Без чего ГП может обойтись

[Принцеcc@ Феникс]

Какая деталь, персонаж, место или событие может обойтись ГП? Или точнее что Вам кажется лишним в ГП ?
Мне кажется это Добби в ТК.

[dmart]

Арка в Минмагии.

[Lady Astrel]

Уж простите за резкость, но мне кажется, что книги серии вполне могут обойтись без тем, подобной этой. У Ро нет лишних деталей.

[Hondra]

Добби- лишний?!

[Дельфин]

Помоему вся пятая книга лишняя.

[Hondra]

Пятая книга - одна из лучших.

[ZaSaWa]

Смерть Сириуса это лишнее

[Дельфин]

Не претендую , а что касается пятой книги, то она самая моя любимая. Волшебный мир Ро, его очаровательная атмосфера блестяще раскрыты в О.Ф.

А еще О.Ф. так насыщена событиями... Волан-Де-Морт всю книгу просто гоняет балду, гоняясь самому ему неизвестно за каким пророчеством и недогоняя зачем оно ему нужно! Не получив его он наконец-то начинает заниматься реальными делами: переворотом в министерстве и планами по устранению Поттера(можно подумать, если пророчество действительно досталось бы ему, что нибудь в его действиях изменилось бы!)На счет атмосферы ничего не скажу, приятная

[Andrey Valaar]

Смерть Седрика...Я думаю.

[Дельфин]

Смерть Седрика...Я думаю.

Я согласен с тобой, Седрик был хорошим персонажем и несмотря на то что он заканчивал школу, он мог бы еще повстречаться в других книгах, скажем, работая в министерстве. Да и убили его слишком просто...Но зато, как его смерть была красиво описана(его широко раскрытые глаза стали абсолютно пустыми, как окна нежилого дома) Такие красивые слова, сравнения...Незнаю, чья здесь заслуга-Роулинг или переводчика, но это шикарно!

[Utanashati]

Помоему вся пятая книга лишняя.

Не знаю, чем конкретно мотивирована это Ваше мнение, но "Орден Феникса" очень нужная книга. Здесь виден переломный момент, здесь читатель понимает, что вот оно - начало войны. А Волан-де-Морт не "гонял балду", гоняясь за пророчеством, уж Вы мне поверьте! Он хотел понять, кто его истинный противник, хотел найти его слабые стороны...да и потом...Вы думаете, он весь год, что описывался в пятой книге только за пророчеством и охотился? Так он еще армию собирал, дисциплинировал своих посредников, продумывал стратегию войны, продумывал план действий на настоящий момент, да еще при этом сильно слабел, пытаясь проникнуть в сознание Гарри. Разве эти события не пригодны для описания???
А еще ведь в пятой книге Роулинг описывает много изменений в психологии друзей: Гарри, Рона и Гермионы в этот период. Переживания по поводу назначения старост, страх перед опасностью и старание его нейтрализовать, для Гарри отдельно - смерть единственного родного ему человека, тихая война с Амбридж, странное, ошибочное, но обоснованное игнорирование Гарри Дамблдором, так разочаровавшая подростка история его отца - Джеймса, которого Гарри всегда считал идеалом...разве это не достойно уважения? Разве это не стоит описывать???
Осадное положение в Хогвартсе и во всем волшебном сообществе!
Новая героиня книг - Луна Лавгуд, создание Отряда Дамблдора, противостояние той угнетающей обстановке, сцена в Зале Пророчеств, битва двух величайших волшебников - учителя и ученика - Альбуса Дамблдора и Тома Риддла! Вам и этого мало???
Да неужели Вы не понимаете, что книга "Гарри Поттер и Орден Феникса" занимает чуть ли не самое важное место во всей поттериане? Эта книга не только самая большая по количеству страниц, она еще и самая большая по количеству эмоций, по количеству переживаний, по количеству сил и времени, вложенных Роулинг на ее написание!

Ну и, переходя непосредственно к теме, я считаю, да и, думаю, большинство форумчан тоже, что Роулинг не просто так бумагу переводила, создав этот своего рода шедевр! Сколько было потрачено времени и сил! Сколько она вложила своих эмоций! Сколько доводила все хронологические и фактические данные до идеала! В общем, мой ответ на вопрос темы таков: ничего лишнего в поттериане нет и не может быть! Если Роулинг ничего не убрала, значит, все должно остаться! В конце концов, авторское право принадлежит ей и только ей!
А те, кто начинает разводить, "кабы, да кабы, росли б во рту грибы", те прежде всего не уважают себя.
Спасибо за внимание, у меня все!

[Марлен]

Пятую книгу перечитываю с большим удовольствием. Там чарующая атмосфера, увлекательное путешествие в Министерство, знакомство с новыми лицами. И в пятой книге есть очень много красивых описаний. У Роулинг разумеется не хуже, но и здесь, в русской версии перевода очень красиво,
"...Волан де Морт поднял палочку, и еще один зеленый луч полетел в Дамблдора, но седовласый мудрец круто повернулся и исчез в вихре своей мантии..."
Красиво! и (на мой взгляд эта сцена у Спивак была описано довольно скудненько)

В общем у Ро никак не может быть лишних книг, наоборот даже, не хватает!

[Linch]

Ро - мастер своего дела. В ГП всё гениально.

[Himera]

Я тоже думаю, что в ГП всё и все на своем месте. Просто поразительно, что каждая мелкая деталь оказывалась не случайной.

[Bonus]

Himera, я с тобой согласен, это же надо так всё продумать!

[mldoc]

Вот слушаю вас всех, и уши трубочкой сворачиваются...
Форум - это место для обсуждения. Практически все высказывания, приведенные здесь - не подразумевают
никаких обсуждений - гениально, идеально, поразительно.
Зачем писать-то об этом?
Не говоря уж о том, что половина высказываний, мягко скажем, сомнительна.

Я думаю, "лишним" в книге могут быть, во-первых, линии, начатые, развивавшиеся, и брошенные, не доведенные до конца.
Например - уже упоминавшаяся Арка, или песня Распределяющей Шляпы, призывающая к единству...
А во-вторых - каждое художественное произведение должно иметь, так или иначе, свой стиль, и так или иначе,
принадлежать к определенному жанру, и в той или иной степени ориентироваться на какую-то аудиторию.
Ну например, в каком-нибудь "Властелине колец" было бы неуместным описание сексуальной сцены, что было бы
вполне приемлемо в другом жанре и при другом стиле. И тогда "лишним" является то, что выбивается из общего
стиля, жанра, или разрушает целевую аудиторию.
Так вот - Роулинг, на мой взгляд, сама не до конца понимала, что, как и для кого пишет. Сказку, детектив, жесткое фэнтези,
психологическую драму, сериал? Отсюда и куча "лишнего", что каждый может найти сам. Кому-то лишним кажутся многочисленные
и часто бессмысленные смерти, кому-то - неадекватные поступки персонажей, кому-то - неестественность и нелогичность
присутствия тех или иных деталей...

На мой взгляд - серьезной книжки из Поттера не получилось, и лишними (к сожалению) являются попытки раздуть щеки и придать книгам
некий налет интеллектуальности и головоломки - эти попытки заканчиваются потугами и пшиком. Но это сугубо мое личное мнение.

[Марлен]

А на мой взгляд , "Гарри..."-гениальная книга. И я уверенна, что многие на этом форуме, да что там многие, все почти, думают также как я. Иначе не было бы не самого форума, не было бы миллионов фанатов по всему миру, да и вообще , Ро подарила нам Хогвартс, и весь волшебный мир.
И всё получилось у неё замечательно!

[mldoc]

А на мой взгляд , "Гарри..."-гениальная книга. И я уверенна, что многие на этом форуме, да что там многие, все почти, думают также как я. Иначе не было бы не самого форума, не было бы миллионов фанатов по всему миру, да и вообще , Ро подарила нам Хогвартс, и весь волшебный мир.
И всё получилось у неё замечательно!

Где-то я уже видел на этом форуме пространный спор о природе гениальности...
Но я Вам даже немножко завидую - быть увереной, что Вы правы, потому что Вы правы и все тут,
и с Вашей правотой, без сомнения, согласны практически все - ну, по крайней мере, очевидно,
что все нормальные люди - это, конечно, большое счастье...
Куда уж тут мне против миллионов фанатов и почти всех присутствующих на этом форуме...
Я, признаюсь и каюсь, был неправ - форум - он не для обсуждения - чего тут обсуждать-то, в самом деле?
Это просто способ восхваления и пения осанн Каюсь, каюсь, мой голос диссонансом звучит в этом слаженном
хоре, прошу простить покорно

[Геральт Ривский]

В Поттреиаде до фига ненужного. Смерть Фреда, Совы, Тонкс(один из семьи должен был умереть...так что я голосую за смерть Люпина)..зачем убили сопляка Криви? На кой хрен была придумана "защита матери"(Волода по кличке Только-попробуй-назвать-по-имени не мог пацана пальцем тронуть)?
Зачем были так подробно описаны занятия по Телепортации(а это в принципе она и есть)?
Кстати зачем было придумывать странные названия (а-ля Сим-салабим-махалай-махалай)?
И на кой черт г-жа Роулинг вставила во все книги это непродуманные и до ужаса смешные..ээ..любовные переживания? Они вообще не нужны, ибо у персонажей нет даже четкого эго(роулинг поленилась его прописать....все описаны только с одной стороны), так о каких еще душевных переживаниях может идти речь????? Это как "без трусов, но в шубе".

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
И еще могу сказать, что я тысячу и тысячу раз согласен с mldoc.
Роулинг или не знала, в каком жанре пишет, или поленилась довести дело до конца.

[Hondra]

Кстати зачем было придумывать странные названия (а-ля Сим-салабим-махалай-махалай)?

Не было у Ро никаких странных названий, а то, о чем Вы говорите, всего лишь латынь

[Геральт Ривский]

Хм....частично ДА. Но в большенстве своем они представляют собой ОЧЕНь ломаную Латынь и Английский.....на мой взгляд без этого можно было бы и обойтись. Хватило бы и чисто английских...

Про сиб.салабим я конечно перебрал....уж очень утрировать люблю

[Ручей]

Согласна, смерть совы явно лишняя. Как будто компенсация, что Рон и Гермиона остались живы.

[Геральт Ривский]

Ну хоть на этом ей спасибо...уж Трио рушить было бы глупостью....или гениальностью(пограничные явности одной сущности)

[Старый ронин]

Помоему вся пятая книга лишняя.

Не знаю, чем конкретно мотивирована это Ваше мнение, но "Орден Феникса" очень нужная книга. Здесь виден переломный момент, здесь читатель понимает, что вот оно - начало войны. А Волан-де-Морт не "гонял балду", гоняясь за пророчеством, уж Вы мне поверьте! Он хотел понять, кто его истинный противник, хотел найти его слабые стороны...да и потом...Вы думаете, он весь год, что описывался в пятой книге только за пророчеством и охотился? Так он еще армию собирал, дисциплинировал своих посредников, продумывал стратегию войны, продумывал план действий на настоящий момент, да еще при этом сильно слабел, пытаясь проникнуть в сознание Гарри. Разве эти события не пригодны для описания???
А еще ведь в пятой книге Роулинг описывает много изменений в психологии друзей: Гарри, Рона и Гермионы в этот период. Переживания по поводу назначения старост, страх перед опасностью и старание его нейтрализовать, для Гарри отдельно - смерть единственного родного ему человека, тихая война с Амбридж, странное, ошибочное, но обоснованное игнорирование Гарри Дамблдором, так разочаровавшая подростка история его отца - Джеймса, которого Гарри всегда считал идеалом...разве это не достойно уважения? Разве это не стоит описывать???
Осадное положение в Хогвартсе и во всем волшебном сообществе!
Новая героиня книг - Луна Лавгуд, создание Отряда Дамблдора, противостояние той угнетающей обстановке, сцена в Зале Пророчеств, битва двух величайших волшебников - учителя и ученика - Альбуса Дамблдора и Тома Риддла! Вам и этого мало???
Да неужели Вы не понимаете, что книга "Гарри Поттер и Орден Феникса" занимает чуть ли не самое важное место во всей поттериане? Эта книга не только самая большая по количеству страниц, она еще и самая большая по количеству эмоций, по количеству переживаний, по количеству сил и времени, вложенных Роулинг на ее написание!

Ну и, переходя непосредственно к теме, я считаю, да и, думаю, большинство форумчан тоже, что Роулинг не просто так бумагу переводила, создав этот своего рода шедевр! Сколько было потрачено времени и сил! Сколько она вложила своих эмоций! Сколько доводила все хронологические и фактические данные до идеала! В общем, мой ответ на вопрос темы таков: ничего лишнего в поттериане нет и не может быть! Если Роулинг ничего не убрала, значит, все должно остаться! В конце концов, авторское право принадлежит ей и только ей!
А те, кто начинает разводить, "кабы, да кабы, росли б во рту грибы", те прежде всего не уважают себя.
Спасибо за внимание, у меня все!

Собирался написать о 5-ой книге сам, но понял, что с тем же успехом (лень-матушка ) могу процитировать. ППКС.
Могу только добавить своё впечатление от этой книги, после первого прочтения:
Мне тогда показалось, что я чего-то лишился. Потом сообразил: больше нет Гарри Поттера из первых 4-х книг - он повзрослел.

Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:
Re: Без чего ГП может обойтись

В Поттреиаде до Х_Я ненужного. Смерть Фреда, Совы, Тонкс(один из семьи должен был умереть...так что я голосую за смерть Люпина)..зачем убили сопляка Криви? На кой хрен была придумана "защита матери"(Волода по кличке Только-попробуй-назвать-по-имени не мог пацана пальцем тронуть)?
Зачем были так подробно описаны занятия по Телепортации(а это в принципе она и есть)?
Кстати зачем было придумывать странные названия (а-ля Сим-салабим-махалай-махалай)?
И на кой черт г-жа Роулинг вставила во все книги это непродуманные и до ужаса смешные..ээ..любовные переживания? Они вообще не нужны, ибо у персонажей нет даже четкого эго(роулинг поленилась его прописать....все описаны только с одной стороны), так о каких еще душевных переживаниях может идти речь????? Это как "без трусов, но в шубе".

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
И еще могу сказать, что я тысячу и тысячу раз согласен с mldoc.
Роулинг или не знала, в каком жанре пишет, или поленилась довести дело до конца.

Ну, не знаю... Все эти смерти (в частности) - а что, смерти "в жизни", они что, проходят в строгом соответствии с драматургией? Самое жуткое в смерти (если ей самой по себе ещё надо жути) в том, что она приходит без спроса. (Кстати, о "драматургии": если бы Невилл - в последней книге - нёс в замок тело не "сопляка Криви", а кого-то "безымянного", сцена выглядела бы хуже.)
Насчёт "непродуманных и до ужаса смешных..ээ..любовных переживаний" - они очень даже в тему. И в возраст (не все в 17 лет "до ужаса продвинутые"). Кстати, насчёт "эго": по-моему, как раз, все главные персонажи Роулинг обладают отчётливыми индивидуальностями, и даже многие "четырехстепенные".

[Геральт Ривский]

да, пожалуй не все. Но большенство уже как-то малость опыт имеет.....ну да черт с ним.
А про "эго"..я не имел ввиду, что у них нет индивидуальности(как всегда плоховато выражаю мысль). Я имел ввиду, что их индивидуальность весьма одностороняя(ну не знаю я как это еще назвать), и в своей оддносторанности она не предусматривает серьезных отношений(ну ни как образ Гарри не вмещает в себя даже задатки половой жизни).....это как в сказках, где Иван-Царевич то конесно женился на Васелисе-Прекрасной, но не понятно, из каких побуждений он это сделал, и зачем это надо

ЗЫ. Осмелюсь заметить, что последних 3 книги на сказку уже не тянули. Слишком много крови и пр.