Кой-кого действительно стоило бы почаще ставить на место - но не думаю, что у Гарьки и у Снейпа в этом случае был бы лилейный характер. Они всё равно товарищи вредные, каждый на свой ладVault Hunter писал(а): ↑19 июн 2018 20:58Он бы раньше кой-кого так же одергивал почаще. Не пришлось бы мучатся ни со Снейпом, ни Гарри.Но он и Гарьку способен иногда одёрнуть весьма резко, чтобы не забывался.
Да причем тут характер? Вообще бы всей этой хероборы бы не возникло. И ни с тем, ни с другим возиться бы не пришлось.Almi2017 писал(а): ↑19 июн 2018 21:32Кой-кого действительно стоило бы почаще ставить на место - но не думаю, что у Гарьки и у Снейпа в этом случае был бы лилейный характер. Они всё равно товарищи вредные, каждый на свой ладVault Hunter писал(а): ↑19 июн 2018 20:58Он бы раньше кой-кого так же одергивал почаще. Не пришлось бы мучатся ни со Снейпом, ни Гарри.Но он и Гарьку способен иногда одёрнуть весьма резко, чтобы не забывался.
Ну просто случай уж больно характерный - человек, который вроде как верит в силу любви, сам же, как Вы говорите, побаивается сильной привязанности со стороны другого человека и не хочет её. И дело вроде бы не в том, что Снейп ему какой-нибудь "не такой" - а в том, что привязанность эта для Дамблдора слишком глубокая. Ну так ведь любовь - она такая и есть, как же ещё-то? )))
Что Вы имеете в виду? Почему не возникло бы?Vault Hunter писал(а): ↑19 июн 2018 21:34Да причем тут характер? Вообще бы всей этой хероборы бы не возникло. И ни с тем, ни с другим возиться бы не пришлось.Almi2017 писал(а): ↑19 июн 2018 21:32Кой-кого действительно стоило бы почаще ставить на место - но не думаю, что у Гарьки и у Снейпа в этом случае был бы лилейный характер. Они всё равно товарищи вредные, каждый на свой ладVault Hunter писал(а): ↑19 июн 2018 20:58
Он бы раньше кой-кого так же одергивал почаще. Не пришлось бы мучатся ни со Снейпом, ни Гарри.
Ну, может, Снейп и не пошел бы в ПС, если бы проблема с Мародерами отпала еще на ранних этапах.Almi2017 писал(а): ↑19 июн 2018 21:51Что Вы имеете в виду? Почему не возникло бы?Vault Hunter писал(а): ↑19 июн 2018 21:34Да причем тут характер? Вообще бы всей этой хероборы бы не возникло. И ни с тем, ни с другим возиться бы не пришлось.
Может. Но если бы Джеймс женился на Лили, Снейп бы в любом случае сильно не любил Гарри. И у Снейпа проблемы не только из-за Мародёров и ПС, там ещё родители постарались.Vault Hunter писал(а): ↑19 июн 2018 22:16Ну, может, Снейп и не пошел бы в ПС, если бы проблема с Мародерами отпала еще на ранних этапах.Almi2017 писал(а): ↑19 июн 2018 21:51Что Вы имеете в виду? Почему не возникло бы?Vault Hunter писал(а): ↑19 июн 2018 21:34
Да причем тут характер? Вообще бы всей этой хероборы бы не возникло. И ни с тем, ни с другим возиться бы не пришлось.
Так ведь, скорее всего, истории у Озера не было бы в этом случае, и Снейп не рассорился бы с Лили. И к Снейпа был бы шанс.Almi2017 писал(а): ↑20 июн 2018 06:11Может. Но если бы Джеймс женился на Лили, Снейп бы в любом случае сильно не любил Гарри. И у Снейпа проблемы не только из-за Мародёров и ПС, там ещё родители постарались.Vault Hunter писал(а): ↑19 июн 2018 22:16Ну, может, Снейп и не пошел бы в ПС, если бы проблема с Мародерами отпала еще на ранних этапах.
Ну а что, человек может все правильно умом понимать, но испытывать трудности на практике. Я думаю, у Дамба комплекс из-за смерти сестры. А с Севой проблема не в том, что привязанность будет слишком глубокая, а в том, что для него велика вероятность гибели. В соответствии с дамбовским же планом, то есть как бы и по его вине в каком-то смысле.
Вполне возможно - но почему с Гарри этот комплекс проявляет себя в гораздо меньшей степени? Хотя в данном случае аналогия должна ощущаться острее, потому что Ариана, как и Гарри, была ребёнком, зависимым от Альбуса.
Опять-таки, это в ещё большей степени относится к Гарри. И если Сева, вероятнее всего, погибнет, не логичнее ли постараться дать ему как можно больше любви и тепла?А с Севой проблема не в том, что привязанность будет слишком глубокая, а в том, что для него велика вероятность гибели. В соответствии с дамбовским же планом, то есть как бы и по его вине в каком-то смысле.
Тут я вижу ту же причину, которую озвучили вы - у Гарри много других привязанностей кроме Дамба. У него есть друзья, есть семья Уизли, потом Сириус и Люпин. Люди, которые ему гораздо ближе.
В том и дело, что логично. А Дамб ведет себя не совсем логично. Поэтому я и придумываю для себя такое объяснениеИ если Сева, вероятнее всего, погибнет, не логичнее ли постараться дать ему как можно больше любви и тепла?
Собственно, да. С точки зрения логики Сингер абсолютно прав.У Вас нет никаких доказательств, что человек становится человеком в момент рождения. Вы просто отказываетесь над этим думать. А Сингер вот начал думать - и пришёл к верному результату. Если плод не человек, то и младенец не человек.
С Дамблдором интересный парадокс: он верит в всесильность любви, призывает других любить - но сам любви побаивается. Может быть перед самим собой он оправдывается тем, что отвечает за всех, и поэтому не сможет действовать в интересах ВСЕХ, если отдаст свою привязанность кому-то одному.Ну просто случай уж больно характерный - человек, который вроде как верит в силу любви, сам же, как Вы говорите, побаивается сильной привязанности со стороны другого человека и не хочет её. И дело вроде бы не в том, что Снейп ему какой-нибудь "не такой" - а в том, что привязанность эта для Дамблдора слишком глубокая. Ну так ведь любовь - она такая и есть, как же ещё-то? )))
Да нет. Он просто вынужден признать тот непреложный факт, что в реальности одной любви мало.annyloveSS писал(а): ↑20 июн 2018 20:05С Дамблдором интересный парадокс: он верит в всесильность любви, призывает других любить - но сам любви побаивается.
Но хватило же Гарри одной любви. И Снейпу. И Лили.Да нет. Он просто вынужден признать тот непреложный факт, что в реальности одной любви мало.
Да, ревнует. Как и Лили ревновал. Он вроде бы наконец-то завоевал хоть крохи уважения и привязанности - и тут опять их отнимает Поттер.Ревнует Снейпище
Не хватило. Лили умерла. Снейп ее пережил всего на 17 лет, пытаясь за это спасти кого и не надо. А Гарри еще пришлось за крестражами бегать.annyloveSS писал(а): ↑20 июн 2018 20:43Но хватило же Гарри одной любви. И Снейпу. И Лили.Да нет. Он просто вынужден признать тот непреложный факт, что в реальности одной любви мало.
Мало для чего? Чтобы победить Волдеморта - да, мало, нужны ещё стратегический ум, риск, навыки, везение и т.д. Хотя, собственно, и это всё "движется любовью" - как море и Гомер (с)Vault Hunter писал(а): ↑20 июн 2018 20:18Да нет. Он просто вынужден признать тот непреложный факт, что в реальности одной любви мало.annyloveSS писал(а): ↑20 июн 2018 20:05С Дамблдором интересный парадокс: он верит в всесильность любви, призывает других любить - но сам любви побаивается.
Но для того, чтобы сделать сильного, умного, но очень одинокого человека хоть немного счастливее, любви вполне достаточно. "Вроде бы отнимает"annyloveSS писал(а): ↑20 июн 2018 20:47Да, ревнует. Как и Лили ревновал. Он вроде бы наконец-то завоевал хоть крохи уважения и привязанности - и тут опять их отнимает Поттер.Ревнует Снейпище
На самом деле, здесь нет никакой параллели с Лили. Девушка может быть женой и возлюбленной только одного - варианты с адюльтерами брать не будем, они никого бы не устроили. Но отцовское чувство может быть направлено отнюдь не только на одного. Только Снейп этого не понимает - у него очень плохой семейный опыт. Ну и в результате у него ревность совершенно детская, как у старшего брата в семье к младшему. "Мама и папа его больше любят" 
Хотя они с Гарри для Дамблдора в принципе не взаимозаменяемы, каждый важен и дорог по-своему. При этом ревность у Снейпа прекрасно сочетается с ответственностью старшего - "я за них отвечаю". Но, кстати, и Гарри в шестой книге как-то уж слишком жаждет доказать Дамблдору, что Снейпу не надо верить - чем довольно сильно раздражает Дамблдора. Тоже немного ревнует ))) Оба они дети, которых слишком мало любили - из-за этого у них много общих черт, которых совершенно нет ни у Джеймса, ни у Лили.Что-то не пойму, при чем тут логика. Все зависит от "точки отсчета".annyloveSS писал(а): ↑20 июн 2018 20:03Собственно, да. С точки зрения логики Сингер абсолютно прав.У Вас нет никаких доказательств, что человек становится человеком в момент рождения. Вы просто отказываетесь над этим думать. А Сингер вот начал думать - и пришёл к верному результату. Если плод не человек, то и младенец не человек.
О боже. Неужели вы насерьез тут что-то сравниваете??
Ну так можно сказать, что и планета от одной любви вращается. Но любовь далеко не все проблемы решает. Это же просто чувство.Almi2017 писал(а): ↑20 июн 2018 22:37Мало для чего? Чтобы победить Волдеморта - да, мало, нужны ещё стратегический ум, риск, навыки, везение и т.д. Хотя, собственно, и это всё "движется любовью" - как море и Гомер (с)Vault Hunter писал(а): ↑20 июн 2018 20:18Да нет. Он просто вынужден признать тот непреложный факт, что в реальности одной любви мало.annyloveSS писал(а): ↑20 июн 2018 20:05С Дамблдором интересный парадокс: он верит в всесильность любви, призывает других любить - но сам любви побаивается.
Точка отсчёта не может определяться произвольно.Krystal писал(а): ↑20 июн 2018 23:30Что-то не пойму, при чем тут логика. Все зависит от "точки отсчета".annyloveSS писал(а): ↑20 июн 2018 20:03Собственно, да. С точки зрения логики Сингер абсолютно прав.У Вас нет никаких доказательств, что человек становится человеком в момент рождения. Вы просто отказываетесь над этим думать. А Сингер вот начал думать - и пришёл к верному результату. Если плод не человек, то и младенец не человек.
Ну и, кстати, да, отличный пример. Раньше как-то вообще не считалось, что раскритиковать и высмеять ученика, если он сглупил - это ужасное поведение со стороны учителя. Правда, кличка у Малиновского ... гм ...Krystal писал(а): ↑21 июн 2018 00:17Вспомнила одного учителя из книги Гайдара "Школа", чей стиль в этом отрывке очень похож на стиль Снегга )))
(ситуация: первоклассник Тупиков попытался убежать на фронт, но пошел совсем не в ту сторону и был пойман и возвращен домой).
"Совершенно неожиданно досталось Тупикову от учителя географии Малиновского, которого у нас за глаза называли "Коля бешеный".
Вызывает Малиновский Тупикова к доске:
- Тэк-с!.. Скажите, молодой человек, на какой же это вы фронт убежать хотели? На японский, что ли?
- Нет, - ответил, побагровев, Тупиков, - на германский.
- Тэк-с! - ехидно продолжал Малиновский. - А позвольте вас спросить, за каким же вас чертом на Нижний Новгород понесло? Где ваша голова и где в оной мои уроки географии? Разве же не ясно, как день, что вы должны были
направиться через Москву, - он ткнул указкой по карте, - через Смоленск и Брест, если вам угодно было бежать на германский? А вы поперли прямо в противоположную сторону - на восток. Как вас понесло в обратную сторону? Вы
учитесь у меня для того, чтобы уметь на практике применять полученные знания, а не держать их в голове, как в мусорном ящике. Садитесь. Ставлю вам два. И стыдитесь, молодой человек!
Надо заметить, что следствием этой речи было то, что первоклассники, внезапно уяснив себе пользу наук, с совершенно необычным рвением принялись за изучение географии и даже выдумали новую игру, называвшуюся "беглец"."
И ведь тоже заинтересовал учеников
Будь Лили жива- он бы и к сыну ее ревновал, угумс.annyloveSS писал(а): ↑20 июн 2018 20:47Да, ревнует. Как и Лили ревновал. Он вроде бы наконец-то завоевал хоть крохи уважения и привязанности - и тут опять их отнимает Поттер.Ревнует Снейпище
