Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Шеридан » 15 июл 2018 23:42

Almi2017 писал(а):
15 июл 2018 23:28
Так он и нашёл её раньше. Тем не менее, не убил Снейпа, пока Гарри не появился в Хогвартсе.

Лорд сам сказал, что задумался о причине, по которой палочка недостаточно хорошо его слушается, и нашел ответ, только в последнюю ночь. Но кто бы гарантировал Снейпу, что это не случится раньше? Правильно, никто.
А смысл? Цели спасти свою жизнь просто ради того, чтобы её спасти, у Снейпа нет. В любом случае, надо было бы искать такой вариант, при котором школа не оказалась бы в руках Кэрроу. А уж будет сам Снейп при это жив или нет - вопрос второй. Если не удержать школу - где будет центр сопротивления режиму?
Смысл - передать Гарри то, что просил Дамблдор. А школа стала центром сопротивления только потому, что Гарри пришел туда за диадемой и Волдеморт узнал, что он в школе. Снейп, да и никто другой, понятия не имел, что все может сложиться именно так.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26035
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 15 июл 2018 23:44

Edwina писал(а):
15 июл 2018 22:29
Разумеется, он специально ему новую палочку не показывал - но у Лорда манера крутить палочку в пальцах
Вот эту конкретную палочку, только что вытащенную из могилы, он вполне мог и не крутить в руках.

После того, как Лорд сказал, что забранная им из могилы палочка и есть Жезл Судьбы. Перечитайте
В переводах последняя фраза, после которой Снейп поворачивается к Лорду и бледнеет - "я забрал её из могилы Альбуса Дамблдора". Причём никакого удивления Снейп не выказывает, как будто знал, что Старшая палочка была именно там. Насчёт оригинала не знаю.
Сцену перечитайте - где там уверенность у Снейпа, что ему ничего не грозит
Уверенности нет. Но выжидает он довольно спокойно - палочку поднимает и ждёт заклинания. И не может понять, почему Лорд ничего такого не использует.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26035
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Almi2017 » 15 июл 2018 23:54

Шеридан писал(а):
15 июл 2018 23:42
Almi2017 писал(а):
15 июл 2018 23:28
Так он и нашёл её раньше. Тем не менее, не убил Снейпа, пока Гарри не появился в Хогвартсе.

Лорд сам сказал, что задумался о причине, по которой палочка недостаточно хорошо его слушается, и нашел ответ, только в последнюю ночь. Но кто бы гарантировал Снейпу, что это не случится раньше? Правильно, никто.
Разумеется, но зачем ему эти гарантии? У него в тот год вообще никаких гарантий нет ни в чём - есть только задачи. И основаная задача всё-таки школу оградить.
А смысл? Цели спасти свою жизнь просто ради того, чтобы её спасти, у Снейпа нет. В любом случае, надо было бы искать такой вариант, при котором школа не оказалась бы в руках Кэрроу. А уж будет сам Снейп при это жив или нет - вопрос второй. Если не удержать школу - где будет центр сопротивления режиму?
Смысл - передать Гарри то, что просил Дамблдор. А школа стала центром сопротивления только потому, что Гарри пришел туда за диадемой и Волдеморт узнал, что он в школе. Снейп, да и никто другой, понятия не имел, что все может сложиться именно так.
Школа стала центром сопротивления ещё и потому, что там находилось большинство людей, поддерживавших Гарри. Кроме того, Хогвартс - замок. А для того, чтобы передать Гарри то, что просил Дамблдор, Снейпу не обязательно оставаться в живых, как показано в каноне. Тут другая проблема: если он действительно хозяин Палочки, ему крайне нежелательно позволить Лорду себя убить или вообще победить - это даст ему в руки сильнейшее оружие.
Кстати, а почему после убийства Снейпа Лорд не заметил, что Палочка его по-прежнему не слушается? Ведь не должна была. Или он не проверял?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Edwina
Староста
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Edwina » 15 июл 2018 23:54

JanJansen писал(а):
15 июл 2018 12:02
Растерялся и не сумел. Но, вообще, я бы на месте Волдеморта, в этой ситуации заранее бы установил антиаппарационный барьер. (Ведь это логично, когда собираешься кого-то убить). Кто знает, может Волдеморт так и сделал.
Мне постоянно приходится напоминать, что антитрансгрессионный барьер на Хогсмиде стоял ещё до битвы - и хитрый такой: в Хогсмид аппарировать можно, а из Хогсмида - нет. Трио на него нарвалось, помните? - когда аппарировало в Хогсмид, чтобы попасть в Хог.
Так что не мог Снейп аппарировать из Хижины - и знал это, как и Лорд.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Krystal » 15 июл 2018 23:57

Almi2017 писал(а):
15 июл 2018 21:47
А насчёт потворства сексуальному насилию - Вам уже сто раз писали про Фенрира и Гермиону.
А вот теперь приведите цитату, что Фенрир хотел изнасиловать Гермиону и что Лорд этому потворствовал. Цитату!

А месть - это как раз то, что заслужили подонки, в том числе целыми семьями. Причем я сделала оговорку насчет невиновности Лили и Гарри. Но Джеймса вам не отмазать, только еще грязнее делаете, пока отмазывая его, пытаетесь поливать грязью других. Он - типичный представитель таких вот совершенно маглореальных семеек. Что характерно, песнопения вокруг таких семеек левопосторонних, счастливо избежавших определенной участи, тоже типичны.
Последний раз редактировалось Krystal 16 июл 2018 00:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Krystal » 16 июл 2018 00:06

Это Вы бы на его месте жаждали своему обидчику таких ужасных вещей, которые он Вам не причинял.
Не причинял? Ну-ну, посмотрим.
Хогвартс был для Снегга домом, единственным домом. Что сделал отморозок, заласканный и зацелованный в своей родительской хате и приехавший на Гриффиндор как в свою вотчину? Попытался отобрать у сироты при живых родителях еще и этот дом, превратив его в ад, а самого Снегга пытаясь сломать и уничтожить - морально и даже на какое-то время физически. По поводу последнего Джеймс вовремя спохватился, но моральное уничтожение осталось. С нездоровыми издевательствами сексуального характера. Кто тут больше всего распинался о том, что нельзя нападать на безоружных людей в их доме?
Семья. Лиля и Снегг вряд ли когда-нибудь поженились бы, слишком уж разные, да еще война на разных сторонах, но Джеймс устроил их разрыв, сыграв на озере с большой проницательностью подлеца. И затем сам захапал Лилю.
Таким образом, Снегг имеет полное право отобрать у Джеймса: дом, семью и жизнь. В любой последовательности, но конечно, желательно чтобы жизнь была отобрана последней, а то ведь Джеймс не проникнется.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15874
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 16 июл 2018 00:10

Фандорин - и честный, и благородный, и храбрый, или вы и с этим хотите поспорить? - тоже один раз убил безоружного (маньяка), потому что считал, что иначе тот продолжит убивать со временем.
Так вот и Лорд точно продолжил бы убивать, если бы его не остановили. И кстати, вышеупомянутый герой из-за этого потерял любимую женщину, которая даже понимая правомерность такого поступка, все же не смогла его принять.
Это где, интересно, написано, что Джеймс пытался довести Снейпа до само_убийства?
Канон у Кристал, видимо, как магическая книга - все время в нем волшебным образом появляются новые факты))
Вот тут можете отпинать меня. Я когда-то согласилась с тем, что подросток с менее сильным характером, чем Снейп мог бы покончить с собой из-за издевательств мародеров. И да, я повторю, что некоторые из тех, кого травят сверстники действительно это делают. Но это не значит, что их кто-то специально стремится довести до само_убийства.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Шеридан » 16 июл 2018 00:17

Almi2017 писал(а):
15 июл 2018 23:54
Разумеется, но зачем ему эти гарантии? У него в тот год вообще никаких гарантий нет ни в чём - есть только задачи. И основаная задача всё-таки школу оградить.

Ну вы отвлекитесь от того, что вам уже известны все события, и представьте просто, что Снейп знает о палочке, знает, что Волдеморт ее нашел и может в любой момент его убить. А Гарри ничего о хоркруксе в нем и о необходимости добровольно пойти на смерть не знает. Что Снейп будет делать? Сидеть в школе и наблюдать, как Кэрроу истязают учеников и учат слизеринцев применять Непростительные на младшекурсниках? Или все-таки попытается сделать что-то более важное, пока его действительно не убили.
Школа стала центром сопротивления ещё и потому, что там находилось большинство людей, поддерживавших Гарри. Кроме того, Хогвартс - замок.

Все могло пойти иначе и финальная встреча Гарри с Волдемортом произошла бы не в Хогвартсе, а где-то еще, я вот о чем.
А для того, чтобы передать Гарри то, что просил Дамблдор, Снейпу не обязательно оставаться в живых, как показано в каноне.

Хм.))) В каноне Снейп вроде был жив, хоть и при смерти, когда передавал воспоминания.
Тут другая проблема: если он действительно хозяин Палочки, ему крайне нежелательно позволить Лорду себя убить или вообще победить - это даст ему в руки сильнейшее оружие.

Перечитайте цитату, которую я приводила. Не было у Дамблдора мысли сделать Снейпа хозяином палочки. Вообще непонятно, откуда у вас эта идея и почему вы ее приписываете Дамблдору, когда в каноне прямым текстом сказано другое.
Или он не проверял?
Он проверил на Гарри и из-за обмана Нарциссы был уверен, что палочка сработала.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15874
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 16 июл 2018 00:21

Вы, может, как-то сексуально озабочены, если так читаете про обыкновенное оборотническое желание сожрать
Слово "сладкий" имеет в обоих языках четко выраженный сексуальный контекст. Тем более в той ситуации, как его употребляет Фенрир. Кроме того, если речь о "простом желании сожрать" - то зачем тогда делать акцент на внешности предполагаемой жертвы и говорить о том, что она хорошенькая? Разве есть разница жрать кого-то красивого или уродливого?
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Krystal » 16 июл 2018 00:27

annyloveSS писал(а):
16 июл 2018 00:21
Слово "сладкий" имеет в обоих языках четко выраженный сексуальный контекст. Тем более в той ситуации, как его употребляет Фенрир. Кроме того, если речь о "простом желании сожрать" - то зачем тогда делать акцент на внешности предполагаемой жертвы и говорить о том, что она хорошенькая? Разве есть разница жрать кого-то красивого или уродливого?
Мясо, елки-палки, нежное. Неужели вы не видите в книге, что Фенрир - волк, волк натуральный, в котором уже и человеческого почти ничего не осталось? Он даже без полнолуний чуть ли не на четвереньках бегает и пытается укусить, вот как Лаванду в финале - или ее он у вас тоже изнасиловать собирался? И относительно Гермионы, он же мечтал, что Беллатриса оставит ему хоть шматок от девчонки, он что, собирался насиловать какой-то остаточный шматок?

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15874
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 16 июл 2018 00:29

Мясо, елки-палки, нежное.
Тогда бы он так и сказал, а не говорил о внешности.
он же мечтал, что Беллатриса оставит ему хоть шматок от девчонки, он что, собирался насиловать какой-то остаточный шматок?
Он имел в виду, что Беллатрикс не запытает ее до смерти.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Krystal » 16 июл 2018 00:35

annyloveSS писал(а):
16 июл 2018 00:10
Так вот и Лорд точно продолжил бы убивать, если бы его не остановили. И кстати, вышеупомянутый герой из-за этого потерял любимую женщину, которая даже понимая правомерность такого поступка, все же не смогла его принять.
Так ведь Фандорин не перестал от этого быть честным, благородным и храбрым. (а его тут заодно в трусости обвинили).
Вот тут можете отпинать меня. Я когда-то согласилась с тем, что подросток с менее сильным характером, чем Снейп мог бы покончить с собой из-за издевательств мародеров. И да, я повторю, что некоторые из тех, кого травят сверстники действительно это делают. Но это не значит, что их кто-то специально стремится довести до само_убийства.
А как можно издеваться НЕ специально?
Издеваются, причиняют сильную боль, наслаждаются этим. Боль убивает. следовательно, издевающиеся несут полную ответственность за последствия своих добровольных и осознанных поступков так же верно, как если бы лично рученьками толкнули этого человека с крыши. Никаких причин причинять эту боль у них не было. А чего они там стремились или не стремились, пусть идет лесом.
Только это зависит от склада натуры, а не от силы (или, скажем так, не только).

Аватара пользователя
Edwina
Староста
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Edwina » 16 июл 2018 00:35

Almi2017 писал(а):
15 июл 2018 13:45
ни Дамблдор, ни Снейп не думали, что Лорд сам полезет за ней в могилу. Он же боялся убитых им людей
Учитывая, что Лорд не просто убивал, а использовал убитых сотнями как инфери, использовал на хоркруксы, это мнение Дамба - редкостная чушь. -
И само спокойное поведение Снейпа в ВХ можно объяснить тем
Яумирвесь... Да где там спокойное поведение-то?? Снейп откровенно ошарашен. А до этого тоже в растерянности - только и бормочет: "А можно я приведу Поттера", потому что видит, что змея в сфере, время кончается, вверенных ему Дамбом учеников убивают десятками - а Поттера он в Хоге упустил и снова найти не может.
Что он сам частично может оказаться внутри сферы, причём палочка снаружи - это ему в голову не пришло. Решение очень изящное, что и говорить - и чудовищно жестокое. Вот, кстати, ИМХО о чём и думал Лорд всю ночь - искал это решение, а не думал о том, убивать или не убивать Снейпа. Убить ему - раз плюнуть. Но он искал способ убить хозяина Палочки так, чтобы Палочка не распознала это как убийство. И, как ему казалось, нашёл.
Конечно, Снейпа убить - раз плюнуть, чего об этом думать. И способ искать долго не надо - как Волдеморт убил Миртл василиском, так и Снейпа убьет Нагайной.
Только о чем спор - Лорд же сам сказал, о чем он думал в эту ночь. Перечитайте. Почему это Палочка не слушается его - и творит волшебство не лучше той, что у него была - вот об этом. Почему он задумался об этом только сейчас, так и это ясно. "Непревзойденное волшебство" ему пришлось творить только что, в полночь 1-2 мая, когда он сломал вековую защиту Хогвартса. Прочтите описание этого снова - это было действительно мощно, хоть Гарри чувствовал лишь отголоски. Вот тут Лорд и понял, что что-то не так. И не стал участвовать в битве, а сел думать. И понял, что фактическое владение СП еще не обеспечивает ПРАВО на неё - а ведь этого и в легендах не было, и Грегорович с Гриндельвальдом этого не говорили. Ну и закономерное решение - быстренько прибить Севу. Странно, что и неи Драко тоже - из этого понятно, что Лорд и не знал, что Драко Дамба обезоружил. Не сказал ему Снейп про это, всю славу себе забрал.)))
На самом деле, будь Снейп хозяином Палочки, она бы и сферу ему на голову надевать отказалась.
Не думаю. Э то всё-таки палочка, а не ментальный артефакт типа Шляпы - она не может быть такой умной. Вон засчитала же победу за Драко, хотя какая это победа.. Не смогла бы распознать эвтаназию за Снейпом. А тут - всего-то передвинуть сферу из пункта А в пункт Б. Это же не убийство. А представить последствия на шаг вперед деревяшка вряд ли способна. Если бы Лорд думал, что способна, взял бы свою старую палочку для убийства Снейпа.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Krystal » 16 июл 2018 00:43

annyloveSS писал(а):
16 июл 2018 00:29
Тогда бы он так и сказал, а не говорил о внешности
И сказал:
"Чудная девочка… Лакомый кусочек… Обожаю такую мягкую кожу…"
Он на нее облизывается как на деликатес, а вы какое-то извращение ему придумали.
А вот шутка Фенрира по поводу Гарри с раздутым лицом:
"— Ну, этого надо будет запивать сливочным пивом, не то в глотке застрянет!"
Что, и это не про еду? А про что? (мне уже страшно вас спрашивать :lol:)
Наконец, еще про Гермиону:
"Да я не собираюсь сразу ее кусать."

А вот что Беллатриса приказывает Фенриру относительно пленников:
"Отведи их в подвал, Сивый, и запри хорошенько, но зубы пока не распускай".
Тут все кругом про еду.
Он имел в виду, что Беллатрикс не запытает ее до смерти.
Вообще-то он сказал:
"— Надеюсь, она мне оставит от девчонки хоть шматочек! — размечтался Фенрир, подгоняя пленников. — Ну хоть пару разочков укусить мне обломится, а, рыжий?"
Не понимаю, зачем вы все отвратительно переиначиваете.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15874
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 16 июл 2018 00:44

Так ведь Фандорин не перестал от этого быть честным, благородным и храбрым. (а его тут заодно в трусости обвинили).
Ну вот и Гарри не перестал быть честным, благородным и храбрым, оттого, что остановил Лорда. И кстати, мне там аргументация Фандорина тоже кажется сомнительной. Ну прямо такой уж этот Декоратор невероятный хитрец и ловкач, что сбежит и с каторги, и из психушки и с эшафота?
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Krystal » 16 июл 2018 00:52

annyloveSS писал(а):
16 июл 2018 00:44
Ну вот и Гарри не перестал быть честным, благородным и храбрым, оттого, что остановил Лорда.
Ну у некоторых тут свои расклады и понятия про "исключения". В финальной сцене с Гарри другое сильно отталкивает.
И кстати, мне там аргументация Фандорина тоже кажется сомнительной. Ну прямо такой уж этот Декоратор невероятный хитрец и ловкач, что сбежит и с каторги, и из психушки и с эшафота?
Так ведь уже сбегал. Но мне и впрямь там не слишком нравится, как такой "суд" устроили. И приговор тут же. Ближе и понятнее позиция Масы, для которого все сводилось к мести за убитых близких. Вероятно, и Фандорин в глубине души испытывал то же самое, и это естественно. При этом, помнится, Маса все же тревожился, что Фандорину будет плохо от того, что он убьет безоружного. Но в любом случае, кому бы взбрело в голову утверждать про ту сцену, что Фандорин так поступил, потому что якобы БОЯЛСЯ вооруженного Декоратора? Это надо было бы совсем книги не читать и Фандорина не знать.

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Шеридан » 16 июл 2018 00:54

Он на нее облизывается как на деликатес, а вы какое-то извращение ему придумали.
А сожрать девчонку не извращение? :facepalm:
Не понимаю, зачем вы все отвратительно переиначиваете.
То есть изнасиловать отвратительно, а съесть - нет? Докатились...

М-да, похоже, Блэк Дог была права.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15874
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение annyloveSS » 16 июл 2018 00:58

Так ведь уже сбегал. Но мне и впрямь там не слишком нравится, как такой "суд" устроили. И приговор тут же.
И мне тоже. Суд над сумасшедшим - а что Декоратор сумасшедший ежу понятно - не слишком красиво выглядит. Да, его надо было остановить, но судить человека, который явно не в себе... Но, кстати, опять же - ведь Соцкий изначально именно что имел садистские наклонности, если вспомнить за что он попал в тюрьму - а уже только там на самом деле двинулся...
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Krystal » 16 июл 2018 01:01

Шеридан писал(а):
16 июл 2018 00:54
Он на нее облизывается как на деликатес, а вы какое-то извращение ему придумали.
А сожрать девчонку не извращение? :facepalm:
Не понимаю, зачем вы все отвратительно переиначиваете.
То есть изнасиловать отвратительно, а съесть - нет? Докатились...

М-да, похоже, Блэк Дог была права.
Я без понятия, в чем там была права Блэк Дог, но цитаты доказывают, что Фенрир хотел съесть/загрызть Гермиону (и по некоторым намекам, от других пленников тоже не отказался бы), а не изнасиловать. Посему приписывать ему изнасилования, а Лорду (которого там вообще не было) - потворство им - мягко говоря, неверно.

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19438
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Читатель » 16 июл 2018 01:01

Шеридан писал(а):
15 июл 2018 23:30
Edwina писал(а):
15 июл 2018 23:18
Из мальчика-сироты, родители которого погибли в том числе и по его вине, Дамб растит шахида, который должен убить врага ценой собственной жизни - вот об этом книга "Гарри Поттер".
Но ведь это Волдеморт гонялся за Гарри, пытаясь его убить. И не собирался успокаиваться, пока не убьет. У Гарри вариантов было всего два - либо погибнуть от руки Волдеморта, либо довериться Дамблдору и иметь хоть какой-то шанс выжить.
Третий вариант спрятатся... Подальше.

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Шеридан » 16 июл 2018 01:04

Читатель писал(а):
16 июл 2018 01:01
Третий вариант спрятатся... Подальше.
И жить в страхе, что Волдеморт найдет и убьет. А он ведь будет искать до победного.

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19438
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Читатель » 16 июл 2018 01:08

Шеридан писал(а):
16 июл 2018 01:04
Читатель писал(а):
16 июл 2018 01:01
Третий вариант спрятатся... Подальше.
И жить в страхе, что Волдеморт найдет и убьет. А он ведь будет искать до победного.
Ну шансов не меньше... Земля большая планета.... Выбор был короче

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Krystal » 16 июл 2018 01:09

annyloveSS писал(а):
16 июл 2018 00:58
И мне тоже. Суд над сумасшедшим - а что Декоратор сумасшедший ежу понятно - не слишком красиво выглядит.
Мне вообще не нравятся "судейства". Даже если такой "объект", как, например, миледи в "Мушкетерах". И в финале "ГП" отталкивает в первую очередь то, что Гарри как будто пытается на себя примерить судейскую мантию, а не просто убить Волан-де-Морта. (а также то, что его врагов слишком много, а он один).
Да, его надо было остановить, но судить человека, который явно не в себе... Но, кстати, опять же - ведь Соцкий изначально именно что имел садистские наклонности, если вспомнить за что он попал в тюрьму - а уже только там на самом деле двинулся...
Нет, там он как раз объясняет, что у него нет и не было садистских наклонностей - это его персональный выверт о "красоте и уродливости" при следствии приняли за садистскую игру.

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Шеридан » 16 июл 2018 01:14

Читатель писал(а):
16 июл 2018 01:08
Ну шансов не меньше... Земля большая планета.... Выбор был короче
Прятаться, жить в подполье, бояться... и все равно рисковать в любой момент оказаться найденным и убитым. Ну, кому как.))) Каноничный вариант оказался намного лучше. Да и Гарри не Петтигрю, чтобы выбрать такую жизнь, как вы предлагаете.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

Сообщение Krystal » 16 июл 2018 01:32

А про Старшую палочку все совершенно ясно. Дамблдор знал, что Лорд будет ее искать; все Пожиратели знали, что Лорд ищет оружие против Лорда; оружие Лорд нашел после долгих заграничных странствий и экстренного визита в Хогвартс прям средь ночи. Причем это какое-то "непревзойденное" оружие, и Снегг его видел до Хижины и в действии, как ясно следует из его слов. Тем более что сразу после посещения гробницы Лорд направился в замок к Снеггу, что непосредственно подчеркнуто в книге.
Если портрет Дамблдора молчал даже после этого, то это была бы очевидная подстава. Потому что если до сих пор Дамблдор мог надеяться, что Лорд просто не найдет ту палочку (и впрямь ведь Лорд нашел лишь случайно или, если угодно, сыграл свою роль Рок - Гарри уронил портрет молодого Гриндельвальда в Годриковой впадине, а Лорд случайно увидел) - то после мартовских событий никакие надежды подобого плана уже невозможны, и Снегг в жуткой опасности.
А если бы Снегг знал заранее, то скорее всего, сам забрал бы Палочку из гробницы, чем безропотно оставлять ее Лорду. (причем даже не заменив подделкой). А если Снегг надеялся на коварство Дара Смерти (если вдруг прочитал эту сказку, хотя он никогда в каноне не был адептом Поиска), то уж за себя и свою миссию всяко был бы готов к попытке убийства со стороны Лорда. Да и толку надеяться на коварство артефакта, которое может "проснуться" годы и столетия спустя, а до тех пор Лорд еще такого устроить успеет, что мало не покажется. Другие владельцы Старшей палочки успевали войти в историю, прежде чем проигрывали.
Последний раз редактировалось Krystal 16 июл 2018 01:38, всего редактировалось 1 раз.

Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»