Намеки на русских в книгах о ГП

[X-луч]

По-моему, в книгах о ГП есть намеки на русских.

В «Кубке огня» показывается школа Дурмстранг, ученики которой одеты в меховые шубы;
один из учеников, Поляков (!), просит у директора вина, затем показывает на Гарри пальцем;
директора зовут Каркаров, и он все время трясется за тайну местоположения школы (все это — в 15 и 16 главах).

По-моему, это все — толстые намеки на русских и Россию, причем все — негативные.
Поляков — намек на подростковое пьянство в России. Пьют многие, но не все!
Скрытность Каркарова — намек на скрытность наших властей. Что, Роулинг незнакомо понятие «гостайна»?!
И вообще, Роулинг почему-то ищет в русских только плохое, при этом заявляя,
что в ее книгах «показана справедливость».

З. Ы. Самое интересное — ИМХО, Фадж похож на Ельцина.
Ельцин вяло боролся с террористами, а Фадж — с Пожирателями.

[Spanish Angel]

Делегация из Дурмстранга в ГП и КО мне тоже напомнила русских:
Корабль - подводная лодка
Облачения - меха и красные цвета
Фамилии - славянские
Черная магия и злой нрав представителей этой школы..

[Синдер]

Какая нафиг Россия, они болгары!

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Можно подумать, у других стран власти всем всё говорят...

[Spanish Angel]

Болгары для отвода глаз,на самом деле они - русские

[Синдер]

Если уж в ГП и есть русский, то это Хагрид (тем более что до племени, где жила его мать, он добирался через Минск).

[Spanish Angel]

О,да,Хагрид наш человек великан

[Godness Nika]

Я тоже думаю, что " болгары" на самом деле русские. Ну какие холода, снега и меха в Болгарии??? Там зимой ноль градусов от силы. Это южная страна. Из всех славянских стран только Россия по-настоящему холодная. В остальных климат примерно такой же как и в Шотландии, где Хогвартс находится.
Ро просто хотела использовать каких-нибудь диких, суровых славян, которые у англичан считаются очень жестокими.

[Spanish Angel]

А фамилия Долохов - не славянская?Очень уж похожа..

Да полюбому,какая Болгария? Могучие державы: Франция,Англия и .. Болгария? Просим прощения у болгар,но давно уже сложились военно-политические блоки сверхдержав Европы. Это Россия,Франция,Англия и Германия(раньше Пруссия),я не беру Испанию,так как точкой отсчета взял момент возвышения Российской Империи и последующие эпохи,как раз когда над "страной геркулесовых столпов" Солнце светило не столь величественно,спасибо той же Англии
Как видно у нас четыре государства: Россия,Франция,Англия [или правильнее - Великая Британия] и Германия. Явно представители Дурмстранга - не являются германцами,следовательно - это русские,по факту сверхдержав [когда-то были]

[vertushka]

Ну какие холода, снега и меха в Болгарии???

Но ведь они приехали не из Болгарии, а из Дурмстранга, который находится на севере, в Скандинавии. Дурмстранг обслуживает в основном восточную Европу, так что там всяких наций ученики могут быть. Скажем, Крум - болгарин, а этот Поляков, или как его, может быть русским, но есть наверняка и представители других наций восточной и северной Европы.

[Spanish Angel]

Скандинавия? Ну уж это совсем фантастика

[Старый ронин]

Скандинавия? Ну уж это совсем фантастика

А пуркуа бы и нет?
Скандинавский полуостров - место, колдовства не чуждое (хотя бы потому, что на самом его севере живут лопари, aka саамы, а рядом - финны; и те, и другие - в европейском фольклоре ведомые колдуны, по английски finn - в какой-то мере синоним колдуна).

Более того: у Роулинг Скандинавия позиционируется как место порядком колдовское.
См. "Квиддитч сквозь века" (хотя это и апокриф ):
"Прославленные шведские ежегодные гонки на метлах восходят к десятому веку. Участники преодолевают немногим более трехсот миль - от Коппаберга до Арьеплога. Путь проходит через заповедник драконов, а серебряный приз победителя имеет форму шведского Короткорыла. Сегодня гонки являются событием международного масштаба - колдуны всех стран собираются в Коппаберге, чтобы ободрить вышедших на старт, а затем телепортируются в Арьеплог, дабы приветствовать доживших до финиша."

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
К тому же - кому, как не потомкам викингов , перемещаться в пространстве на корабле?

(Хотя я, впервые прочитав о Дурмштранге, скорее "поместил" его в Шварцвальд или Альпы. К Брокену поближе )

[Spanish Angel]

Ну я руководствовался всё той же гипотезой о трех школах мира ГП = три мощных государства Европы.. И уж период шведского оружия никак не подпадает под временные рамки,к тому же меха и красный цвет одеянии - уж никак не подходит к шведам,норвежцам или финам.Но то,что у них есть романтика волшебства - это да,всё таки родина самого главного сказочного персонажа,Санты.
Не скандинавский Дурмстранг стоит даже дальше,чем русский.

[vertushka]

Ролинг сказала в интервью, что, по её представлению, Дурмстранг находится на севере Скандинавии, в Швеции или Норвегии. Разбирающиеся в географии люди пишут, что Норвегия по описанию подходит больше (горы, озера и т.п.). Норвегия недалеко от России, у них даже общий кусочек границы есть, так что русским там учиться вполне удобно. Германия же не подходит совсем, потому что, по описанию в книге, Дурмстранг находится где-то гораздо севернее Хогвартса, который находится в Шотландии. Германия южнее Шотландии, так что не может там быть холоднее, и дни не могут быть короче. И вообще, чего такого уж неправдоподобного в Скандинавии? Волшебники же не хотят, чтобы о местонахождении их школ узнали, вот и строят их в далеких недоступных местах. Ну, а если не верить автору, то тогда конечно можно предполагать всё что угодно, вот мне, например, всегда нравилась теория, что Дурмстранг находится на Кольском полуострове . Но, увы, это не совпадает с информацией, данной автором.

Добавлено спустя 6 минут:

Более того: у Роулинг Скандинавия позиционируется как место порядком колдовское.
См. "Квиддитч сквозь века" (хотя это и апокриф ):
"Прославленные шведские ежегодные гонки на метлах восходят к десятому веку. Участники преодолевают немногим более трехсот миль - от Коппаберга до Арьеплога. Путь проходит через заповедник драконов, а серебряный приз победителя имеет форму шведского Короткорыла. Сегодня гонки являются событием международного масштаба - колдуны всех стран собираются в Коппаберге, чтобы ободрить вышедших на старт, а затем телепортируются в Арьеплог, дабы приветствовать доживших до финиша."

А ещё, помните, как Луна ездила (или только собиралась?) с отцом в Швецию, искать там этого кизляка, или как его .

Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:
А ещё породы драконов: "Шведский короткомордый", "Норвежский гребнеспин" (Норберт).

[Spanish Angel]

Так как Роулинг вначале писала книгу,а потом придумывала сюжет,то некоторые люди считают,что нельзя связывать канон и интервью. Другими словами - книга живет вне зависимости,что скажет тетя в дальнейшем,отсюда отвергаем Норвегию,как потенциальную страну,где расположена школа Дурмстранг.
Это русские,по любому.. Каркаров не Амудсен или Андерсен или Нильсен или Кристиансен или там Эриксен

[vertushka]

некоторые люди считают,что нельзя связывать канон и интервью

Это верно, но только в тех случаях, когда сказанное автором в интервью противоречит тому, что написано в книге - в таком случае приоритет за книгой (каноном). Но в данном случае противоречия никакого нет: мы не знаем, каких наций ученики и в каком количестве учатся в Дурмстранге. Мы знаем только двоих: Крума, который болгарин, и Полякова, который может быть русским. Имена остальных членов делегации (а тем более всех учеников школы) нам неизвестны. Известно ещё, что там учился Гриндельвальд, который смахивает на немца. Но так же известно, что туда отец хотел послать учиться Драко Малфоя, так что в Дурмстранге может учиться кто угодно, далеко не только русские.

Каркаров не Амудсен

Каркаров может иметь русских предков, но сам уже не особо русский, потому что пишется он по-английски уже Karkaroff, а не Karkarov. Фамилия успела видоизмениться... .

[AlexGor]

Вот Вам 100% положительное упоминание Д.К.Роулинг о русских.
Книга "Квиддич с древности до наших дней", стр. 99:
"Финт Порскова. Охотник с квофлом в руках взлетает вверх, как будто хочет удрать от охотников команды противника и пробить по кольцу, а сам вместо этого резко бросает квоффл вниз, передавая его другому охотнику. При выполнении важны точность и слаженность действий обоих игроков. Прием назван в честь русского игрока Петра Порскова".
Русские играют в квиддич. Они внесли свой вклад в развитие этой игры.

[Spanish Angel]

vertushka,ну то,что Гриндевальд - Гитлер это и мне понятно,но может вы и правы,возможно в Дурмстранге учатся представители восточной Европы,а также Скандинавии..
Но вот насчет интервью и канона - не согласен. Даже если противоречит информация из интервью с каноном,предпочтение отдается последнему. А то так тетя напридумает всякого и начнется шурум-бурум непонятный

AlexGor,а вы как думаете,какая нация представлена в делегации от Дурмстранга?Русские,болгары,немцы или из Скандинавов?

[AlexGor]

Интернационал. Центральная и Восточная Европа. Северо-восточная и юго-восточная в том числе. Болгары, поляки, русские, немцы и т.д. и т.п. Место его (Дурмстранга) расположения - север Норвегии, Швеции, Финляндии или России. Короче, Кольский полуостров, Лапландия, где то там. На парусе корабля Дурмстранга - двуглавый орел. Он на гербе России и многих стран Балканского полуострова. Византийское наследство.

Еще про русских, украинских...
Книга Д.К.Роулинг (Ньют Скамандер), "Фантастические звери и места их обитания", стр. 68:
"Украинский железнобрюхий. Самый крупный из всех драконов, вес его достигает шести тонн. Туловище имеет округлую форму, и дракон не такой быстрый в полете, как змеезуб и длиннорог. Тем не менее он весьма опасен. Этот дракон может раздавить дом, если вдруг сядет на него. Чешуя его серого цвета с металлическим отливом, глаза темно-красные, а когти очень длинные и острые. Украинские маги ведут за железнобрюхими драконами постоянное наблюдение с тех пор, как один из этих зверей в 1799 году утащил на Черном море парусный корабль - к счастью без людей".
В киноне от Йейтса, Рон Уизли нам всем показал украинского железнобрюхого в подземелье "Гринготтса".
Но, никаких украинских магов в 1799 году, в царствование государя-императора Павла I, на территории Крыма и Новороссии, возле Одессы, быть не могло. Маги были российские, как минимум. Вот зачем на самом деле Черноморский флот Российской Федерации базируется в Крыму. Для контроля за украинскими железнобрюхими...
А парусный корабль был без людей? Они все повыпрыгивали за борт? Как говорил Джек Воробей: "Откуда тогда слухи берутся?"

[vertushka]

vertushka,ну то,что Гриндевальд - Гитлер это и мне понятно

Ну, что Гриндельвальд это Гитлер - сомневаюсь я . Наверное, Гитлер хотел бы выглядеть таким "истинным арийцем", как Гриндельвальд - голубоглазым белокурым красавцем, но в жизни это было совсем не так . Уж скорее Гриндельвальд наложил Империус на Гитлера, чтобы через него овладеть Европой .

Но вот насчет интервью и канона - не согласен. Даже если противоречит информация из интервью с каноном,предпочтение отдается последнему.

Правильно, я то же самое сказала: если есть противоречие, то предпочтение отдается канону, а не интервью. Но в данном случае нет противоречия, так почему бы не поверить автору ?

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

На парусе корабля Дурмстранга - двуглавый орел.

Это только в фильме, там вообще дурмстранговцев сильно "русифицировали" по сравнению с книгой: одежка у них - гибрид русского народного костюма и советской военной формы, а Каркарофф выглядит как Распутин... . В книге всё иначе.

[Spanish Angel]

vertushka,напомините мне,когда был повержен Гриндевальд?Ага,в 45 под Берлином! Гриндевальд - Гитлер
А то что он учился в русской восточно-европейской школе Дурмстранг,то лишний раз подтверждает,что Гриндвальт - Адольфо,ибо идеи национал-социалистов в одной бочке варились с ленинским/сталинским коммунизмом

Смысл верить,так она ещё кучу дыр закроет,напридумывая всякого.. Это я к чему: например тетя писала 4 часть сказки и решила сделать намек,что школа Дурмстранг - есть злые русские,а тут БАЦ по прошествии какого-то времени она знакомится в лондонском пабе с русским олигархом,джентельменом и просто хорошим человеком и тут она поняла как сильно ошибалась,вслед тем дает интервью и говорит,что Дурмстранг по представлению где-то скорее всего на севере Скандинавии.. Но канон не врет! Так что,не намо переплетать,что дано в книге и что потом тетя ДОпридумывала Не-а

По поводу двуглавого орла и одежды в фильме.
Да,может такого и нет в книге,но вспомните,что тетя контролировала процесс съемок,следовательно все эти намеки - с её легкой руки..

[AlexGor]

Еще про русских.
Книга Д.К.Роулинг (Ньют Скамандер), "Фантастические звери и места их обитания", стр. 93 - 94:
"ПОГРЕБИН
Категория по классификации ММ: XXX
Демон, обитающий в России, высотой чуть более фута, с мохнатым туловищем и большой гладкой серой головой. Скорчившись, погребин становится похож на блестящий округлый камень. Погребины стараются держаться поближе к людям, ходят за ними по пятам, прячась в их тени, а если человек оглянется, мгновенно припадают к земле. Если позволить погребину следовать за собой в течение нескольких часов, у жертвы появляется ощущение безысходности, переходящей в отчаяние и безволие. Когда жертва падает на колени и начинает плакать над беспросветностью жизни, погребин набрасывается на нее и пожирает. Впрочем, его легко отогнать при помощи несложных чар, заклятия "Остолбеней!" или просто пинками".
В общем, русские открыли способ борьбы с низкорослыми демонами - дать хорошего пинка!

[Spanish Angel]

AlexGor,ага,точно
Забавно,что этот демон в России живет.. ну-ну

[Синдер]

когда был повержен Гриндевальд?Ага,в 45 под Берлином!

Чего-то я про Берлин не помню!

[Spanish Angel]

Cinder,как не помните!?
Быстренько возьмите учебник по истории и откройте главу "Великая Отечественная Война"..
Гриндевальд,побежденный Дамблдором в 45-ом,есть никто иной как Адольфо,странно,что его низвергло оружие англичан,а не восточно-европейское оружие,представленное школой Дурмстранг

[Georgius]

Единственный с "четко" русской фамилией в романе - Долохов. Ро позаимствовала ее из "Войны и мира" - был там такой Долохов, который с Безуховым на дуели стрелялся.
Остальные - славянского, но не обязательно русского. Поляков и Каркаров встерчаются и в Болгарии, Крум - фамилия полностью болгарская (вернее, имя, фамилия должна быть Крумов).