Странности в книгах о ГП (№2)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Nail
Ученик
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 01 дек 2010 20:07
Псевдоним: Святой_Мунго
Пол: мужской
Откуда: Moskau
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Nail » 19 янв 2022 13:53

"Кто убъёт кролика?"
Вовик2108 писал(а):
14 янв 2022 21:12
Ещё одно не понятно: в 7-й книге в воспоминаниях Снейпа Дамблдор говорит, что Гарри должен убить только сам Волдеморт, чтобы уничтожить крестраж. Но, по крайней мере, Гарри 2 раза подвергался опасности смерти не от Волдеморта: 1. От Квиррелла. 2. От Василиска. И вот тут не понятно: неужели, если бы Квиррелл или Василиск убили Гарри, то та частичка Волдеморта, которая в нём сидела осталась жива? Ведь в 7-й книге Гермиона говорит, прочитав "Тайны наитемнейшего искусства": "Жизнь обитающего в крестраже обломка души зависит от его вместилища, его заколдованного тела. Без него этот обломок существовать не может". Так, какая разница, кто убьёт Гарри, чтобы уничтожить крестраж? У меня есть предварительный ответ, но не знаю, прав ли я, хотел бы узнать Ваше мнение, и пока не буду его высказывать.
Гарри многократно мог погибнуть - от Квирелла, василиска и т.д., но его упорно вели в лес ради того, чтобы он выжил)). Гибель Поттера принесла бы и вероятное уничтожение залётного осколка, но это второстепенно. Главное, спасти жизнь Гаррику. Уничтожить собственный крестраж - только изготовителю известную часть души с вероятным сохранением носителя - способен только изготовитель. Второе условие - донорство крови, поскольку злодей от носителя и избавиться возжелать может.
Spoiler
Показать
Поттериана состоялась, и на месте Поттера любого другого колдожителя теперь самым пошлым, бытовым образом уделают, только маленькая заметка в уголовной хронике останется((.. к великой боли близких. Но теперь известен и метод спасения: варка в чане владельца крестража с каплей крови пострадавшего от чужого осколка, смертельное заклинание от злодея и волевое желание страдальца остаться среди живых)). Конечно, Раскаяние расщепенца тоже спасает, но процедура пока не описана((..
Вопрос по избавлению носителей от чуждых элементов с сохранением носителей все еще открытый; (после)канон ждет своих канонистов.
Задумайтесь над следующей проблемой. Некий комедиант пытается вложить в уста Гарри убеждение, что Дельфи - крестраж Волдеморта. Что в такой ситуации следует предпринять Гарри?
...Но не хочу, о други, умирать;
Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать...
А.С. Пушкин

Аватара пользователя
Вовик2108
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 14 ноя 2014 16:32
Пол: мужской
Откуда: Людиново

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Вовик2108 » 21 янв 2022 04:38

Nail писал(а):
19 янв 2022 13:53
"Кто убъёт кролика?"
Гарри многократно мог погибнуть - от Квирелла, василиска и т.д., но его упорно вели в лес ради того, чтобы он выжил)). Гибель Поттера принесла бы и вероятное уничтожение залётного осколка, но это второстепенно. Главное, спасти жизнь Гаррику. Уничтожить собственный крестраж - только изготовителю известную часть души с вероятным сохранением носителя - способен только изготовитель. Второе условие - донорство крови, поскольку злодей от носителя и избавиться возжелать может.Задумайтесь над следующей проблемой. Некий комедиант пытается вложить в уста Гарри убеждение, что Дельфи - крестраж Волдеморта. Что в такой ситуации следует предпринять Гарри?
Да, у меня было такое же предположение: если бы Гарри, убил не Волдеморт, он перестал бы быть Мальчиком, Который Выжил

Аватара пользователя
Вовик2108
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 14 ноя 2014 16:32
Пол: мужской
Откуда: Людиново

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Вовик2108 » 21 янв 2022 04:49

Nail писал(а):
19 янв 2022 13:53
"Кто убъёт кролика?"
Задумайтесь над следующей проблемой. Некий комедиант пытается вложить в уста Гарри убеждение, что Дельфи - крестраж Волдеморта. Что в такой ситуации следует предпринять Гарри?
Если Дельфи - Крестраж Волдеморта, то как он вообще смог погибнуть? Чушь несусветная. Я вообще считаю "Проклятое Дитя" неудавшимся фанфиком, где Гарри угрожал МакГонагал, из-за которой он ЗАХОТЕЛ использовать Круциатус против Кэрроу. Я никогда не поверю, что Гарри так может поступить, даже ради сына.В крайнем случае он мог попросить её, но, чтобы угрожать???

Аватара пользователя
Nail
Ученик
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 01 дек 2010 20:07
Псевдоним: Святой_Мунго
Пол: мужской
Откуда: Moskau
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Nail » 21 янв 2022 08:56

Кости мамонта
Вовик2108 писал(а):
21 янв 2022 04:38
Nail писал(а):
19 янв 2022 13:53
..Гарри многократно мог погибнуть ..
Да, у меня было такое же предположение: если бы Гарри, убил не Волдеморт, он перестал бы быть Мальчиком, Который Выжил
Нет, не перестал)) Этот титул Гаррик получил по результату событий в Годриковой Впадине. Впоследствии титул приобрёл дополнительное значение, сакральное) Значение для всех волшебников и.. и.. маглов)) И не факт, что значение размылось бы с убийством: дальнейшие события и Невил подтверждают)
Вовик2108 писал(а):
21 янв 2022 04:49
Nail писал(а):
19 янв 2022 13:53
.. Дельфи - крестраж Волдеморта..
Если Дельфи - Крестраж Волдеморта, то как он вообще смог погибнуть? Чушь несусветная. Я вообще считаю "Проклятое Дитя" неудавшимся фанфиком, где...
Да, все это так!)) Напечатанная и разыгрываемая в театре пиеска вызывает оправданное отторжение среди поклонников поттерианы - штампованная поделка; оочень много противоречий. И как под это мадам Ро поставила свою подпись?! Не иначе денег отбашляли.

Однако со всем этим придётся считаться.. Путь к женскому сердцу тернист и заковырист)) А значит нам придётся положить множество медвежьих шкур и костей мамонта) Кому-то и хвост открутить. Это как экзамен на звание поттерианца) В сценариста навозные бомбочки кидать, ругаться на актеров.., отрабатывать вложенные усилия, чтобы спасти Дельфи.

Где-то в прессе мелькнула строчка, незнаю-кому-принадлежит, что мадам Ро пишет книжку по следам пиески.. Поттериана с нами, похоже, навсегда. И Волдеморт.. Канон, такой канон..)) :mrgreen: :love:

- Ну и куда труп денем?
- Рон, ты можешь курицу просто на плиту в кастрюле поставить?
...Но не хочу, о други, умирать;
Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать...
А.С. Пушкин

Аватара пользователя
Вовик2108
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 14 ноя 2014 16:32
Пол: мужской
Откуда: Людиново

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Вовик2108 » 23 янв 2022 17:08

Ещё одного не понимаю: почему Гарри, обладая большим состоянием, не мог купить палочку своему другу - Рону? Ведь это необходимый предмет для обучения. Подошёл бы к кому-то из учителей. Я уверен, что, и учителя и Оливандер подобрали бы Рону палочку.

Аватара пользователя
Вовик2108
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 14 ноя 2014 16:32
Пол: мужской
Откуда: Людиново

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Вовик2108 » 23 янв 2022 17:09

Nail писал(а):
21 янв 2022 08:56
Кости мамонта
Канон, такой канон..
Канон - это семикнижие.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24793
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina » 23 янв 2022 19:38

Вовик2108 писал(а):
23 янв 2022 17:08
Ещё одного не понимаю: почему Гарри, обладая большим состоянием, не мог купить палочку своему другу - Рону?
Рон (как и все остальные Уизли) очень остро реагировали, когда Гарри пытался им так или иначе помочь материально. Это первое. Второе - нельзя взять и купить кому-то палочку, потому что палочка выбирает волшебника, а не волшебник палочку. Т.е. Рон должен был лично приехать в Косой переулок в магазин Олливандера. Провернуть такое без ведома родителей или учителей было бы сложновато. По-хорошему МакГонаглл должна была написать родителям Рона и сказать, что тот будет отстранён от занятий (потому что его палочка непредсказуема), пока ему не купят новую палочку или же предложить помочь с покупкой за счёт денег из фонда школы (как малоимущим).
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Читатель » 23 янв 2022 20:47

Jaina писал(а):
23 янв 2022 19:38
Второе - нельзя взять и купить кому-то палочку, потому что палочка выбирает волшебника, а не волшебник палочку.
Эо не совсем так вполне можно пользоватся и чужой да своей вроде как лучше.. Но на ученическом уровне разница не велика. И новая была бы ТОЧНО лучше сломанной да еще и да не своей к тому же . Ведь это палочка Чарли

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24793
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina » 23 янв 2022 21:44

Читатель писал(а):
23 янв 2022 20:47
Jaina писал(а):
23 янв 2022 19:38
Второе - нельзя взять и купить кому-то палочку, потому что палочка выбирает волшебника, а не волшебник палочку.
Эо не совсем так вполне можно пользоватся и чужой да своей вроде как лучше..
Это именно, что так. Чужая палочка не будет хорошо для вас работать.
Но на ученическом уровне разница не велика.

У вас есть подтверждение из канона ваших слов?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Читатель » 23 янв 2022 21:54

Jaina писал(а):
23 янв 2022 21:44

Это именно, что так. Чужая палочка не будет хорошо для вас работать.
Ну... Она будет ТОЧНО лучше работать чем СЛОМАННАЯ чужая палочка

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24793
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina » 24 янв 2022 03:32

Читатель писал(а):
23 янв 2022 21:54
Jaina писал(а):
23 янв 2022 21:44

Это именно, что так. Чужая палочка не будет хорошо для вас работать.
Ну... Она будет ТОЧНО лучше работать чем СЛОМАННАЯ чужая палочка
Зачем покупать ту, что будет все равно заменена, если сразу можно купить нормальную?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Читатель » 24 янв 2022 08:45

Jaina писал(а):
24 янв 2022 03:32

Зачем покупать ту, что будет все равно заменена, если сразу можно купить нормальную?
У Уизли то ли денег нет то ли а как выше было написано надо лично так что ннормальную вроде никак...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24793
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina » 24 янв 2022 16:15

Читатель писал(а):
24 янв 2022 08:45
Jaina писал(а):
24 янв 2022 03:32

Зачем покупать ту, что будет все равно заменена, если сразу можно купить нормальную?
У Уизли то ли денег нет то ли а как выше было написано надо лично так что ннормальную вроде никак...
Деньги могли выделить из фонда школы. Я писала выше, что логичнее всего было сделать.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Читатель » 24 янв 2022 16:48

Jaina писал(а):
24 янв 2022 16:15

Деньги могли выделить из фонда школы. Я писала выше, что логичнее всего было сделать.
Конечно но этого не сделали. Гарри Поттер иточно не имеет к фонду школы отношения

Аватара пользователя
Nail
Ученик
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 01 дек 2010 20:07
Псевдоним: Святой_Мунго
Пол: мужской
Откуда: Moskau
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Nail » 24 янв 2022 18:34

Вовик2108 писал(а):
23 янв 2022 17:08
Ещё одного не понимаю: почему Гарри, обладая большим состоянием, не мог купить палочку своему другу - Рону? Ведь это необходимый предмет для обучения. Подошёл бы к кому-то из учителей. Я уверен, что, и учителя и Оливандер подобрали бы Рону палочку.
И разрушить интригу вокруг Локонса? :nope: Купил бы Гарри палочку, и тогда Рон остался б без памяти. И Гаррику тоже светило повторное открытие собственного имени. :cry: Такой-сякой канон.)) Будь школа нормальная - сразу б нашли способ как ученика экипировать самым необходимым. :cool:
...Но не хочу, о други, умирать;
Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать...
А.С. Пушкин

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24793
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina » 24 янв 2022 18:43

Читатель писал(а):
24 янв 2022 16:48
Jaina писал(а):
24 янв 2022 16:15

Деньги могли выделить из фонда школы. Я писала выше, что логичнее всего было сделать.
Конечно но этого не сделали. Гарри Поттер иточно не имеет к фонду школы отношения
Почему вы ответственность перекладываете со взрослых на ребенка? :neutral:
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Nail
Ученик
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 01 дек 2010 20:07
Псевдоним: Святой_Мунго
Пол: мужской
Откуда: Moskau
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Nail » 24 янв 2022 18:58

Расширяющаяся вселенная.
Вовик2108 писал(а):
23 янв 2022 17:09
Nail писал(а):
21 янв 2022 08:56
Ро пишет книжку по следам пиески.. Канон. такой канон.
Канон - это семикнижие.
Угу.. семикнижие.. А Волдеморт- воплощенное Зло. Которое имеет привычку возвращаться, добиваться своего чужими руками. :neutral:

Вы думаете, что канон это семикнижие, к которому у вас же множество вопросов, и некоторые вопросы не решаются рамками семикнижья. Параллельно канону издавались "Сказки БардаБидля", "Квиддич", "Фант/твари и места где..". Эти произведения к канону относятся? Они упоминаются в каноне и даже служат сюжетом для некоторых сцен. На их основе мир поттерианы разрастается вширь по пространству и времени. Оставалось протянуться в будущее, во времена эпилога, когда "все было хорошо". Заряженные ружья кто-то снял.. Что это значит: было? что случилось? опросить свидетелей! Летописица обмакнула перо. :grin:
Spoiler
Показать
С пиеской вышла знатная бульварная оплошлость: уже переписывают те, кто написал; подтянулась тяжёлая артиллерия в лице самой самой одарённой талантом правовладелицы.. без неё никак. Пришлось бы долго пояснять, где играем, а где пропускаем - рыбу заворачивали. Канон, такой канон.. :dontknow: :lol:

Давно, ближе к концовке, зазвучали призывы переписать поттериану - исправить выявленные ляпы и недочёты; пока что решили начать с самого простого - видения будущего, с воплощения вероятности второго пришествия Сами-Знаете-Кого. Для кого-то эта тёомная сторона покажется куда как интереснее приключений мальчика Гарри: необъятные путешествия сначала-Реддла-потом-Волдеморта в места грёз и фантазий самых могущественнейших колдунов, когда-либо живших на планете, и, может, даже выдуманных - настолько безграничными являются сферы, что ни одним языком не охватываемы - кроме одного - что попробовал свою силу на поттерианском каноне. Нависает Воландемориана. :shock: Назовётся каноном по факту того, что открылось, а не понравилось. :mrgreen:
Отсидеться в сторонке, опираясь на семикнижье, как страусу с песочной стратегией, не удастся: посвежевшие заклинания и модернизированные волшебные палочки приобретают всё большую доступность. Волдеморт сами-знаете-откуда просачивается, тянется.. И это расширенная поттериана, спускаемая сверху. Самого Верху. :shock: :whistle: :lol:
Последний раз редактировалось Nail 24 янв 2022 19:54, всего редактировалось 1 раз.
...Но не хочу, о други, умирать;
Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать...
А.С. Пушкин

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Читатель » 24 янв 2022 19:01

Jaina писал(а):
24 янв 2022 18:43

Почему вы ответственность перекладываете со взрослых на ребенка? :neutral:
В смысле ответственность? Вот богатый ребенок дружит с бедняком у него нет на самое необходимое денег соцзащита не платит ничего. Что друг должен раздумывать почему я должен?

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Читатель » 24 янв 2022 19:04

Jaina писал(а):
23 янв 2022 19:38

Рон (как и все остальные Уизли) очень остро реагировали, когда Гарри пытался им так или иначе помочь материально. Это первое.
Можно и анонимно подкинуть прецеденты имеются

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24793
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina » 24 янв 2022 19:19

Читатель писал(а):
24 янв 2022 19:01
Jaina писал(а):
24 янв 2022 18:43

Почему вы ответственность перекладываете со взрослых на ребенка? :neutral:
В смысле ответственность?
Вы наезжаете на Гарри, а не на родителей Рона или администрацию школы.
Вот богатый ребенок дружит с бедняком у него нет на самое необходимое денег соцзащита не платит ничего. Что друг должен раздумывать почему я должен?
Друг не хочет принимать от вас дорогих подарков. И если дарить такую вещь как палочку, то она должна быть качественной, а не абы чем.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24793
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina » 24 янв 2022 19:22

Читатель писал(а):
24 янв 2022 19:04
Jaina писал(а):
23 янв 2022 19:38

Рон (как и все остальные Уизли) очень остро реагировали, когда Гарри пытался им так или иначе помочь материально. Это первое.
Можно и анонимно подкинуть прецеденты имеются
Про анонимно Гарри не сообразил. Плюс палочка - это не метла. Здесь подбирать надо.
Update: а вообще дружба предполагает уважение - уважение желаний друга. Если он не хочет, чтобы ему дарили такие вещи, то не надо и пытаться.
Update 2: Гарри хоть и богатый, но ему вообще-то ещё учиться 5 лет, а потом ещё надо встать на ноги. А доходов у него нет - исключительно сбережения его родителей.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Читатель » 24 янв 2022 19:51

Jaina писал(а):
24 янв 2022 19:19

Вы наезжаете на Гарри, а не на родителей Рона или администрацию школы.
Вообще то наезжаю. Ну про администрацию давно известно что если бы не рояли трупов бы было.. Но и семья Уизли тоже..

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24793
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina » 24 янв 2022 21:16

Читатель писал(а):
24 янв 2022 19:51
Jaina писал(а):
24 янв 2022 19:19
Вы наезжаете на Гарри, а не на родителей Рона или администрацию школы.
Вообще то наезжаю.
Это не было заметно в ваших постах.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Читатель » 24 янв 2022 21:33

Jaina писал(а):
24 янв 2022 21:16

Это не было заметно в ваших постах.
Потому что речь то не о них

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24793
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina » 24 янв 2022 21:45

Читатель писал(а):
24 янв 2022 21:33
Jaina писал(а):
24 янв 2022 21:16
Это не было заметно в ваших постах.
Потому что речь то не о них
Речь о том, почему Рону так поздно заменили палочку :) В цепочке тех, кто мог это сделать, Гарри занимает самое последние место. Так что следует сначала выяснить, почему его родители и МакГонаглл ничего не сделали. Родители, допустим, могли не знать. И вероятность этого большая - Рон (про это прямо сказано в тексте) не хотел писать своим родителям об этом. Но странно, что МакГонаглл не написала - вот на этот вопрос надо ответить. И здесь есть логичный ответ: учитывая, что МакГонаглл как правило не все равно на своих учеников, это означает, что палочка Рона на самом деле работала не так ужасно, как могло отложиться в головах читателей (а может здесь стоит сказать "спасибо" фильмам).

Есть и иное объяснение - Роулинг нужна была неработающая палочка для сюжета и на тот момент она скорее больше писала детскую сказку, чем серьезное, доконца продуманное произведение :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»