Плакса Миртл: зачем нужен этот образ?

[Oreon]

Решил создать тему про Миртл. Думаю, в мире Ро нет ничего случайного: все имеет значение, даже лионные дольки. Имеет значение и Миртл. Что хотела показать ей Роулинг? Создать просто образ жертвы? Или, показывая травлю Миртл / Оливия, хотела доказать, что во времена юности Тома в школе была ужасная атмосфера, где травля - норма жизни?

[Старый ронин]

Конечно, чужая душа - тем паче авторская - потёмки, но я полагаю (ИМХО, естественно), что Мрачная Миртл появилась как персона служебная. Должен был кто-то пострадать от Риддловых опытов по гонянию василиска. По трубам... отсюда - выход в туалет. Женский, чтобы нашей лихой троице главных героев было не только где варить Многосущное Зелье, но "нарушать при этом мимоходом сотню-другую школьных правил"... А Джинни - было бы где вышвыривать коварный дневник.
Остальное вполне могло за этим потянуться. Включая естественное обоснование того, отчего Миртл одна сидела в туалете, когда Риддл вызвал из трубы василиска.
(Между прочим, у школьника (школьницы) масса поводов (возможностей) чувствовать себя изгоем. Не обязательно быть "травимой всеми", достаточно - например - быть отгоняемой или группой "заводил", или теми, в чьей компании хочется быть "своим человеком". Что возможно в самое любое время. Роулинг всё-таки учительница, должна такие вещи знать.
Причина может быть любая: вспомним хотя бы Эрмиону в первой книге.)
А там - по мере "построения (служебного) образа" - автору он, образ, может стать и интересным, раскраситься.
И в четвертой и шестой книгах пригодиться.

[Arij]

" Или, показывая травлю Миртл / Оливия, хотела доказать, что во времена юности Тома в школе была ужасная атмосфера, где травля - норма жизни?" - подобная травля была во все времена, так что тут это имеет не очень большое значение. Миртл необходима ибо именно она (вернее - факт её гибели) навела Поттера на разгадку места нахождения Тайной комнаты. То, что этот персонаж девочка - сыграло роль в Кубке огня, где она подсказала Гарри разгадку яйца, так как она, как бы, влюбилась в Поттера, ведь Седрику она не подсказывала. И в озере она тоже указала ему направление.

[Годизин]

Мне кажется,чтобы подчеркнуть беспомощность людей перед лицом опасности даже в таком защищённом месте,как Хогвартс.

[AWesome!?]

если бы не миртл,то поттер бы не нашел вход в тк.если бы не миртл,то поттер не открыл бы золотое яйцо.
коротко,но со вкусом я написал)))

[Spanish Angel]

AWesome!?,Поттеру всегда и во всем помогали.. То друзья,то привидения,то случай и удача

Что до образа Миртл.. Зачем её плаксой сделали?И без "вечного хныканья" она бы справилась со своей ролью..

[Крис М.]

Что до образа Миртл.. Зачем её плаксой сделали?И без "вечного хныканья" она бы справилась со своей ролью..

Ну кстати, она нас много раз веселила. В Ванной Старост, например.

[Spanish Angel]

Кристина Мафис,иными словами чтобы образ,который веселит публику?Что-то вроде ослика из Шрека..

[Старый ронин]

AWesome!?,Поттеру всегда и во всем помогали.. То друзья,то привидения,то случай и удача

Что до образа Миртл.. Зачем её плаксой сделали?И без "вечного хныканья" она бы справилась со своей ролью..

Ну, "вечное хныканье" - смакование чувства, что никто-то её не любит - сделало логичной её симпатию и к Гарри (2 и 4 книги), который был с ней непривычно (для неё) вежлив, и к Драко (6 книга), тоже рыдавшему в туалете...

[Spanish Angel]

Мистер Браунлоу,эт верно,но плаксивость можно было бы заменить скажем на угрюмостью (в примере с Гарриком),он к ней вежлив,несмотря на угрюмость - сюжет сохранен.
А с Драко-то как Миртл взаимодействовала,а то запамятовал :-/

[Старый ронин]

Драко? Это когда он в 6-ой книге рыдал в гальюне, а Миртл ему сочувствовала.
"- А разве ты живешь не в том туалете для девочек? - сказал Гарри, который уже не первый год обходил это место за версту.
- Живу, - пожала она плечами, - но это не значит, что я не могу посещать и другие места. Помнишь, я пришла навестить тебя в твоей ванной?
- Ещё как помню, - сказал Гарри
- Но я думала, что ему я в самом деле нравлюсь, - протянула она обиженно. - Может, если вы двое уйдете, он вернётся. У нас так много общего. Я уверена, он чувствует это.
И она с надеждой посмотрела на дверь.
- Ты говоришь, у вас много общего, - спросил Рон, теперь уже точно удивлённый. - В смысле, он тоже живет в канализации?
- Нет! - дерзко ответила Миртл, её голос громко разнёсся по всему туалету. - Я имела в виду, что он способен чувствовать, что люди тоже его высмеивают, что он одинокий и ему не с кем поговорить, и что он не боится показывать свои чувства и плачет!
- Так тут плакал какой-то мальчик? - спросил Гарри с любопытством. - Наверно, маленький?
- Это не твоё дело! – отрезала Миртл, её маленькие заплаканные глаза остановились на Роне, который определённо ухмылялся. - Я обещала, я никому не расскажу, унесу эту тайну в...
- Не в могилу же! - хмыкнул Рон. - Небось в сточную трубу.
Миртл завыла от ярости и нырнула обратно в туалет, наделав много брызг на полу. Подначивание Миртл, казалось, вернуло Рону мужества."

Как вы помните, этим мальчиком оказался Драко.

[Spanish Angel]

забыл сказать спасибо,Мистер Браунлоу,оказывается Драко не такая уж и сволочь бесчувственная!

[Старый ронин]

забыл сказать спасибо,Мистер Браунлоу,оказывается Драко не такая уж и сволочь бесчувственная!

Ну да, он совсем не сволочь бесчувственная... хотя иногда и вёл себя совершенно по-сволочному
Кстати - мне лень искать - тут в какой-нибудь теме лично Драко Малфою кости мыли? Сей процедуры он достоин не менее Сами-Знаете-Кого

[Spanish Angel]

Мистер Браунлоу,поискал в разделе "Книги о ГП" и вот что обнаружил:
Малфой младший
Чем Гарри сразу не понравился Драко Малфой?

Тут может чего можно найти: Злые или просто жалкие? (злодеи в книгах о ГП)
Кто вам нравится больше: Гарри или Драко?

Больше не удалось ничего найти.

[Старый ронин]

Ага, вспомнил
Что поделаешь - на этом форуме я уже давно, и всех тем (и тех, в которые заглядывал, и в которые - не) не упомню.

[Танчелло]

Она умеет сочувствовать, а для тринадцатилетней девочки призрака, которую шпыняли при жизни и по свински забыли- сильно.

[Маньяк Чёрная Звезда]

забыл сказать спасибо,Мистер Браунлоу,оказывается Драко не такая уж и сволочь бесчувственная!

Ага, он сволочь чувствительная))))))
На самом деле - Драко очень сложный персонаж, на которого очень сильно повлияло положение отца и вообще отношения в семье, оттуда и показное высокомерие, а на самом деле он достаточно инфантильная особа, во всяком случае в основных событиях саги.

А что до Миртл - это комический персонаж от противного, такая своеобразная гламурная блондинка в образе призрака, да к тому ж с истеричными нотками в характере.

[vertushka]

А что до Миртл - это комический персонаж от противного, такая своеобразная гламурная блондинка в образе призрака, да к тому ж с истеричными нотками в характере.

Откуда это вдруг Миртл - гламурная блондинка ? Чего в ней гламурного?

[Маньяк Чёрная Звезда]

Откуда это вдруг Миртл - гламурная блондинка ? Чего в ней гламурного?

Я про гламурноблондинистость не как факт принадлежности к гламуру и светловолосости, а как о состоянии души

[Танчелло]

А что до Миртл - это комический персонаж

трагический

[Маньяк Чёрная Звезда]

трагический

У неё в сути заложена трагедия (смерть в архимолодом возрасте), но как персонаж книги, Миртл именно комик.
Трагики среди приведений - Ник и Кровавый Барон

[Танчелло]

Маньяк Чёрная Звезда, если смотреть поверхностно, то может и комическая, а если вглубь, то ничего смешного...

[Маньяк Чёрная Звезда]

Маньяк Чёрная Звезда, если смотреть поверхностно, то может и комическая, а если вглубь, то ничего смешного...

Вы опять читаете мои сообщения через слово
Я говорю не о Миртл вообще, а о её поведении и о её роли в повествовании.

[schiller]

Во второй книге Миртл очень важна как ключ к загадке. И потом тоже иногда выступает помощницей (загадка яйца, второе испытание).
Что касается травли, то вспомните как "весело" было Гарри на 4-ом курсе и на 5-ом, когда сначала его считали охотником до славы, а потом ненормальным. А Гермиона, с которой никто не хотел дружить на 1-ом курсе?..
А вообще очень заметна её ранимость. Её назвали прыщавой, а она реветь.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Во второй книге Миртл очень важна как ключ к загадке. И потом тоже иногда выступает помощницей (загадка яйца, второе испытание).
Что касается травли, то вспомните как "весело" было Гарри на 4-ом курсе и на 5-ом, когда сначала его считали охотником до славы, а потом ненормальным. А Гермиона, с которой никто не хотел дружить на 1-ом курсе?..
А вообще очень заметна её ранимость. Её назвали прыщавой, а она реветь.

Травля, травля остаётся за кадром и мы знаем о ней со слов самой Миртл, а ранимость её из разряда паранойи.
Тут несколько другое, Миртл с упоением вспоминает о своей смерти, она делает толстые намёки Гарри, что не против, если тот умрёт, чтоб он присоединился к ней в её туалете и вообще всячески пытается к нему подмазаться... как к мужчине. Да и истериками своими она напоминает скорей эдакого злого старикашку над злобой которого прикалывается "добрая" детвора.