почему же? многие ,хоть и не здесь,высказывают это мнение
Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
- Японец
- Профессор
- Сообщения: 6562
- Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
- Псевдоним: странник по звездам
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: аттракцион невиданной наглости
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
И он сам себя укусил за ногу, и Грюм тоже. Или Снейп укусил и себя, и Грюма - я уже точно не помню.Black dog 10 писал(а): ↑31 дек 2017 07:15Так он уже сам себя укусил за ногу, по словам некоторых
Не мог же Супер-Снейп попасться какой-то собаке!
Вот однажды юрист из Самары
Наяву стала видеть кошмары:
Грюм, разинувши рот,
Себе ногу грызёт
То один, то со Снейпом на пару.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
А какой Грюм - настоящий или -лже?Almi2017 писал(а): ↑31 дек 2017 15:27И он сам себя укусил за ногу, и Грюм тоже. Или Снейп укусил и себя, и Грюма - я уже точно не помню.Black dog 10 писал(а): ↑31 дек 2017 07:15Так он уже сам себя укусил за ногу, по словам некоторых
Не мог же Супер-Снейп попасться какой-то собаке!
Вот однажды юрист из Самары
Наяву стала видеть кошмары:
Грюм, разинувши рот,
Себе ногу грызёт
То один, то со Снейпом на пару.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Наверное, настоящий ... У лжеГрюма нога-то на месте была - видать, не сгрыз.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Но это же невкусно!
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
А что поделаешь? Не может же настоящий супер-кто-нибудь доверить это дело кому-то другому. Только сам!
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
А что тут нормального? Что нормального в том, что человек частенько называет других идиотами? Что нормального в том, что человек срывается без причины?
Может вам это и было нормально Но вообще такое поведение учителя не нормально
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Причём тут сейчас отношение в оскорбительной форме? Речь шла о том, похож этот преподаватель на Снейпа или не похож. И если не было деления на группы (которое вообще осуществила третья сторона), то значит этот преподаватель не полностью похож на Снейпа.
А так скверное отношение ко всем ученикам лучше, чем если бы учитель по каким-то левым причинам к один ученикам относился лучше, чем к другим. Но! Это не значит, что скверное отношение ко всем ученикам само по себе нормально. Поэтому не понимаю, где вы увидели какое-то лукавство.
Так значит были у этого учителя любимчики? И на них учитель не кричал? Не наезжал без причины?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Возможно ))) я не претендую на то, что права, учитывая, что я совершенно не знаю этого человека )))) Поэтому руководствуюсь простым правилом: удовлетворённый жизнью человек не будет частенько кидаться на людей без причины.
А вы знаете этого человека? )) Какие по-вашему причины её скверного характера? ))
Update: похоже ответ уже дала Кузя
Снимают баллы за какие-то нарушения )) если он не снимает баллы с своих, значит он на эти нарушения закрывает глаза ))И у Минервы её гриффиндорцы - любимчики. Просто Снейп более прямолинеен в этом отношении. Но, кстати, в каноне не упоминается, что он награждал баллами своих слизеринцев - он только не снимал с них баллы. А с других снимал.
А МакГонагл разве делала тоже самое? )))) Интересно где )))) И не надо путать "любимчики - все им позволю" и "вступлюсь за своих учеников, если буду считать, что их несправедливо обижают".
Это было обычное поощрение талантливого ученика. Не более.Потому что есть правило - первокурсникам не разрешают играть в квиддич. Ради Гарри было сделано отступление от этого правила.
Вы не видите разницы между поощрением талантливого ученика и спрашиванием материала по предмету, который ученики ещё не начинали изучать?Почему, когда Снейп в виде исключения спрашивает Гарри по зельям на первом уроке - это несправедливо, а когда Минерва разрешает ему в виде исключения играть в квиддич ещё до обучения полётам - это справедливо?
Последний раз редактировалось Jaina 02 янв 2018 03:58, всего редактировалось 1 раз.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Да ученик и сам был не против втянутся И потом разница между теми, кому 12 и 11 не такая уж и большаяТанчелло писал(а): ↑30 дек 2017 19:01...и втянула ученика в опасную игру. Для своих целей, но может отчасти и помочь развить талант, как ВЫ верно заметили, что при возможности талантам дают возможность их развивать.
Минерва и Гораций этим занимались. А то если будут одни Снейпы которые тока отпугивают от учёбы..
Естественно, учителя, которые постоянно отправляют учеников на олимпиады, тоже получают плюшки Если ученик занимает призовое место, то начальство, как правило, этого учителя поощряет. Плюс гордость за то, какой талант ростишь
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Вообще-то не задевать людей словами - это тоже означает делать добро Но я поняла, что вы имели ввиду более глобальные действия. Я согласна, что между "позитивным и добрым человеком, но ничего не сделавший для победы" и "колючим человеком, который много сделал для победы", я предпочту второго, Но!, только в неспокойное время ) В мирное время я предпочту первого )
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
А, ну тогда у неё похоже эдакий "армейский" склад характера.Kuzja 71 писал(а): ↑30 дек 2017 19:10
Спасибо, Almi, так и было, директор за нашу школу готова была порвать всех чиновников в РОНО. И ещё преподование. И в каждом классе примерно 30 засранцев. В одной очень старой книжке мне попалась фраза :"как трудно учителю!". Там главная героиня в первый раз задумалась, действительно, как тркдно учителю, ей казалось, "что Алексей Степаныч учит их как бы шутя..."
Последний раз редактировалось Jaina 02 янв 2018 04:14, всего редактировалось 1 раз.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
А может вы лучше у нейтралов спросите, а?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Полагаю нейтралы скажут, что никаких указаний на то, что Слизерину нужен был новый ловец в команду в первый школьный год Гарри и Драко, нет. Шесть лет подряд Слизерин завоевывал квиддичный кубок, так что, вполне вероятно, у слизов был сильный ловец, скорее всего, старшекурсник. И место ловца стало вакантным, когда прежний ловец окончил школу - аккурат ко второму курсу Драко - когда его и взяли взяли на место ловца.
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Да, нам нормально. И Хогвартсу нормально. Вам не нормально? Это Ваша проблема, извините. Идиотом Снейп обзывается один раз. Срывается по-настощему сильно в каноне несколько раз. Нет, я не воспринимаю такое поведение как из ряда вон. Я гораздо больше не люблю ханжей, извините. И если бы пришлось выбирать - предпочла бы, чтобы моему ребёнку попался учитель-хам, а не учитель-ханжа. От вторых в долгосрочном плане куда больше вреда детям.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
А вот я бы не удивилась, если после снейповских методов обучения дети, приученные терпеть и покорно сносить несправедливость, выходили бы сломленными навсегда, утратившими уважение к себе и все человеческие чувства. Потому что, если стерпишь один раз, позволишь себя оскорбить, даже не попытаешься отстоять свою честь и человеческое достоинство - что же помешает терпеть несправедливость и в будущем? Я бы не удивилась, если бы им после такого обучения ничего не стоило и Волдеморту служить. Какая им разница, кого бояться и от кого терпеть унижения?
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Очень сильно подозреваю, что вы из разных поколений. ))) И согласна с вами, конечно, все перечисленное не нормально. Другое дело, что хорошему предметнику это могут простить, или такому учителю, который и наорет, и нахамит, но в каких-то важных ситуациях за своих учеников горой.
Вот только нормой хамство и срывы объявлять не стоит, иначе это очень быстро назовут вполне допустимым для учителя, да и для любого другого человека, неважно, какая у него профессия.
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Мерлинова борода! В каком таком интересном месте Вы существуете, что вокруг Вас "удовлетворённые жизнью люди"? Вокруг меня процентов 80 людей раненых, из них процентов 30 глубоко раненых. Очень много несчастных, замученных, задавленных жизнью и её тяготами, истерзанных. Одно из двух: либо мы живём в радикально разных социумах, либо Вы просто их не видите, потому что ... ну зрение иначе устроено.
Можно Вас спросить - какой у Вас опыт жизни в СССР или хотя бы в России? В годах. А то, боюсь, Вам будет трудно понять мой ответ.А вы знаете этого человека? )) Какие по-вашему причины её скверного характера? ))
Нет, потому что она НЕ прямолинейна.А МакГонагл разве делала тоже самое? ))))
А где Снейп позволяет слизеринцам ВСЁ? И да, он считает, что их обижают несправедливо, потому что не любят. Это предубеждение, основанное на личном негативном опыте. Однако же, когда с них снимали баллы за дело, он не вмешивался и не возражал.не надо путать "любимчики - все им позволю" и "вступлюсь за своих учеников, если буду считать, что их несправедливо обижают"
А когда Снейп хвалит Малфоя на первом уроке - это тем более поощрение талантливого ученика. Не согласны? )))Это было обычное поощрение талантливого ученика. Не более.
Гарри и полётам не учился ещё, когда его сделали ловцом - и вообще на метлу сел в первый раз. Просто в одном случае делают исключение для талантливого ученика в плане разрешения, в другом - в плане требований. Первое, по-Вашему, справедливо, второе нет. Я не вижу здесь логики. Если Гарри позиционируется как особо талантливый, почему бы с него и не спрашивать как с особо талантливого?Вы не видите разницы между поощрением талантливого ученика и спрашиванием материала по предмету, который ученики ещё не начинали изучать?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
А дети не сносят покорно и никто от них этого не требует. В том-то и дело - на первом же уроке Гарри отвечает, и ничего. И дальше Снейпу отвечают сплошь и рядом. А ещё детям в той же школе можно безнаказанно поджечь учителя, обокрасть его и разбить ему башку. Я бы не удивилась, если бы в такой школе учителя - ну или только те из них, с кем ПОЗВОЛЕНО так поступать - превращались в людей сломленных, готовых покорно терпеть любые унижения и неспособных, скажем, противостоять Волдеморту, раз уж их разрешено невозбранно пинать даже детям. И почему же это со Снейпом такого не произошло, даже несмотря на его уже надломленность в детстве и отрочестве? Сколько раз он "стерпел"?Riggan писал(а): ↑02 янв 2018 11:50А вот я бы не удивилась, если после снейповских методов обучения дети, приученные терпеть и покорно сносить несправедливость, выходили бы сломленными навсегда, утратившими уважение к себе и все человеческие чувства. Потому что, если стерпишь один раз, позволишь себя оскорбить, даже не попытаешься отстоять свою честь и человеческое достоинство - что же помешает терпеть несправедливость и в будущем? Я бы не удивилась, если бы им после такого обучения ничего не стоило и Волдеморту служить. Какая им разница, кого бояться и от кого терпеть унижения?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Во время урока это делали? Для удовольствия? Какой кошмар!
Обстоятельства-то, при каких происходит то или иное действие, учитывать все-таки следует. Гермиона подожгла мантию, спасая Гарри. От того же самого Снейпа, как она думала. А приложили они его, спасая Сириуса и Люпина. И правильно сделали в тех обстоятельствах.
И в большинстве случаев они все-таки терпели. А другие ученики - постоянно.
Ну а что до служения Волдеморту - то Снейп этим в свое время как раз отметился. И если Вы верите, что при этом хоть какая-то совесть и самоуважение, а соответственно - и прочие чувства, включая знаменитую Великую Любовь, могут сохраниться, то я в это не верю. С тем же успехом можно было бы пережить лоботомию.
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Крали? Да, во время урока ))) Остальное делалось в школе - это закрытая школа, и на матче по квиддичу, и в ВХ преподаватель остаётся преподавателем. А Снейп наезжал не "для удовольствия", а совершено по другим причинам, о чём я неоднократно упоминала.
Разумеется, их следует учитывать как в случае Снейпа, так и учеников. Но вопрос в другом - в том, что никаких беззащитных деток и деспота-учителя в каноне нет. Есть ситуации, когда учитель явно злоупотребляет властью - и есть ситуации, когда дети безнаказанно совершают недопустимые поступки в отношении учителя. Соответственно, учитель перед ними не менее беззащитен, чем они перед ним, если не больше.Обстоятельства-то, при каких происходит то или иное действие, учитывать все-таки следует.
А Снейп хоть раз не терпел? Ещё и выгораживал перед Фаджем.И в большинстве случаев они все-таки терпели. А другие ученики - постоянно.
Ну, это уже исключительно Ваша личная проблема, потому что совесть, самоуважение и великая любовь у Снейпа сохранились в книге, написанной Роулинг - это одна из составляющих сюжета - и не верите Вы в данном случае автору, а не мне. Ну а если отвлечься от Снейпа - Вы просто-напросто неправы. Существует такая вещь, как раскаяние - и очень важно, что она существует, иначе мир был бы абсолютно чёрен и безнадёжен, даже хуже, чем он представляется, например, Кристал. Если она не входит в Ваше мировоззрение, это недостаток Вашего мировоззрения, и только. Могу лишь искренне посочувствовать.Ну а что до служения Волдеморту - то Снейп этим в свое время как раз отметился. И если Вы верите, что при этом хоть какая-то совесть и самоуважение, а соответственно - и прочие чувства, включая знаменитую Великую Любовь, могут сохраниться, то я в это не верю. С тем же успехом можно было бы пережить лоботомию.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Забавно, что теперь Альми сама задает вариацию моего классического вопроса к ней -"Вы живете в Аркадии?" А я со своей стороны удивляюсь, как можно не видеть вокруг массы удовлетворенных жизнью людей. Для этого нужно просто оглянуться по сторонам, ну или, например, прокатиться в общественном транспорте, курсирующем до крупных торгово-развлекательных центров.
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Ну а как вы считаете, вот подожги ученик одежду учителя в современной, магловской школе - сильно бы кого-то волновало, какие благие соображения ученик приводил бы в свое оправдание? Поджег, потому что ему там что-то показалось, - ну так, может, в следующий раз он всю школу подожжет из-за того, что ему еще что-то покажется? А если бы учитель сильно пострадал?
Кроме Гермионы, одежду на людях поджигал, между прочим, еще только глав.злодей канона, по сугубо военным соображениям, и этому возмущаются читатели уже много лет.
Что касается Сириуса и Люпина, то это опять сугубо читательская (мародероманская) точка зрения. А если посмотреть на ситуацию, абстрагируясь от имен, то получится, что тринадцатилетний подросток сам решает на юридическом уровне, кто там виновен, кто невиновен, и усиленно покрывает опасного беглеца, нападая при этом на других людей. Главное, перед этим он ведь знал, что Сириус покромсал портрет, похитил Рона и сломал ему ногу, затаскивая под Иву, услышал еще историю о том, как Сириус в 16 лет играл смертельные "шуточки" с подставой друзей и покушением на убийство школьного недруга, - но стоило Сириусу произнести красивые слова, и Гарри растаял, поверив, что Сириус ни предать, ни убить, ни вообще дурного сделать не может. Вопреки только что услышанному )) А какие у Гарри были доказательства, что и в предательстве Лили и Джеймса, и в гибели маглов на улице виновен именно Питер, а не Сириус? Никаких. Гарри даже не легилимент. Представьте, как выглядели бы его и компании действия, если бы Сириус в самом деле были виновен. И в какой ситуации они все после этого оказались бы.
Фактам канона не верите, ну даНу а что до служения Волдеморту - то Снейп этим в свое время как раз отметился. И если Вы верите, что при этом хоть какая-то совесть и самоуважение, а соответственно - и прочие чувства, включая знаменитую Великую Любовь, могут сохраниться, то я в это не верю. С тем же успехом можно было бы пережить лоботомию.
-
- Профессор
- Сообщения: 15775
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
Ну так и у Снейпа тогда нужно учитывать обстоятельства. Но что-то никто не учитывает, например то, что Гарри врет и рискует жизнью "ради коробки со сладостями", как выразился Люпин, когда Снейп впервые упоминает про Джеймса. Никто не учитывает в истории с Гермиониными зубами ни то, что Снейп на взводе из-за участия Гарри в Турнире, ни проявляющуюся метку вкупе с истериками Каркарова и перспективой возвращения к Лорду. Никто не учитывает, что в Хижине в третьей книге он убежден, что перед ним виновник смерти его любимой. Никто не учитывает в конце шестого тома, что Снейпа, совершившего самый может быть отважный и самоотверженный поступок в своей жизни, поступок, которым он фактически обрек себя на гибель - называет трусом тот, ради кого он принес эту жертву.Обстоятельства-то, при каких происходит то или иное действие, учитывать все-таки следует.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15775
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)
И Малфой, кстати, по зельям и вправду, судя по всему, неплохо успевал, раз сдал на "П" С.О.В.А когда Снейп хвалит Малфоя на первом уроке - это тем более поощрение талантливого ученика. Не согласны? )))
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...