Krystal писал(а): ↑16 июн 2018 00:44
Almi2017 писал(а): ↑15 июн 2018 20:48
Намёк на то, чему в этом мире и не должно быть места - повторяю, это вымышленный мир - но есть в нашем мире, где живут читатели
Это ведь не отдельная фэнтезийная реальность, где могут быть свои религии (или их отсутствие), а как бы "встроенная" в обычный магловский мир. Поэтому непонятно, как вы это рассматриваете. Они там Библию читают просто как сказку, что ли?
Они встроены не просто в маггловский мир - они встроены в Англию конца 20 века. Поинтересуйтесь, как именно большинство современных англичан читает Библию и сколько среди них тех, для кого эта книга - Откровение о Сыне Божьем, а не сборник поучительных высказываний.
Душа у Роулинг как раз изображена совсем не по-христиански. Материализованная, уничтожимая по частям, отдельная от разума и личности, и далеко не факт, что бессмертная даже когда целая. Ну да уже говорили об этом.
Бессмертная- в том числе и тот остаток, который связан с телом, а не с вещами. Что касается материализации, то это имеет символическое, а не философское значение - повторяю, ГП художественное произведение, а не богословский трактат. Идея связи души с неким материальным объектом, а также возможности отделения души от тела в качестве самостоятельной сущности традиционна для английской литературы - навскидку вспоминаются "Рыбак и его Душа" и "Портрет Дориана Грея" Уайльда. На символическом уровне важно, что высшее деяние зла - убийство - раскалывает душу на части. Помещение части души в материальный предмет означает, что человек душу свою порабощает "миру сему" - "Где сокровище ваше, там будет и сердце ваше". То же происходит и с привидениями - только привидение поработило душу не предметам, как Волдеморт, а каким-то страстям, ну или просто побоялось идти дальше. Что касается разума и личности, то у Ро душа отдельна от них не в большей степени, чем в христианстве. Нигде в Библии не утверждается, что погубивший свою душу сходит с ума или переживает распад личности в медицинском смысле слова. Ничего подобного не происходит. Просто и ум, и личность поражает порча злом, они переживают распад в нравственном смысле слова - ну так и с Волдемортом происходит от же самое.
Каким образом вы запихиваете в понятие смирения самопожертвование в бою и вообще с целью гибели врага, ведомо только вам. Это разновидность борьбы, а не смирение
Я запихиваю??? Вы вообще о христианстве что-либо знаете? Высший образец смирения в христианстве - это принятие Христом Его крестного пути, Его смерть на кресте. И это было сделано Им с целью победы над "князем мира сего", с целью спасения людей от власти дьявола - вот Вам ещё христианская символика в ГП, самый очевидный случай. Если Вы понимаете смирение не в христианском смысле, а совсем иначе, то это Ваша проблема. В христианстве смирение не отождествляется с попустительством злу - оно отождествляется с определёнными методами борьбы со злом. Христианин не может не вмешаться, когда на его глазах обижают человека, и не защитить его или не разделить с ним его страдание. Христианин вообще не может не вмешиваться, когда видит зло. Просто его методы борьбы прежде всего духовные. В том числе жертва - это духовный способ борьбы.
А что, кто-то пытается стать крестным, даже если не верует хотя бы "по-своему", не по-библейски?
"По-своему" - это как? А крёстными становятся, потому что попросили. Крёстные обычно близкие друзья или даже родственники родителей ребёнка.
В каноне же вообще никто не говорит о крещении даже в таком контексте, не носят крестиков и т.п.
Сейчас поняла, что не знаю, носят ли вообще протестанты крестики ))) Католики точно носят, как и православные. Но и у нас очень многие крещённые не носят крестов.
Кому он молится? Вроде только просит о помощи мысленно кого угодно
А кому в принципе можно молиться? Наверное, всё-таки некой сверхъестественной силе. Это чаще всего даже не значит, что человек верует - но помощь, как ни странно, приходит. Это уже то, что я знаю из собственного опыта.
Я это прекрасно понимаю.
А вот вы не понимаете, что если пророчества что-то значат, то в магомире именно так действует Рок. Только он, в отличие от христианского Бога, не всесилен.
Э-э ... вообще-то и в Библии есть пророчества, которые содержат в себе откровение Бога о будущем. В Ветхом Завете есть множество книг пророков, а Откровение Иоанна Богослова, Апокалипсис - тоже пророческая по своей сути книга, пророчество о последних временах. И причём тут Рок??? Более того, Роулинг трактует пророчества именно в христианском смысле. Античность отрицала свободу воли. Но Дамблдор - и Роулинг в интервью подтверждает его позицию, я потом найду ссылку - говорит о том, что нет никакого предопределения, и Волдеморт, и Гарри действуют свободно. То же самое в христианстве: человек свободен, просто Бог видит то, чего не видим мы - наше будущее. Но будущее стало таким, каким Бог его видит, в результате свободного действия нашей воли, а не предопределённости.
Как может быть грехом то, что даже не действует?
Как может быть преступлением покушение на убийство?
Преступление мысленно?
Грех, в отличие от преступления, может быть и помышлением. Грех - не вред, который мы причиняем другим, а вред, который мы причиняем своей душе. Обращаясь к бесам, мы бесспорно вредим своей душе.
Я так понимаю, что Вы сами изучали и лезли? Ну ... тогда многое становится ясным. К сожалению.
Не знаю, что вам там стало ясно и при чем там сожаления, но я уже сказала, что по поводу всяких биографических догадок на мой счет комментировать ничего не хочу
Ну тогда не предлагайте другим людям "попробовать" - а то Вы напоминаете человека, который сам наркоту не употребляет, бережётся, а другим советует. И кто он в этом случае? Хотя лучше, конечно, и не употреблять, и не советовать.
Если бы никто ничего никогда не получал, то кто бы обращался за помощью
Люди надеются получить - а на самом деле бесы их дурачат. Хотя да, в преданиях есть случаи, когда бесы таки помогают - и даже остаются с носом.
Библия таки подразумевает, что все эти силы существуют на самом деле (другой вопрос, захотят они помочь или нет), а не являются плодом воображения обращающегося.
Бесы-то? Конечно, существуют - вот в этом вопросе я не агностик. Даже люди неверующие в ряде случаев на своём опыте убедились, что существуют, да. Когда человеку ни с того ни с сего хочется прыгнуть в открытое окно, причём так сильно, что он еле себя от окна оттаскивает, судорожно вспоминая, ради чего ему стоит жить - это очень убедительное доказательство их существования. Возможно, не у всех имеется подобный опыт - но у меня его предостаточно, я прекрасно помню все мысли, которые чётко были "не мои", а непосредственно от чертей.