Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
- Lextar
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 22 фев 2009 12:07
- Псевдоним: Lextar
- Пол: мужской
- Откуда: Г.Калининград
- Контактная информация:
Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
Я считаю, что Грин-де-Вальд лучше Волан-де-Морта потому-что Он не создавал крестражей, а искал дары
Lextar
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
Lextar, пожалуйста, сформулируй, что именно ты предлагаешь обсудить в этой теме. В том виде, в котором тема предстаёт сейчас, она является заведомой флудилкой.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
-
- Профессор
- Сообщения: 15871
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
По-моему они оба хороши!!!
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
- Neversmile
- Ученик
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 11 фев 2009 23:12
- Псевдоним: Melani
- Пол: женский
- Откуда: Город Забытых Снов:)
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
Не вижу пока в теме смысла.Поставте,пожалуйста,конкретный вопрос.
Griff!I курс=)
KirA_Black - любимая сестрёнка:)
Linch - не менее любимая кузина:)
Всеволод Жесков - мой названный братиша The Best:)
Centaurus-любимый двоюродный братеГ:)
KirA_Black - любимая сестрёнка:)
Linch - не менее любимая кузина:)
Всеволод Жесков - мой названный братиша The Best:)
Centaurus-любимый двоюродный братеГ:)
- Эйлина
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 12 фев 2009 22:39
- Псевдоним: Эйлина Гилберт
- Пол: женский
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
Оба были тиранами, но всётаки Грин-де-Вальт осознал свои ошибки, раскаялся. В 7-ой книге пытался защитить гробницу дамблдора от разрушения.
Раз, два, три, четыре, пять!
Зайчик вышел погулять!
Бойтесь волки, бойтесь мишки -
Саблезубый наш зайчишка!
Зайчик вышел погулять!
Бойтесь волки, бойтесь мишки -
Саблезубый наш зайчишка!
- Старый ронин
- Профессор
- Сообщения: 6370
- Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
- Псевдоним: Форумское привидение
- Пол: мужской
- Откуда: Из Петербурга
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
Тот случай, где для фантазий - простор почти неграниченный. (Почти - потому что мы что-то о Гринделвальде знаем.)
Правда, то (немногое), что мы знаем (кроме видения Гарри - глазами Волдеморта - о последних минутах Гринделвальда) - всё чужие пересказы, интерпретации и намёки. Так, мы ведь не можем быть даже уверены , что Дамблдор Гринделвальда одолел (Что там Рита немекала?).
Может быть - а почему бы и нет, вдруг Рита права? - Гринделвальд достиг власти и т.д., увидел, что этим путём искомое не получается (хотя мы - опять-таки - не знаем, что он там искал), и воспользовался случаем сдаться Дамблдору?
Кто ж знает?.. Разве что Роулинг...
Правда, то (немногое), что мы знаем (кроме видения Гарри - глазами Волдеморта - о последних минутах Гринделвальда) - всё чужие пересказы, интерпретации и намёки. Так, мы ведь не можем быть даже уверены , что Дамблдор Гринделвальда одолел (Что там Рита немекала?).
Может быть - а почему бы и нет, вдруг Рита права? - Гринделвальд достиг власти и т.д., увидел, что этим путём искомое не получается (хотя мы - опять-таки - не знаем, что он там искал), и воспользовался случаем сдаться Дамблдору?
Кто ж знает?.. Разве что Роулинг...
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
(Нагао Кэгутора)
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
Грин-де-Вальд был гуманнее Волана, то есть я за него, если выбирать, но это не показатель (гуманность); ведь власть иногда портит людей (взять хотя-бы того же Фаджа), и неизвестно, как повел бы себя Грин-де-Вальд в будущем, если бы достиг того чего добивался.
- Grindevald
- Староста
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 18 янв 2008 17:01
- Псевдоним: Вселенское зло
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Файна Юкрайна
- Контактная информация:
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
Гриндевальд был сильнее и умнее Волдеморта, имхо, также он преследовал немного другие цели, совершая свои преступления, он больше был исследователем, чем меркантильным человеком, преследовавшим свои цели. Также он сумел осознать свои ошибки, понести за них наказание и покаяться.
Быть другим, это значит быть всегда одному
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
Гриндвальд круче конечно
Том это местечковый террорист
А Гелерт хотел блага всем магам, в отличие от Тома продвигающего идеи чистоты крови и на деле думающего только о том, как бы откупиться от смерти.
Том это местечковый террорист
А Гелерт хотел блага всем магам, в отличие от Тома продвигающего идеи чистоты крови и на деле думающего только о том, как бы откупиться от смерти.
- Синдер
- Волшебник
- Сообщения: 2550
- Зарегистрирован: 03 авг 2009 21:57
- Псевдоним: Beast in the world
- Пол: мужской
- Откуда: Отряд Семи Поттеров
- Контактная информация:
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
Оба лошары. И оба, кстати, пишутся без всяких дефисов.
Маггл.
АК-47.
What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...
АК-47.
What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...
- Японец
- Профессор
- Сообщения: 6563
- Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
- Псевдоним: странник по звездам
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: аттракцион невиданной наглости
- Контактная информация:
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
А где доказательства что он проиграл в равном бою?А е ли мисс Скитер права?
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
- Мэл Уизли
- Староста
- Сообщения: 1716
- Зарегистрирован: 01 июл 2017 00:05
- Псевдоним: Малифисента
- Пол: женский
- Откуда: Париж
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
Они проиграли не в равном бою.Альбус был на много сильнее ГридеВальта.Гарри Поттер победил Волдеморта потому что у него были друзьями,и у него была любовь.
Мэл Уизли
Знаете почему хорошо оказаться на самом дне? Оттуда только один путь — наверх, к славе.
Знаете почему хорошо оказаться на самом дне? Оттуда только один путь — наверх, к славе.
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
На самом деле сила, которой владеет Гарри, по канону гораздо круче, чем вся магическая мощь что Гриндельвальда, что Дамблдора, но читатели, рассуждающие о "Лорде, проигравшем очкастому недоучке" (ах бедный, сирый и убогий Гарри Поттер), главную идею семикнижия понять не захотели.
- Скучная Серая Мышь
- Волшебник
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: 15 май 2017 00:49
- Псевдоним: Доктор 500
- Пол: женский
- Откуда: из Волшебной страны
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
По-моему они оба полные идиоты. Волдеморт тупо гонялся за Поттером ради имиджа, мол я убил великого Гарри Поттера сам, своими руками. Зачем?
Слизерин, III курс.
— К чему эти слезы. Не огорчайся, достопочтенная госпожа, это вредит красоте...
— Ты, должно быть, много огорчался.
— Я просто родился страшным.
— Ты, должно быть, много огорчался.
— Я просто родился страшным.
-
- Ученик
- Сообщения: 245
- Зарегистрирован: 21 дек 2016 15:02
- Пол: мужской
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
Основное чувство Дамблдора к Волан-де-Морту было отвращение, а Грин-де-Вальдом он даже восхищался какое-то время или по крайней мере воспринимал как равного.
Видимо, у Грин-де-Вальда были разносторонние интересы и интересные замыслы. Также в какой-то степени его можно считать романтиком. Волан-де-Морт гораздо менее содержателен - это "я, я и еще раз я".
Видимо, у Грин-де-Вальда были разносторонние интересы и интересные замыслы. Также в какой-то степени его можно считать романтиком. Волан-де-Морт гораздо менее содержателен - это "я, я и еще раз я".
- Мэл Уизли
- Староста
- Сообщения: 1716
- Зарегистрирован: 01 июл 2017 00:05
- Псевдоним: Малифисента
- Пол: женский
- Откуда: Париж
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
Гриндевальт хотел захвотит мир ,и убить всехgandalfgray2014 писал(а): ↑06 дек 2017 21:41Основное чувство Дамблдора к Волан-де-Морту было отвращение, а Грин-де-Вальдом он даже восхищался какое-то время или по крайней мере воспринимал как равного.
Видимо, у Грин-де-Вальда были разносторонние интересы и интересные замыслы. Также в какой-то степени его можно считать романтиком. Волан-де-Морт гораздо менее содержателен - это "я, я и еще раз я".
Мэл Уизли
Знаете почему хорошо оказаться на самом дне? Оттуда только один путь — наверх, к славе.
Знаете почему хорошо оказаться на самом дне? Оттуда только один путь — наверх, к славе.
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
А кем тогда править? Инферналами? Они мерзкие и плохо пахнут.
И Темный Лорд, и Грин-де-Вальд, и Альбус Дамблдор (ранний), хотели одного и того же. Создать на планете Земля открытую властную вертикаль, пирамиду власти, для всеобщего блага. Внизу - просты маглы под тотальным магическим контролем (они уже маршируют туда сами и так - в эпоху искусственного машинного тотального интеллекта), над ними - контролируемые маглы элиты, выше - выведенные из подполья маги и ведьмы (которым в качестве награды дарована какая-то система бессмертия, допустим крестражная), выше их Орден меченосцев - Ананербе - Упивающиеся Смертью - Пожиратели Смерти (стая товарищей), а выше всех - Верховный Маг и Чародей. И все счастливы! Все на своем месте!
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
Что-то я сильно сомневаюсь, что кто-то достигший бессмертия согласился бы делиться этим знанием-умением с широкими массами. Фламель вон Фил. камень при себе держал, никого, кроме жены, не осчастливил. А уж Темные лорды типа Гриндельвальда и Волдеморта и подавно добровольно этого не сделали бы. Одного-двух людей, особенно дорогих и близких, еще может быть, но не всех волшебников. Только в случае, если бы маги стали стремительно вымирать, а новых не появлялось бы. Тогда все возможно, да и то неизвестно - может, они бы предпочли остаться единственными волшебниками среди магглов, так конкуренция сводится к нулю вообще.))выведенные из подполья маги и ведьмы (которым в качестве награды дарована какая-то система бессмертия, допустим крестражная)
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
А хорошая идея с точки зрения Темного Лорда. Повязать всех магов и ведьм кровавой круговой порукой. Каждому магу или ведьме - один крестраж. Убить по одному маглу - на каждого мага. Произвести ритуал. Создать материальный крестраж. Все крестражи-предметы собраны в одном хранилище, под контролем Верховного Мага. Якорь-крестраж привязывает волшебника, держит его на земле бессмертным. Те маги, кто отказался от такого бессмертия - уничтожены или глубоко в подполье, никому не нужны и ни на что не влияют (смотри 8 книгу - альтернативная реальность с Гермионой и Роном), на них объявлено сафари, для развлечения. И все довольны таким миром, так как именно так поступили все, забыв про совесть и т.п. Маги и ведьмы обрели Бессмертие! Ритуал обретения Бессмертия требует жертвы! Идеологи Пожирателей Смерти придумают про древних магов, про Мэрлина, и обязательные в те времна человеческие жертвоприношения, так поступали древние, так поступаем и мы. А что? Бессмертие имеет цену! Совесть - хорошая цена. А если кто позже "даст заднюю", решит взбунтоваться, его персональный крестраж в хранилище ткнут Васиным клыком и прихлопнут, когда поймают.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
- Японец
- Профессор
- Сообщения: 6563
- Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
- Псевдоним: странник по звездам
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: аттракцион невиданной наглости
- Контактная информация:
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
Насколько я помню первые три года Фудж был ничего не испорченный.А потом,я считаю,Малфой или Гадвуд наложили на него проклятие подваластия.
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
- Японец
- Профессор
- Сообщения: 6563
- Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
- Псевдоним: странник по звездам
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: аттракцион невиданной наглости
- Контактная информация:
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
А проиграл ли?Теория Риты заслуживает внимания)
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
По сравнению с до бесконечности унылым в своей шаблонности картонным злодеем Волдемортом, Гриндевальд всегда виделся персонажем интересным и неоднозначным, даже несмотря на то, что в книге о нём в совокупности полтора абзаца. Он по праву может считаться не только чрезвычайно могущественным магом, но и выдающейся исторической личностью. Он действительно считал, что действует во имя всеобщего блага. Его идеи не предусматривали сегрегацию внутри и так немногочисленного магического сообщества, раскалывая его и деля волшебников на сорта по чистоте крови. Эпизод с похищением Старшей палочки показывает, что разбрасываться смертельными заклятиями явно не его стиль, в отличие от Томми, из которого они сыпятся как из дырявого решета по поводу и(что чаще всего) без, что даёт к его портрету дополнительные баллы. Наконец, то, что он пересмотрел свою систему ценностей и не стал сотрудничать с заявившемся к нему "преемником", окончательно ставит его выше дважды убившегося о лоб сначала младенца, а потом подростка мелкого террориста ВдМ.
Nascentes morimur
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
Действительно. А пол-Европы боялось его за простые Оглушающие заклятия. Ну и за здорово живешь Круциатусом в младшего брата лучшего друга - тоже не его стиль, конечно, а там и прикончить сестру этого лучшего друга тоже недалеко...
Re: Грин-де-Вальд или Волан-де-Морт
Боялись его лично или боялись развязанной им войны? Это разные вещи. Да и иные его сторонники могли этого стиля не придерживаться. Однако есть факт - Григоровича он не убил, хотя мог и даже исходя из соображений обретения власти над Старшей палочкой должен был.
Насчёт убитой Арианы ясности нет, тем более очевидно, что это получилось не специально.
Nascentes morimur