Witch писал(а): ↑13 апр 2021 22:30Это уже домыслы, такого вагон можно нафантазировать, если захочется. Как видно из канона, ничего подобного сделано не было.
Просто Мародёры. :)
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Просто Мародёры. :)
Re: Просто Мародёры. :)
Из чего следует, что ему было труднее? Совсем не обязательно, что это заклятие требует много силы, главное его узнать.annyloveSS писал(а): ↑13 апр 2021 22:49Да, скорее всего так и было. Но, думается, Снейпу это было труднее, чем Лорду и он оставил этот навык на крайний случай, который в схватке с деканами и наступил.
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Просто Мародёры. :)
Если Сириус находится ОФ, а Снейп с этим ОФ постоянно контактирует - он должен об этом знать. А если знает - то почему ничего не рассказал о нем? Ведь это отличная возможность дискредитировать Гарри и Дамблдора.Scarlet Witch писал(а): ↑13 апр 2021 22:57Ну, если предполагать, что Люциус донес, почему не воспользовались именно таким образом? И речь вообще-то шла о том, что Сириус подставляет Снейпа перед ПС, а не Дамблдора перед Министерством.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Просто Мародёры. :)
Подставляет и Снейпа и Орден. Кингсли поручено ловить Сириуса, он пудрит начальству мозги, что тот прячется на Памире. А тут его увидели на вокзале в обществе фениксовцев. Чистая подстава и Снейпа (почему молчал?) и Дамблдора (прячет преступника) и Кингсли удар по репутации, как минимум.Scarlet Witch писал(а): ↑13 апр 2021 22:57Ну, если предполагать, что Люциус донес, почему не воспользовались именно таким образом? И речь вообще-то шла о том, что Сириус подставляет Снейпа перед ПС, а не Дамблдора перед Министерством.Tili писал(а): ↑13 апр 2021 22:52Какие домыслы? Гарри, когда на площади Гриммо докладывают ему обстановку, говорят, что "за всеми нами следят". Сириус, по-моему в камине, говорит Гарри, что Дамблдора со дня на день арестуют по надуманному предлогу. Не прокатило, приходится руками Амбридж постепенно выживать его из школы. А как Фадж обрадовался, когда появился предлог Дамблдора арестовать, он же был в восторге!Scarlet Witch писал(а): ↑13 апр 2021 22:30
Это уже домыслы, такого вагон можно нафантазировать, если захочется. Как видно из канона, ничего подобного сделано не было.
Люциус в то время постоянно встречается с Фаджем, ясно, в чьих интересах он давал ему советы. Так что подставиться перед ним - всё равно, что перед Министерством.
Воспользоваться Министерство пыталось. Помните, Амбридж чуть не схватила Сириуса в камине. Когда она стала директором, то пыталась напоить его Сывороткой правды и задавала вопросы при Сириуса.
Та цитата отсюда, "Великое Дело" по 5-ой книге https://zen.yandex.ru/media/id/5ddab457 ... 11f8cb5057
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Просто Мародёры. :)
Из чего следует, что Снейп должен знать? И как можно дискредитировать Гарри с Дамблдором тем, что Сириус откуда-то явился на вокзал? В каноне никто это не посчитал компроматом - ни ПС, ни Фадж.annyloveSS писал(а): ↑13 апр 2021 23:25Если Сириус находится ОФ, а Снейп с этим ОФ постоянно контактирует - он должен об этом знать. А если знает - то почему ничего не рассказал о нем? Ведь это отличная возможность дискредитировать Гарри и Дамблдора.Scarlet Witch писал(а): ↑13 апр 2021 22:57Ну, если предполагать, что Люциус донес, почему не воспользовались именно таким образом? И речь вообще-то шла о том, что Сириус подставляет Снейпа перед ПС, а не Дамблдора перед Министерством.
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Просто Мародёры. :)
Как видно из канона, никого не подставил - ни Снейпа, ни Дамблдора, ни Кингсли.Tili писал(а): ↑13 апр 2021 23:33
Подставляет и Снейпа и Орден. Кингсли поручено ловить Сириуса, он пудрит начальству мозги, что тот прячется на Памире. А тут его увидели на вокзале в обществе фениксовцев. Чистая подстава и Снейпа (почему молчал?) и Дамблдора (прячет преступника) и Кингсли удар по репутации, как минимум.
И почему же никто этим не воспользовался?Люциус в то время постоянно встречается с Фаджем, ясно, в чьих интересах он давал ему советы. Так что подставиться перед ним - всё равно, что перед Министерством.
Только потому, что Гарри с ним разговаривал. Не помню, чтобы Гарри, Дамблдора и хоть кого-то из фениксовцев пытались дискредитировать, обвинив в укрывательстве беглого преступника и связях с ним. Если я что-то забыла, напомните, пожалуйста.Воспользоваться Министерство пыталось. Помните, Амбридж чуть не схватила Сириуса в камине.
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Просто Мародёры. :)
Если Снейп постоянно встречается с Орденом и значит с Сириусом - почему ничего о нем не рассказывает? Почему не поможет его поймать и ликвидировать? Ведь он же его ненавидит, что опять же от Питера известно всем ПС.Scarlet Witch писал(а): ↑14 апр 2021 00:11Из чего следует, что Снейп должен знать? И как можно дискредитировать Гарри с Дамблдором тем, что Сириус откуда-то явился на вокзал? В каноне никто это не посчитал компроматом - ни ПС, ни Фадж.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Просто Мародёры. :)
А из чего следует, что Снейп постоянно встречается с Сириусом? Сириуса видели только на вокзале. Где он живет и с кем из Ордена встречается, неизвестно. Вы почему-то сами решили, что Снейп по мнению Лорда и ПС должен об этом знать, и рассуждаете так, как будто это не ваше мнение, а канонный факт.annyloveSS писал(а): ↑14 апр 2021 01:10Если Снейп постоянно встречается с Орденом и значит с Сириусом - почему ничего о нем не рассказывает? Почему не поможет его поймать и ликвидировать? Ведь он же его ненавидит, что опять же от Питера известно всем ПС.Scarlet Witch писал(а): ↑14 апр 2021 00:11Из чего следует, что Снейп должен знать? И как можно дискредитировать Гарри с Дамблдором тем, что Сириус откуда-то явился на вокзал? В каноне никто это не посчитал компроматом - ни ПС, ни Фадж.
Re: Просто Мародёры. :)
Почему вы считаете, что Снейп постоянно встречается со всеми членами Ордена? Некоторые члены Ордена вполне могут быть на спец задании и общаться исключительно с Дамблдором. Тот же Сириус мог быть именно таким членом.annyloveSS писал(а): ↑14 апр 2021 01:10Если Снейп постоянно встречается с Орденом и значит с Сириусом - почему ничего о нем не рассказывает? Почему не поможет его поймать и ликвидировать? Ведь он же его ненавидит, что опять же от Питера известно всем ПС.Scarlet Witch писал(а): ↑14 апр 2021 00:11Из чего следует, что Снейп должен знать? И как можно дискредитировать Гарри с Дамблдором тем, что Сириус откуда-то явился на вокзал? В каноне никто это не посчитал компроматом - ни ПС, ни Фадж.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Просто Мародёры. :)
Сириус был с членами ОФ. Они этому не удивились, значит, встречаются с ним часто. Что Сириус был и есть в ОФ - знают все. Что есть дом на Гриммо знает Нарцисса. Орден активизировался в последнее время. Снейп с Орденом тесно контактирует. Значит должен был Сириуса встречать там.Scarlet Witch писал(а): ↑14 апр 2021 01:24А из чего следует, что Снейп постоянно встречается с Сириусом? Сириуса видели только на вокзале. Где он живет и с кем из Ордена встречается, неизвестно. Вы почему-то сами решили, что Снейп по мнению Лорда и ПС должен об этом знать, и рассуждаете так, как будто это не ваше мнение, а канонный факт.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Просто Мародёры. :)
Это только ваше мнение. В каноне Лорд и ПС так не думали. Они не следили в 5-й книге за домом на Гриммо, а могли бы, даже если не знали точно, что там штаб. Ну, если бы рассуждали как вы. И никто, включая Лорда, не предъявлял Снейпу обвинений, что он не рассказал о Сириусе. В том числе и Белла. Из этого следует, что никто в ПС не считал, что Снейп должен был знать все о Сириусе. Как вы не поймете. Ваша версия с каноном не согласуется.annyloveSS писал(а): ↑14 апр 2021 01:59Сириус был с членами ОФ. Они этому не удивились, значит, встречаются с ним часто. Что Сириус был и есть в ОФ - знают все. Что есть дом на Гриммо знает Нарцисса. Орден активизировался в последнее время. Снейп с Орденом тесно контактирует. Значит должен был Сириуса встречать там.Scarlet Witch писал(а): ↑14 апр 2021 01:24А из чего следует, что Снейп постоянно встречается с Сириусом? Сириуса видели только на вокзале. Где он живет и с кем из Ордена встречается, неизвестно. Вы почему-то сами решили, что Снейп по мнению Лорда и ПС должен об этом знать, и рассуждаете так, как будто это не ваше мнение, а канонный факт.
Re: Просто Мародёры. :)
Если Снейп не рассказал Волдеморту, где именно находится штаб, то Волдеморт никак не мог узнать, что дом Сириуса был сделан штабом. Сириус предложил этот дом в качестве штаба только во вторую войну - в первую там все ещё жила его мать.annyloveSS писал(а): ↑14 апр 2021 01:59Сириус был с членами ОФ. Они этому не удивились, значит, встречаются с ним часто. Что Сириус был и есть в ОФ - знают все. Что есть дом на Гриммо знает Нарцисса. Орден активизировался в последнее время. Снейп с Орденом тесно контактирует. Значит должен был Сириуса встречать там.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Просто Мародёры. :)
Он объяснил, но Люпин хотел донести до него, что он не хочет, чтобы Экспелиармус стал коронным заклинанием Гарри. Что нужно было делать со Стеном он так и не смог четко ответить Гарри и, если я правильно помню, они в итоге сменили тему на разговор о Джордже. Мне кажется Люпин доконца не продумал свое "нападение" на Гарри - по крайней мере такое впечатление создаётся от этого диалога. И если бы он хотел, чтобы Гарри начал убивать, то он бы так и ответил на прямой вопрос, который ему Гарри задал.EndlessGalaxy писал(а): ↑12 апр 2021 18:12Тогда почему они продолжили спорить (см. пост выше)? Разве Гарри не объяснил ему, что в той ситуации Стэн мог погибнуть, поэтому Экспеллиармус был вынужденной мерой?
Даже если именно это выходит из слов Люпина, то я не вижу в этом ничего ужасного. Речь о бое, где либо ты, либо тебя.«Хорошо, если Стэну повезет и он не убьется, но тут уж такой расклад – либо ты, либо он» - вот о чем, скорее всего, говорил Люпин, судя по тому что ответил на это Гарри: «Я не собираюсь убивать людей только за то, что им случилось преградить мне путь». И вот этого Люпин и не понимает: готовности Гарри умереть самому, лишь бы не рисковать жизнью невиновного.
Понятно. Мне про него надо почитать (я про него ничего не знаю), чтобы понять, какое именно у него было дружелюбие.Это не персонаж, это реальный человек, Йозеф Менгеле, нацистский врач, ставящий бесчеловечные эксперименты на узниках концлагерей. Я его привела в пример, естественно, не к тому, что Люпин такой же ужасный человек, а к тому, что можно запросто быть дружелюбным и недобрым одновременно.
Сириус и Молли также в курсе, какого Гарри живётся у Дурслей. Но никто из них не забирал Гарри от родственников, пока Дамблдор не говорил им по сути "можно". Почему никто из них не пошел на перикор? Может Дамблдор рассказал про защиту матери, а может просто сказал "так надо". В любом случае в кадре никто с Дамблдором не спорит и никто при Гарри за спиной директора их не поливает.В этом вся соль, в закомплексованности Люпина, в страхах, что его такого убогого никто не примет, никто не захочет общаться с ним, и всё это перевешивает в нем заботу о других. По сути он эгоцентричен, помешан на мыслях «а что скажут обо мне, как ко мне отнесутся?» забывая подумать «а каково другим, что они чувствуют?» Допустим, Дамблдор его убедил, что Гарри живет с любящими родственниками, но дальше-то стало понятно, что Гарри Дурслей ненавидит, но это разве разозлило Люпина?
Настроило против Дамблдора?
Молли это против Дамблора на настроило. Там просто все почти беспрекословно доверяют Дамблдору, считая что ему виднее. Люпин не исключение. Так что тут нет ничего особенного.
Гарри также не разочаровался полностью в Дамблдора после событий в пятой части. Возможно Дамблдор все ему объяснил, признал свои ошибки и тд и тп - мы не знаем, что было за кадром.Это выглядит странно, потому что если Люпин привязан к Сириусу, значит его полное доверие Дамблдору в вопросе его виновности должно быть очень важным для него. Но когда Дамблдор его не оправдал, Люпин в нем не разочаровался.
Дружба имеет свойство эволюционировать.Хотя, насколько я знаю, именно Люпин привел Питера в компанию Мародеров.
Я имела ввиду взрослых волшебников в первую очередь. Ну и Хранитель-предатель - это для Гарри очень личное. Он лишился родителей, оказался у Дурслей и тд и тп. Гермиона и Рон не были в такой ситуации. Долохов - это ПС, враг, а не друг-прелатель твоих родителей.Гермиона тоже не хочет убивать, она же стерла память Долохову, хотя могла его убить.
Кстати, о Гермионе. Судя по тому, что именно Гарри в операции семь Поттеров применил Экспелиармус и это стало сигналом для ПСов, что он и есть Гарри, то это означает, что все остальные использовали не Экспелиармус, в том числе и Гермиона. Так что Гарри здесь выделяется даже на фоне своих друзей.
Я не могу судить человека за желание расправиться с предателем лично, а также за идеи, что в бою надо не церемониться с врагами. Я не соглашусь на счёт Долохова - Люпин не показан убивающим обезвреженных врагов. Убить в бою и убить того, кто обезврежен - это два разных уровня.что Люпин в нравственном смысле не лучше Джеймса, Сириуса и, видимо, многих других членов ОФ.
Также Люпин довольно быстро оказался от идеи убить Питера (когда Гарри вступился) - так что не было ему это так легко. Он просто хорохорился скорее (отсюда и это демонстративное закатывание рукавов), и похоже был рад возможности этого не делать.
Ну, например, дом Сириуса идеально подошёл под штаб, потому что на него была наложена целая тонна заклинаний. Так что были волшебники, которые крайне заморачивались безопасностью. А были более беспечные. Собственно, как примерно и у нас тоже люди всякие бывают.Это должно быть вбито в подсознание как правила личной гигиены, но этого нет, вот что странно.
Но Дамблдор слывет чудаком, Грюм параноиком, а Гермиона использовала заклинание потому, что уже ждала врагов.
Дамблдор не поэтому слывет чудаком, а за его чудательства (к примеру, за носки, которые он якобы видит в зеркале, или его историю как он нашел в Хогвартсе комнату с ночными горшками рассказанную на балу).
Грюм действительно параноик. Например, в пятой части он был готов был сделать десяток лишних кругов прежде чем вся команда-по-перевозке-Гарри оказалась бы в штабе.
Гермиона действовала как следовало бы действовать в неспокойное время.
Да, мы запираем двери, а волшебники возможно ставят пару-тройку заклинаний. Уж точно они ставят какие-нибудь маглоотпугивающие заклинания.
В таком случае если это действительно ваша подруга, то вы будете знать, что она пытается стать анимагом. И будете знать ее форму.Не обязательно специально ради того, чтобы разыграть подругу, анимагией можно пользоваться и дальше всю жизнь.
Если это приятельница или незнакомый человек, то ваша угроза подействует. А подруга - в случае если вас это реально заденет - перестанет быть подругой. И опять-таки ваша угроза сработает, потому что вы ей сообщите, что больше не хотите иметь с ней ничего общего.
Возможно в первую войну был другой способ опознавания и лже-Грюм сумел ее обойти. А уже во вторую появилась система с патронусами.Ради безопасности логичным было бы изначально попросить каждого показать свой Патронус и запомнить его.
Может они так и планировали изначально, но потом появился вариант с Фиделиусом и они выбрали его. По-моему, кстати, в каноне сказано, что до Фиделиуса Поттеры перемешались постоянно с места на место и об их перемещениях докладывал Питер.Сложно конечно, да еще и с ребенком возиться, но зато шансов умереть меньше.
Ну давайте всё-таки по фактам. По фактам он застал врасплох. Кстати, я сильно сомневаюсь, что пистолет бы сработал против Волдеморта.Застал, а мог и не застать.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Просто Мародёры. :)
О Мерлин, о том, что Сириус в ОФ, и так известно Волдеморту и ПС, не путайте их с идиотами типа Фаджа. Им неизвестно, что он физически в Лондоне. Если он где-нибудь на Пальма-де-Майорке, что именно должен сообщить Снейп? Что Сириус где-то прячется, а где, Снейп не знает? Так это он наверняка сообщил. К тому же, кто сказал, что члены ОФ знают об анимагии Сириуса? Это Снейп вроде как знает, и то теоретически: мало ли больших собак на свете, Ремус не описывал анимагическую форму Сириуса подробно, а вот Питер мог и описать, поэтому Люциус Сириуса и узнал, плюс поведение Сириуса, явно не собачье. Но Снейпа-то не было на Кинг-Кроссе. А откуда должно быть известно, что об этом знают Молли и Грюм? В общем, Снейпу в связи с этим предьявить совершенно нечего, можно только попросить его выведать, где прячется Блэк, раз уж Люциус его видел. Снейп, естественно, ответил, что постарается, но это трудно, Блэк за годы в бегах насобачился хорошо скрываться. А когда Сириус сам явился в Минмагии и погиб там, Снейп заявил Волдеморту, что это он его выманил (см. разговор с Беллой в Паучьем Тупике). Так что ничем Сириус Снейпа особо не подставлял, просто Снейпа, естественно, злила необходимость еще одну отмазку постоянно выдумывать, что он Сириусу и припомнил, обозвав его трусом.annyloveSS писал(а): ↑13 апр 2021 23:25Если Сириус находится ОФ, а Снейп с этим ОФ постоянно контактирует - он должен об этом знать. А если знает - то почему ничего не рассказал о нем? Ведь это отличная возможность дискредитировать Гарри и Дамблдора.Scarlet Witch писал(а): ↑13 апр 2021 22:57Ну, если предполагать, что Люциус донес, почему не воспользовались именно таким образом? И речь вообще-то шла о том, что Сириус подставляет Снейпа перед ПС, а не Дамблдора перед Министерством.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Просто Мародёры. :)
Откуда взялись доказательства, что они вообще знали об анимагии Сириуса? Ну, подобрал Гарри какую-то псину, приручил, попросил взять ее с собой на вокзал - разве мальчику откажут? Вот когда Сириус стал вести себя явно не по-собачьи, Люциус его узнал. Но члены ОФ могли и не обратить на это внимания.annyloveSS писал(а): ↑14 апр 2021 01:59Сириус был с членами ОФ. Они этому не удивились, значит, встречаются с ним часто.Scarlet Witch писал(а): ↑14 апр 2021 01:24А из чего следует, что Снейп постоянно встречается с Сириусом? Сириуса видели только на вокзале. Где он живет и с кем из Ордена встречается, неизвестно. Вы почему-то сами решили, что Снейп по мнению Лорда и ПС должен об этом знать, и рассуждаете так, как будто это не ваше мнение, а канонный факт.
И что? Дом есть, а Сириуса там нет. И где проводятся собрания, никто не знает. Дом под Фиделиусом, Снейп заявил, что не входит в число Хранителей (см. разговор с Беллой в Паучьем Тупике).Что есть дом на Гриммо знает Нарцисса.
Нет, не должен, если Сириус не приходит на собрания, а находится где-то со спецзаданием, о котором Снейп ничего не знает, поскольку Дамблдор "не складывает все яйца в одну корзину". Между прочим, Дамблдор вполне мог тогда отвечать Снейпу его же отмазкой перед Лордом, с него станетсяОрден активизировался в последнее время. Снейп с Орденом тесно контактирует. Значит должен был Сириуса встречать там.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Просто Мародёры. :)
Снейп не рассказал Волдеморту, где именно находится штаб. В начале шестой книги его в этом упрекает Белла, а он ей отвечает, что не входит в число Хранителей, поэтому не может сказать, где находится сответствующий дом. Очевидно, Фиделиус работает следующим образом: посещать дом, на который он наложен, могут те, кому разрешил Хранитель, но сказать, где дом находится, они не могут, это может только Хранитель. Так интересно работает магия Фиделиуса.Jaina писал(а): ↑14 апр 2021 04:25Если Снейп не рассказал Волдеморту, где именно находится штаб, то Волдеморт никак не мог узнать, что дом Сириуса был сделан штабом. Сириус предложил этот дом в качестве штаба только во вторую войну - в первую там все ещё жила его мать.annyloveSS писал(а): ↑14 апр 2021 01:59Сириус был с членами ОФ. Они этому не удивились, значит, встречаются с ним часто. Что Сириус был и есть в ОФ - знают все. Что есть дом на Гриммо знает Нарцисса. Орден активизировался в последнее время. Снейп с Орденом тесно контактирует. Значит должен был Сириуса встречать там.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Просто Мародёры. :)
Вообще-то, то, что известно одним членам ОФ, скажем, Молли и Грюму, может быть неизвестно другим, в частности Снейпу. Особенно если знание недавнее и до Снейпа ещё попросту не дошло. Вот примчался Сириус в Лондон повидаться с Гарри, Молли и Грюм его уже видели, а Снейп вообще не в курсе, никто же не обязан ставить его в известность. Так что Снейпу есть, что врать, другое дело, что он предпочел бы не выкручиваться лишний раз.
Re: Просто Мародёры. :)
Конечно, не лучше. У них у большинства довольно высокий моральный уровень. Не без недостатков, но у кого их нет?Люпин в нравственном смысле не лучше Джеймса, Сириуса и, видимо, многих других членов ОФ.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Просто Мародёры. :)
Зато он был в ВХ. И слышал, как Сириус и Люпин рассказывают об анимагии мародеров. А уж Питер анимагическую форму Сириуса точно описал подробно.Almi2017 писал(а): ↑14 апр 2021 09:57К тому же, кто сказал, что члены ОФ знают об анимагии Сириуса? Это Снейп вроде как знает, и то теоретически: мало ли больших собак на свете, Ремус не описывал анимагическую форму Сириуса подробно, а вот Питер мог и описать, поэтому Люциус Сириуса и узнал, плюс поведение Сириуса, явно не собачье. Но Снейпа-то не было на Кинг-Кроссе.
Так чем отмазок больше - тем больше опасность для двойного агента.Так что ничем Сириус Снейпа особо не подставлял, просто Снейпа, естественно, злила необходимость еще одну отмазку постоянно выдумывать, что он Сириусу и припомнил, обозвав его трусом.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Просто Мародёры. :)
Чем больше лжи - тем больше шансов, что тебя на ней поймают. Снейп, разумеется, и так постоянно рискует жизнью - но лишний-то повод давать зачем...
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Просто Мародёры. :)
Слышал, но не предал значения. Иначе бы проверил крысу в руках Рона.annyloveSS писал(а): ↑14 апр 2021 19:33И слышал, как Сириус и Люпин рассказывают об анимагии мародеров
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Просто Мародёры. :)
Но крыса тоже это слышала. И должна была исходить из того, что он знает, что они анимаги.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Просто Мародёры. :)
А потом эта крыса видела реакцию Снейпа, что он вел себя довольно безумно и бездумно.annyloveSS писал(а): ↑14 апр 2021 20:48Но крыса тоже это слышала. И должна была исходить из того, что он знает, что они анимаги.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Просто Мародёры. :)
Да, но почему вы решили, что он её описал в присутствии Снейпа? Волдеморт далеко не во всех случаях собирает у себя всех Пожирателей. И раз он не был на Кинг-Кроссе, откуда ему знать, что Блэк в Англии?annyloveSS писал(а): ↑14 апр 2021 19:33Зато он был в ВХ. И слышал, как Сириус и Люпин рассказывают об анимагии мародеров. А уж Питер анимагическую форму Сириуса точно описал подробно.
Так что ничем Сириус Снейпа особо не подставлял, просто Снейпа, естественно, злила необходимость еще одну отмазку постоянно выдумывать, что он Сириусу и припомнил, обозвав его трусом.
Это не тот случай, поскольку отмазка стандартная: пытаюсь выяснить, где Блэк, пока не удаётся.Так чем отмазок больше - тем больше опасность для двойного агента.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Просто Мародёры. :)
Возможно. Это как раз его стиль. Внушать не только страх, но и завоевывать доверие, поощрять сторонников и нужных попутчиков.Tili писал(а): ↑13 апр 2021 22:21Я думаю, что умение летать изобрёл Волд. А Снейпа за что-то наградил, поделившись с ним соответствующим заклятием. Прецедент есть, Беллатриса хвастает, что ТЛ учил её чему-то, что другим и не снилось, пока она была в фаворе.annyloveSS писал(а): ↑13 апр 2021 21:53Скорее всего это очень редкое и сложное умение, которое применять на постоянной основе только сам Лорд, видимо, и может. Возможно, что это вообще именно его открытие - никто другой в каноне на такое не способен и члены ОФ были поражены, когда это увидели. Снейп применил этот переданный лордом навык в критический момент, когда другого выхода не было - и, возможно, далось ему это с трудом, на пределе магических сил.
Снейпу - полет-левитацию. Беллатрисе что-то эдакое, что другим и не снилось. Джинни от 16-летнего Реддла - Летучемышиный сглаз и что-то еще: "... напитал мою маленькую подружку моими собственными секретами..."
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...