Кто любил Северуса Снейпа?

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Pivz
Новичок
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 янв 2006 14:29
Пол: женский
Откуда: Екб
Контактная информация:

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Pivz » 28 мар 2010 10:47

Коль уж зашла речь о фамилии...

Ролинг не случайно наделила его в 6 книге фамилией Принс. Она знала, что в 7 книге он займёт место Дамблдора и станет директором Хогвартса – то есть станет Principal. Отсюда Принс…

В британском издании Снейп становится Headmaster. Principal – американский вариант названия должности директора школы. Но сути это не меняет. А наоборот добавляет оттенков «говорящей» фамилии Северуса. Например, можно услышать в его имени что-то королевское и благородное. И даже найти важный штрих о его актёрских способностях, о которых он сам говорит в 6 книге у себя дома, принимая в гостях сестёр Блэк (РОСМЭН 6 книга, страница 38). Итак, по порядку.

Обратимся к словарю этимологии английских слов.

prince – sovereign ruler, chief, ruler of a small state XIII, male member of a royal family XIV. – (O)F. – L. princeps, princip- chief, leader, sovereign, f. primus first, PRIME+-cip-, comb. form of stem of capare take.

principal - chief XIII, constituting the primary or original sum XIV, (gram.) XVI, sb. chief, head, superior, original sum XIV, chief actor XVI. – (O)F. – L. principalis first, chief, original, f. princeps, princip- first, see PRINCE, -AL. So principality principalship, territory of a prince. XIV. – OF. principalite, varying in ME. with principalte – OF. principalte (mod. principaute) – late L. principalitas. principate (-ATE) XIV. – (O)F. or L.

Резюме: фамилия Северуса по матушке – говорящая, как и множество других фамилий персонажей книг Джоан Ролинг. Фамилия Принс как зеркало отражает такие качества Северуса как (королевское) благородство, (выдающиеся) актёрские способности и талант руководителя (небольшим государством – вначале Слизерина, потом всей Школой Чародейства и Волшебства).

Leli
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 19 фев 2010 20:26
Пол: женский
Контактная информация:

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Leli » 15 апр 2010 00:53

Когда, Роулинг сказала, что Снейп был любим, она имела в виду Лили. Потверждение этому в чате с Роулинг на сайте Bloomsbury(http://jkrowling.nm.ru/).
"Джаклин: Лили когда-нибудь испытывала ответные чувства к Снейпу?
JKR: Да. Она могла бы даже по-настоящему полюбить его (нет сомнений, что она любила его как друга), если бы он не увлекался Темной Магией, не связался с такими отвратительными людьми и не дал втянуть себя в такие темные дела."
Но Ваша теория и исследования насчёт аллюзий и фамилий очень интересны.Спасибо!!!

Pivz
Новичок
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 янв 2006 14:29
Пол: женский
Откуда: Екб
Контактная информация:

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Pivz » 16 апр 2010 09:30

Leli:
Но Ваша теория и исследования насчёт аллюзий и фамилий очень интересны.Спасибо!!!
на здоровье! :-)

надо ж чем-то развлекаться, ожидая новинки от Джоан Ролинг... ))

Nagaina
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 18 янв 2011 12:58

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Nagaina » 22 янв 2011 17:17

Приветсвие Знатокам.
Поздно я заползла сюда, зато не выползла, пока всё здесь не изучила.

Таинство неразделённой любви. Что может быть прекраснее…
Старина Северус всё же совсем небезразличен одной особе, пускай неизвестной для нас, друзья.
Хотелось бы, чтобы однажды нашёлся ключ к разгадке этой тайны.
Допустим. Ведь это интересно. Осталось лишь доказать.

Возможно, чудесным образом ею окажется самая странная для нас персона.
Спасибо за замечательный вопрос.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15874
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение annyloveSS » 22 янв 2011 22:17

Таинство неразделённой любви. Что может быть прекраснее
Совершенно согласна. "Бескорыстная, самоотверженная, не ждущая награды. Та, про которую сказано: сильна, как смерть!" Спасибо Ро за то, что показала нам красоту неразделенной любви
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...

Pivz
Новичок
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 янв 2006 14:29
Пол: женский
Откуда: Екб
Контактная информация:

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Pivz » 19 фев 2011 16:08

да, Nagaina, очень бы хотелось найти ключик к тайне Мэри Макдональд (хм ))) Заползайте почаще ))

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Lady Astrel » 27 фев 2011 11:53

Pivz писал(а):В британском издании Снейп становится Headmaster.
Не "становится", а был изначально. Ролинг - британка, и вряд ли она, когда придумывала этого персонажа, думала о том, что её книгу будут переводить на американский английский.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Pivz
Новичок
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 янв 2006 14:29
Пол: женский
Откуда: Екб
Контактная информация:

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Pivz » 06 мар 2011 15:52

Вы имеете в виду седьмую книгу? Когда её уже печатали до этого шесть раз...

Если серъёзно, я не знаю, что и как думает Джоан Ролинг. Никто не знает, кроме неё самой.
Но совпадениями живы фанские интересы )))

Actani
Профессор
Сообщения: 9620
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Actani » 07 мар 2011 19:40

Pivz писал(а):В британском издании Снейп становится Headmaster. Principal – американский вариант названия должности директора школы. Но сути это не меняет. А наоборот добавляет оттенков «говорящей» фамилии Северуса.
Дамблдор тоже был Headmaster.
Судя по спискам отличий британского и американского издания, редактор не стал называть Headmaster'ов на американский лад. На американском сайте HPL есть целый раздел "Strictly British", где объясняются британские слова или реалии, например, кто такой премьер-министр, как устроены закрытые школы, чем занимаются префекты. Слова Headmaster там не нашлось, кстати.
Впрочем, это не очень существенно для данной темы. :)

Actani
Профессор
Сообщения: 9620
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Actani » 16 ноя 2017 10:52

Попалось ещё такое развитие теории:
(Page 593) `He desired her, that was all`, sneered Voldemort, `but when she had gone, he agreed that there were other women, and of purer blood, worthier of him - ` Who were they? Or she?

Maybe Mary Macdonald was a Pure-blood eager to marry Half-blood Snape with his lack of fortune? Gryffindor was not a problem. Peter Pettigrew was a Gryffindor who helped Voldemort to return. I suppose that after Lily`s murder Snape himself had shown another girl as an evidence that he had forgotten the Mudblood. It was important for Dumbledore`s spy to prove his faithfulness to the Dark Lord.

отсюда https://hp-essays.livejournal.com/254916.html
Слова Волдеморта в конце "Даров Смерти":

- Он желал ее, вот и все, - презрительно усмехнулся Волдеморт, - но когда она умерла, он согласился, что есть другие женщины, чистокровные, достойней его...

И фанаты задают вопросы: может, у Снейпа на примете были конкретные женщины? Возможно, Мэри Макдональд была чистокровной волшебницей, которая вышла бы замуж за Снейпа, закрыв глаза на то, что у него нет состояния? Гриффиндор не был проблемой, ведь Питер Петтигрю тоже учился в Гриффиндоре.

Можно предположить, что после убийства Лили Снейп продемонстрировал Волдеморту конкретную девушку как доказательство того, что он забыл "грязнокровку". Это было важно для его роли как шпиона Дамблдора - продемонстрировать верность Тёмному Лорду.


***

Теория строится на цепочке предположений - так что сложно что-то утверждать наверняка. Но думаю, теория интересная.

Аватара пользователя
marali
Староста
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 11:27
Пол: женский

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение marali » 16 ноя 2017 11:19

Понятия не имела, что Снейпу приписывают какие-то романтические отношения с Мэри Макдональд...
Впрочем, Сириусу приписывают же романтические отношения с Марлин Маккинон... Причем ровным счетом на таком же основании - их имена встречаются в тексте неподалеку друг от друга...

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Шеридан » 16 ноя 2017 11:30

Главный вопрос, почему именно Мэри Макдональд?

Actani
Профессор
Сообщения: 9620
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Actani » 16 ноя 2017 14:18

Шеридан писал(а):
16 ноя 2017 11:30
Главный вопрос, почему именно Мэри Макдональд?
Потому что именно имя Мэри дважды упоминается в предсмертных воспоминаниях Снейпа, см. самый первый пост -
viewtopic.php?p=991688#p991688

По сути теория строится на предположении, что это имя упоминалось неспроста.

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Шеридан » 16 ноя 2017 14:33

Actani писал(а):
16 ноя 2017 14:18
По сути теория строится на предположении, что это имя упоминалось неспроста.
Другими словами - на пустом месте, потому что сама Мэри в обоих случаях никакого значения для Снейпа не имела, просто статистка. Кстати, я тоже об этой теории впервые слышу.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26035
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Almi2017 » 16 ноя 2017 16:10

Actani писал(а):
16 ноя 2017 10:52
Возможно, Мэри Макдональд была чистокровной волшебницей
Мальсибер нападал на чистокровных волшебниц? Крайне маловероятно. Скорее всего, Мэри была магглорождённой - поэтому и стала мишенью будущего ПС,
которая вышла бы замуж за Снейпа, закрыв глаза на то, что у него нет состояния?
Состояние дело десятое - а вот то, что Снейп стал Пожирателем Смерти и ещё в школе имел репутацию человека, который туда собирается, вряд ли могло вызвать у магглорождённой гриффиндорки, которая подвергалась издевательствам Мальсибера, желание выходить за него замуж.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Actani
Профессор
Сообщения: 9620
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Actani » 16 ноя 2017 17:48

Almi2017 писал(а):
16 ноя 2017 16:10
Мальсибер нападал на чистокровных волшебниц? Крайне маловероятно. Скорее всего, Мэри была магглорождённой - поэтому и стала мишенью будущего ПС,
Тоже вариант, но если Мальсибер и его друзья в школьные годы атаковали именно маглорожденных, то тогда в опасности была бы и сама Лили Эванс. И тогда непонятно, почему Снейп объяснял это "шуткой".

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6563
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Японец » 16 ноя 2017 18:07

Actani писал(а):
16 ноя 2017 17:48
Almi2017 писал(а):
16 ноя 2017 16:10
Мальсибер нападал на чистокровных волшебниц? Крайне маловероятно. Скорее всего, Мэри была магглорождённой - поэтому и стала мишенью будущего ПС,
Тоже вариант, но если Мальсибер и его друзья в школьные годы атаковали именно маглорожденных, то тогда в опасности была бы и сама Лили Эванс. И тогда непонятно, почему Снейп объяснял это "шуткой".
Ну возможно Снейп за Лили словечко замолвил)
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

Аватара пользователя
Sodade
Новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 15:44
Пол: женский

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Sodade » 16 ноя 2017 19:25

А разве Мэри МакДональд не Мэри Кроткотт? Была такая теория в фандоме.

Аватара пользователя
Амалтея
Староста
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 26 окт 2017 21:19
Пол: женский

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Амалтея » 17 ноя 2017 19:15

А почему все привязались именно к Мэри Макдональд? Ведь могла быть и другая девочка по книге,например, точно так же, можно притянуть Петунью Эванс
Последний раз редактировалось Амалтея 17 ноя 2017 19:42, всего редактировалось 1 раз.
Важно дело, а имя - лишь слово

Аватара пользователя
Мэл Уизли
Староста
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 01 июл 2017 00:05
Псевдоним: Малифисента
Пол: женский
Откуда: Париж

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Мэл Уизли » 17 ноя 2017 19:36

Амалтея писал(а):
17 ноя 2017 19:15
А почему все привязались именно к Мэри Макдональд? Ведь могла быть и другая девочка по книги, например, точно так же, можно притянуть Петунью Эванс
Выполне
Мэл Уизли
Знаете почему хорошо оказаться на самом дне? Оттуда только один путь — наверх, к славе.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26035
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Almi2017 » 17 ноя 2017 19:49

Амалтея писал(а):
17 ноя 2017 19:15
например, точно так же, можно притянуть Петунью Эванс
Да запросто! ))) Почему она над его одеждой смеётся: "мамина блузка"? Хочет, чтобы он хорошо выглядел! Любовь как есть ))) А он глупый, не понял - веткой её треснул ... (шёпотом) я бы её тоже непременно треснула )))
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Амалтея
Староста
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 26 окт 2017 21:19
Пол: женский

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Амалтея » 17 ноя 2017 20:00

Almi2017 писал(а):
17 ноя 2017 19:49
Амалтея писал(а):
17 ноя 2017 19:15
например, точно так же, можно притянуть Петунью Эванс
Да запросто! ))) Почему она над его одеждой смеётся: "мамина блузка"? Хочет, чтобы он хорошо выглядел! Любовь как есть ))) А он глупый, не понял - веткой её треснул ... (шёпотом) я бы её тоже непременно треснула )))
Ну, Мэри Макдональд выдернули же из теста. А Петунью могли захватить рассказы Северуса, о волшебстве, о волшебном мире, она вполне могла влюбиться в этого необычного мальчика, вот только она его не интересовала, она - магл, совсем обычная, что он ей и заявил. При этом Петунья видела, что Сев увлечен сестрой, она точно также шпионила за ними, как Сев за Лили. И когда ее обнаружили, обидные слова стали защитной реакцией. Она могла писать Дамблдору, не из-за того, что завидовала сестре, а из-за того, что хотела туда поехать из-за Сева. И в итоге Петунья убедила, что все они уроды, постаралась стать максимально обычной, и возненавидела неопрятных мальчиков
Важно дело, а имя - лишь слово

Аватара пользователя
Мэл Уизли
Староста
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 01 июл 2017 00:05
Псевдоним: Малифисента
Пол: женский
Откуда: Париж

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Мэл Уизли » 17 ноя 2017 20:08

Амалтея писал(а):
17 ноя 2017 20:00
Almi2017 писал(а):
17 ноя 2017 19:49
Амалтея писал(а):
17 ноя 2017 19:15
например, точно так же, можно притянуть Петунью Эванс
Да запросто! ))) Почему она над его одеждой смеётся: "мамина блузка"? Хочет, чтобы он хорошо выглядел! Любовь как есть ))) А он глупый, не понял - веткой её треснул ... (шёпотом) я бы её тоже непременно треснула )))
Ну, Мэри Макдональд выдернули же из теста. А Петунью могли захватить рассказы Северуса, о волшебстве, о волшебном мире, она вполне могла влюбиться в этого необычного мальчика, вот только она его не интересовала, она - магл, совсем обычная, что он ей и заявил. При этом Петунья видела, что Сев увлечен сестрой, она точно также шпионила за ними, как Сев за Лили. И когда ее обнаружили, обидные слова стали защитной реакцией. Она могла писать Дамблдору, не из-за того, что завидовала сестре, а из-за того, что хотела туда поехать из-за Сева. И в итоге Петунья убедила, что все они уроды, постаралась стать максимально обычной, и возненавидела неопрятных мальчиков
Петунья вполне могла из за Северуса написать Дамблдору
Мэл Уизли
Знаете почему хорошо оказаться на самом дне? Оттуда только один путь — наверх, к славе.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26035
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Almi2017 » 17 ноя 2017 20:30

Амалтея, великолепно! ))) Правда, гм, хотелось бы какой-то другой любви к Снейпу ... более самоотверженной и преданной, что ли ... Хоть немного напоминающей его собственную любовь к Лили.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Амалтея
Староста
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 26 окт 2017 21:19
Пол: женский

Re: Кто любил Северуса Снейпа?

Сообщение Амалтея » 17 ноя 2017 22:02

Almi2017 писал(а):
17 ноя 2017 20:30
Амалтея, великолепно! ))) Правда, гм, хотелось бы какой-то другой любви к Снейпу ... более самоотверженной и преданной, что ли ... Хоть немного напоминающей его собственную любовь к Лили.
Такой вариант как Петунья, больше объясняет, почему девушка оставила попытки быть вместе с Севом. Он ведь сказал, что она магл, не обращал внимание, поэтому Петунья могла возненавидеть все волшебное и сестру. Петунья даже имя Северуса не захотела произнести. А после того, как Лили и Северус поссорились, Петунья вообще была отрезана от волшебного мира. А теория по поводу Мэри..., а куда она делась потом? Если она любила, почему перестала его добиваться, Северус обычно очень отзывчив с людьми, которые добры к нему
Важно дело, а имя - лишь слово

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»