Лили Поттер (Эванс)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 10312
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Krystal » 07 янв 2020 16:18

Almi2017 писал(а):
07 янв 2020 15:59
Нет, далеко не всем.
Небитых наивняшек, которым комфортно без брони, не так много.
Где сказано, что это "классический цвет тёмных магов"

Где сказано, что черный цвет - классический для Темных магов?.. Троллинга я не люблю, поэтому просто промолчу.
Мантия Снейпа -это обыденная вещь, широкая, полностью скрывающая очертания тела, не отличающаяся красотой фасона или фактуры. В чистом виде монашеское одеяние.
Да в "ГП" практически все волшебники носят черные мантии, что вы выдумываете? Все монахи?
С того, что он об этом спрашивает, причём с большим недовольством.
Где вы видите "большое недовольство"? Цитату бы. Он просто насмехается над Малфоями.
Он её убил, потому что она вообще стала ему мешать и не отошла в сторону после того, как ей трижды приказали. Тем самым показав, что не отличается покорностью и готовностью подчиняться ему, Виликому и Ужастному.
Не пишите такую чушь, Лили давно в Ордене и давно ему мешает, у нее трижды вызов, и Лорд вообще ожидал от Поттеров сопротивления с палочками в руках, а не просто криков и мольбы, и все равно заранее готов был пощадить ее. Вот это канон. Никакой покорности он от нее не ожидал и не думал. По-видимому, к дебилизму вы решили приписать ему до кучи и провалы в памяти. Да вот только он бы не решил, что в пророчестве идет речь о Гарри Поттере, если бы не считал вызовами себе лично то, что делали Джеймс с Лили, и если бы "запамятовал".

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 10303
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Jaina » 07 янв 2020 17:11

Krystal писал(а):
07 янв 2020 15:18
Да что люди делают, когда у них романчики?? Когда вылезают из постели?
Разное делают. Вы-то что считаете Волдеморт думал они будут делать?
Каждый видит то, что хочет видеть. И бесполезно что-то с этим делать.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 10312
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Krystal » 07 янв 2020 18:44

Jaina писал(а):
07 янв 2020 17:11
Разное делают. Вы-то что считаете Волдеморт думал они будут делать?
Да вот это "разное" и будут делать. Что захотят, то и будут. Неужели вы считаете, что Лорда это волновало и что он собирался требовать от Снегга поминутного отчета о том, как он проводит время с Лили? На кой это Лорду, и как бы это выглядело вообще?
"Рапорт №18711. Мой Лорд, сегодня в 19-00 мы с Лилей ходили в ресторан. Я сделал заказ - пиво с сухариками, а Лиля - устрицы с шампанским. Можно, я оплачу счет из Пожирательского фонда? Потому что Дамблдор, зараза, так и не выплатил мне премию.
P.S. Ресторан Лиле понравился, так что мы идем туда и завтра. Подробнее читайте об этом в рапорте №18712".

И я не пойму, Волан-де-Морт у вас всерьез думал, что люди ничем, кроме секса, в принципе не занимаются, как кролики, или это он персонально про Снегга так думал?

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 10303
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Jaina » 07 янв 2020 20:05

Krystal писал(а):
07 янв 2020 18:44
Jaina писал(а):
07 янв 2020 17:11
Разное делают. Вы-то что считаете Волдеморт думал они будут делать?
Да вот это "разное" и будут делать. Что захотят, то и будут. Неужели вы считаете, что Лорда это волновало и что он собирался требовать от Снегга поминутного отчета о том, как он проводит время с Лили? На кой это Лорду, и как бы это выглядело вообще?
Странный вывод какой-то. Зачем поминутный отчёт? Я вас о чем спрашивала? Я вас спрашивала "Что по мнению Лорда Снейп собирался делать с Лили?". Где здесь про отчётность?
Вот Снейп пришел к нему, попросил пошадить, что себе Лорд в голове представил? И что он имел ввиду под фразой "он ее хотел"?
И я не пойму, Волан-де-Морт у вас всерьез думал, что люди ничем, кроме секса, в принципе не занимаются, как кролики, или это он персонально про Снегга так думал?
Я не понимаю, почему вы решили, что Волдеморт у меня так решил.
Каждый видит то, что хочет видеть. И бесполезно что-то с этим делать.

Аватара пользователя
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение AlexGor » 07 янв 2020 20:48

Jaina писал(а):
07 янв 2020 20:05
Вот Снейп пришел к нему, попросил пошадить, что себе Лорд в голове представил? И что он имел ввиду под фразой "он ее хотел"?
Лорд представил Беллатрикс. Которую он хотел и имел. Потом вспомнил чистокровное страшилище Алекто Кэрроу, на которую никто из Пожиков не позарился. И решил, что да, приказать Снейпу взять ее в эээ... жены (как Гессу подбирал жену Гитлер), будет слишком жестоко... и... можно теоретически сохранить грязнокровке Лили жизнь, но память потом изменить.
:lol:
Последний раз редактировалось AlexGor 07 янв 2020 20:56, всего редактировалось 1 раз.
- Раз они стали лазить друг к другу в горшки, значит, они совсем созрели...
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
... Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 10312
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Krystal » 07 янв 2020 20:56

Jaina писал(а):
07 янв 2020 20:05
Странный вывод какой-то. Зачем поминутный отчёт? Я вас о чем спрашивала? Я вас спрашивала "Что по мнению Лорда Снейп собирался делать с Лили?". Где здесь про отчётность?
Вот Снейп пришел к нему, попросил пошадить, что себе Лорд в голове представил? И что он имел ввиду под фразой "он ее хотел"?
Да с чего вы решили, что он об этих подробностях вообще думал? Вот например, лично мне, пока вы не начали задавать эти крайне странные вопросы и ерничать, не приходило в голову всерьез спрашивать, что же такое делают друг с другом люди, которые "состоят в отношениях", когда они вылезают наконец из постели. Для меня просто ясно как аксиома, что они что-то да делают. Ходят куда-то, чем-то занимаются вместе (не только сексом), о чем-то разговаривают. И мне как-то пофиг, что именно, тем более что у любой парочки может быть свое, своя жизнь и свои увлечения. Ну что вы пытаетесь доказать, а? Что между похотью и любовью ничего не существует? Потому что если вы сами признаете, что Лорд не сводил для Снегга все к тупому животному траху, то я вообще не понимаю, о чем спор.
И я не пойму, Волан-де-Морт у вас всерьез думал, что люди ничем, кроме секса, в принципе не занимаются, как кролики, или это он персонально про Снегга так думал?
Я не понимаю, почему вы решили, что Волдеморт у меня так решил.
Тогда к чему эти ерничания про "посиделки на крыше"?

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 10303
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Jaina » 07 янв 2020 21:39

Krystal писал(а):
07 янв 2020 20:56
Да с чего вы решили, что он об этих подробностях вообще думал?
Эм, мне показалось, что у вас есть идеи. Тем более, что вы подвергли критике то, что тут писали. А ваше "романчик", как я уже писала, не является конкретикой и непонятно почему вы считаете, что это противоречит тому, что тут писали. Не понимаю, почему вы решили, что все тут пишут о том, что Лорд решил, что Снейпу Лили нужна на одну ночь.
Для меня просто ясно как аксиома, что они что-то да делают.
Ок.
Ну что вы пытаетесь доказать, а?

Я пытаюсь понять, что вам не понравилось в утверждениях других и чем ваше утверждение кардинально отличается. Или вы написали это исходя из старых споров?
Тогда к чему эти ерничания про "посиделки на крыше"?
Потому что вы ничего конкретного не написали и решили с чего-то, что тут писали, что Лорд думал, что Снейпу Лили нужна на одну ночь :)

В общем я смотрю, что этот диалог ни к чему позитивному не ведёт, так что думаю, что имеет смысл его свернуть.
Каждый видит то, что хочет видеть. И бесполезно что-то с этим делать.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 10312
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Krystal » 07 янв 2020 22:17

Jaina писал(а):
07 янв 2020 21:39
А ваше "романчик", как я уже писала, не является конкретикой и непонятно почему вы считаете, что это противоречит тому, что тут писали. Не понимаю, почему вы решили, что все тут пишут о том, что Лорд решил, что Снейпу Лили нужна на одну ночь.
Эм, что? Это плевать на сколько ночей, одну или сто одну, тут все время пишут про "похоть", да еще как про аксиому, достали изображать из двух нормальных интеллектуальных людей каких-то животных.
Романчик и похоть отличаются не количественно, а качественно, романчик - это какие-никакие "отношения", а не просто трах с красивой "самкой".

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 10303
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Jaina » 07 янв 2020 22:47

Krystal писал(а):
07 янв 2020 22:17
Романчик и похоть отличаются не количественно, а качественно, романчик - это какие-никакие "отношения", а не просто трах с красивой "самкой".
А, ну понятно теперь.
Каждый видит то, что хочет видеть. И бесполезно что-то с этим делать.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 6389
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение annyloveSS » 08 янв 2020 19:21

Krystal писал(а):
07 янв 2020 16:10
О роли семьи, он и Пожирателей называет сам "моя настоящая семья", хотя у него и странное представление об этом. А у вас он нешто считал, что все люди женятся только ради того, чтобы заниматься сексом? )) Что ж вы его таким тупым изображаете.
Женятся ради в его понимании во-первых ради потомства - те, кому оно нужно. В идеале - чтобы увеличивать число чистокровных магов. А также ради установления новых связей, увеличения богатств и влияния. Поэтому когда женятся, например Люциус с Нарциссой или даже Билл и Флер - то для Лорда это понятно и правильно. Если же Тонкс выходит замуж за оборотня - то она заслуживает смерти.
От принцев в этом мире только миф
Остался и легенд пустые звуки...
Их подкосил цинизма злобный тиф
И прагматизма расстреляли луки...(с)

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 10312
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Krystal » 08 янв 2020 23:10

annyloveSS писал(а):
08 янв 2020 19:21
Женятся ради в его понимании во-первых ради потомства - те, кому оно нужно. В идеале - чтобы увеличивать число чистокровных магов. А также ради установления новых связей, увеличения богатств и влияния. Поэтому когда женятся, например Люциус с Нарциссой или даже Билл и Флер - то для Лорда это понятно и правильно. Если же Тонкс выходит замуж за оборотня - то она заслуживает смерти.
Да вовсе нет. Тонкс и Люпин были на свадьбе в "Норе", когда туда вторглись Пожиратели. Если бы Лорду была нужна смерть Тонкс, ее бы убили тут же. Но Лорд просто насмехался над Малфоями и над Беллой на собрании и толкнул идеологическую речь в тему, всерьез все это восприняла одна только дура Беллатриса. Остальные поняли правильно, и Тонкс не тронули.
Относительно всего прочего - Лорд нигде не высказывал подобных взглядов. Вот у Лестрейнджей, например, нет детей, но Лорд же не удивлялся, чего они поженились. А что насчет Поттеров? Да, про Лили еще можно подумать, что она пыталась приткнуться к богатому и влиятельному чистокровному муженьку - может, это даже и недалеко от правды. Но вот Джеймс, по мнению Лорда, зачем женился на Лиле? Ну потомство, да. Садисту, даже с большим сейфом в банке, не так будет легко найти жену, особенно в магомире, где женщины изначально независимы и равноправны с мужчинами, а не привыкли безропотно подчиняться. Делить дом с мужем-садистом уже ужасно, а уж чтобы делить с ним постель, женщине надо либо самой иметь соответствующие полярные наклонности, либо слишком уж сильно любить деньги. Но 20 лет - это не похоже на критический возраст, чтобы так рваться обзавестись потомством хоть от какой-нибудь согласной женщины.

Аватара пользователя
Edwina
Староста
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Edwina » 09 янв 2020 09:51

Jaina писал(а):
07 янв 2020 20:05
Вот Снейп пришел к нему, попросил пошадить, что себе Лорд в голове представил? И что он имел ввиду под фразой "он ее хотел"?
Если Вы помните, как обоснование своего мнения, что Снейп Лили "просто хотел", Лорд привел слова Снейпа, сказанные через 13 лет после смерти Лили. Есть, мол, и другие бабы, получше - ну, ОК. Что доказывают эти слова Снейпа? Что через 13 лет он и думать о ней забыл - а значит, его чувство не было Большой Любовью™ )))
Но подумайте, с чего это вдруг через 13 лет Лорд вдруг завел этот разговор вообще? (Ведь не Снейп же завел разговор о Лили!) А раз Лорд этот разговор завел, значит тогда ещё не был уверен, что Снейп в 81 не был в Лили сильно влюблен, настолько, чтобы затаить обиду за ее смерть.
Так что, ИМХО, в 81 году, когда Снейп за Лили просил, Лорд счел, что Снейп в грязнокровку втюрился, как свойственно подросткам, иначе не полез бы со своими просьбами. Подростковая влюбленность - обычное дело, Лорд такое много раз наблюдал. И, как правило, такие школьные влюбленности ничем не заканчиваются - через десяток лет о них и не вспоминают. Но Лорд на всякий случай проверил, заговорив о Лили и прочих женщинах. А в 94 Снейп на вопрос про баб ответил как взрослый циничный мужик, и Лорд успокоился на его счет.
AlexGor писал(а):
07 янв 2020 20:48
Лорд представил Беллатрикс. Которую он хотел и имел. Потом вспомнил чистокровное страшилище Алекто Кэрроу, на которую никто из Пожиков не позарился. И решил, что да, приказать Снейпу взять ее в эээ... жены (как Гессу подбирал жену Гитлер), будет слишком жестоко... и... можно теоретически сохранить грязнокровке Лили жизнь, но память потом изменить.
Лорд Снейпку сказал не чистокровные, а "более чистокровные", чем грязнокровка. Полукровки, к примеру. Так что до Алекто Снейп не дотягивает)))
Кстати, Лили после Хеллоуина 81 будет уже "вдова Поттер" - что куда приличнее, чем Эванс.

А вот насчет изменения памяти вы попали в точку. У Лорда есть проблема: если просто сохранить Лили жизнь, она расскажет, КТО был Хранителем - и, соответственно, Питер будет раскрыт. Так что ИМХО, Лили ждал хороший такой Obliviate. А возможно, как когда-то у Морфина, накладывание поверх ложных воспоминаний о Хранителе-Блэке.

После этого Лили можно трансфигурировать в морскую свинку, посадить в коробку и отправить совой Снейпу в Хогвартс. :lol: Увы, нельзя, этак Снейпа спалишь. Так что оставить Лильку на месте - пусть Снейп сам подъезжает как умеет. Может во второй раз получится.)))

Аватара пользователя
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение AlexGor » 10 янв 2020 20:58

Edwina писал(а):
09 янв 2020 09:51
AlexGor писал(а):
07 янв 2020 20:48
Лорд представил Беллатрикс. Которую он хотел и имел. Потом вспомнил чистокровное страшилище Алекто Кэрроу, на которую никто из Пожиков не позарился. И решил, что да, приказать Снейпу взять ее в эээ... жены (как Гессу подбирал жену Гитлер), будет слишком жестоко... и... можно теоретически сохранить грязнокровке Лили жизнь, но память потом изменить.

Лорд Снейпку сказал не чистокровные, а "более чистокровные", чем грязнокровка. Полукровки, к примеру. Так что до Алекто Снейп не дотягивает)))
"Росмэновский" Лорд сказал так: к-7, с-625: "... есть и другие женщины, притом чистокровные, более достойные его..."
Это было очень жестоко, отдать такое "сокровище" Снейпу вместо Лили (которой можно было сделать с мозгами то, что сделала Гермиона со своими родителями).
"Алекто была невысокой коренастой женщиной с хриплым голосом. У неё были сутулые плечи и короткие пальцы..."
http://img3.wikia.nocookie.net/__cb2014 ... to-DH2.jpg
https://s.poembook.ru/theme/a4/9d/13/6b ... 20c54.jpeg
https://i.ytimg.com/vi/AitV-qYUFck/maxresdefault.jpg
:lol: :lol: :lol:
- Раз они стали лазить друг к другу в горшки, значит, они совсем созрели...
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
... Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 10312
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Krystal » 10 янв 2020 21:02

AlexGor писал(а):
10 янв 2020 20:58
Это было очень жестоко, отдать такое "сокровище" Снейпу вместо Лили (которой можно было сделать с мозгами то, что сделала Гермиона со своими родителями).
Ни с какими мозгами Лили никто ничего не собирался делать. Во-первых, в Годриковой впадине у Лорда об этом и мысли нет - он думает, что Лили "бояться нечего". Во-вторых, он сам прямым текстом сказал, что не доверяет заклятию памяти, потому что его разрушает легилимент. Дамблдор - легилимент.

Аватара пользователя
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение AlexGor » 10 янв 2020 21:22

Krystal писал(а):
10 янв 2020 21:02
AlexGor писал(а):
10 янв 2020 20:58
Это было очень жестоко, отдать такое "сокровище" Снейпу вместо Лили (которой можно было сделать с мозгами то, что сделала Гермиона со своими родителями).
Ни с какими мозгами Лили никто ничего не собирался делать. Во-первых, в Годриковой впадине у Лорда об этом и мысли нет - он думает, что Лили "бояться нечего". Во-вторых, он сам прямым текстом сказал, что не доверяет заклятию памяти, потому что его разрушает легилимент. Дамблдор - легилимент.
к-7,
с-298: "... если будет разумно себя вести, опасаться ей нечего..."
с-299: "Он мог бы просто отшвырнуть ее с дороги, однако счел благоразумным покончить со всей семейкой разом..."
Лорд не обещал Снейпу сохранить жизнь Лили. Но окончательное решение убить, было принято уже на месте. Три раза дал ей шанс отойти в сторону.
А вот если бы Лили отошла? Как ей жить со Снейпом без обработки мозгов? Есть вариант "Златопуст Локонс", есть - папа и мама Гермионы, есть вариант Меропы Мракс, даже - Алиса Лонгботтом. Снейп любой вариант любить будет. Все возможно.
:dontknow:
- Раз они стали лазить друг к другу в горшки, значит, они совсем созрели...
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
... Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...

Аватара пользователя
Edwina
Староста
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Edwina » 11 янв 2020 00:57

AlexGor писал(а):
10 янв 2020 20:58
Edwina писал(а):
09 янв 2020 09:51
Лорд Снейпку сказал не чистокровные, а "более чистокровные", чем грязнокровка. Полукровки, к примеру. Так что до Алекто Снейп не дотягивает)))
"Росмэновский" Лорд сказал так: к-7, с-625: "... есть и другие женщины, притом чистокровные, более достойные его..."
Так это ж Росмен... :tired:
“He desired her, that was all,” sneered Voldemort, “but when she had gone, he agreed that there were other women, and of purer blood, worthier of him—”
Есть другие женщины, с кровью почище, достойнее его...
Это было очень жестоко, отдать такое "сокровище" Снейпу
"Алекто была невысокой коренастой женщиной с хриплым голосом. У неё были сутулые плечи и короткие пальцы..."
[/quote]
Жестоко к Алекто? За что ее-то толкать за противного сальноголового полукровку, когда и так собственная внешность - одно огорчение)))
Да нет, не об Алекто речь. Скорее об Амбридж))) - ах, какая парочка!- или Трелони... :lol:
вместо Лили (которой можно было сделать с мозгами то, что сделала Гермиона со своими родителями).
С мозгами Лили можно было бы сделать вообще что угодно. Это если бы она отошла, подчинилась, избежала смерти.
Я писала о проблеме с Питером - хотелки Снейпа не стоят потери хорошего шпиона в ОФ - так что с памятью Лили о Хранителе надо было разбираться.
А вот если бы Лили отошла? Как ей жить со Снейпом без обработки мозгов?
Да Лорду плевать, как она будет жить со Снейпом, и будет ли вообще жить. Ему важно, чтобы она его планам не навредила. Не сдала Питера, к примеру. Не принялась обличать Лорда "Ах, злодей, он убил моего крошку на моих глазах!!!! " - это очень плохой PR даже среди таких дам, как Вальбурга Блэк.
Так что Obliviate и что-то записать вместо стертого, чтобы не копались у неё в голове, чтобы всё сама рассказывала, как Морфин.Например, что Блэк из ревности убил Джеймса и Гарри, а ей предлагал сбежать на Гавайи.)))
Есть вариант "Златопуст Локонс", есть - папа и мама Гермионы, есть вариант Меропы Мракс, даже - Алиса Лонгботтом.
Локонс вполне подойдет + Морфин Гонт - (а Меропа-то причем? ). Алисы и Берты после допросов - это уже перебор.

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 10312
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Krystal » 11 янв 2020 01:51

AlexGor писал(а):
10 янв 2020 21:22
с-298: "... если будет разумно себя вести, опасаться ей нечего..."
с-299: "Он мог бы просто отшвырнуть ее с дороги, однако счел благоразумным покончить со всей семейкой разом..."
Лорд не обещал Снейпу сохранить жизнь Лили. Но окончательное решение убить, было принято уже на месте.
"Не обещал" в смысле не приносил никаких клятв - конечно. Но согласился на просьбу Снегга, иначе не думал бы так про Лилю в Годриковой впадине. Оно ему надо? Просто Лорд с самого начала был недоволен этой просьбой и считал, что оставлять Лили в живых неблагоразумно. И в Годриковой впадине поступил как хотел сам, потому что считал, что у Снегга просто прихоть.
Где здесь хоть слово о намерении стереть память?
Вот цитата из 4-й книги, где ясно говорится, как Лорд к этому относится:
"— Можно было изменить ее память? Но заклятия па­мяти легко разрушаются сильным волшебником, что я и доказал, допрашивая ее."
Это даже о Берте, а Лили вообще с Дамблдором тесно контактирует.

А как Снегг будет подкатывать к Лиле, не забота Лорда. Если уж Снегг Дамблдора сумел убедить, что перешел на другую сторону, то видимо, Волан-де-Морт считал, что Лили он убедит тем более. А вот с чего вы взяли, что Дамблдор не заметил бы никакой измененной памяти или тем более того, что у Алисы, у своей подчиненной орденки, я понятия не имею.

Аватара пользователя
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение AlexGor » 11 янв 2020 11:40

Krystal писал(а):
11 янв 2020 01:51
AlexGor писал(а):
10 янв 2020 21:22
с-298: "... если будет разумно себя вести, опасаться ей нечего..."
с-299: "Он мог бы просто отшвырнуть ее с дороги, однако счел благоразумным покончить со всей семейкой разом..."
Лорд не обещал Снейпу сохранить жизнь Лили. Но окончательное решение убить, было принято уже на месте.
"Не обещал" в смысле не приносил никаких клятв - конечно. Но согласился на просьбу Снегга, иначе не думал бы так про Лилю в Годриковой впадине. Оно ему надо? Просто Лорд с самого начала был недоволен этой просьбой и считал, что оставлять Лили в живых неблагоразумно. И в Годриковой впадине поступил как хотел сам, потому что считал, что у Снегга просто прихоть.
Где здесь хоть слово о намерении стереть память?
Вот цитата из 4-й книги, где ясно говорится, как Лорд к этому относится:
"— Можно было изменить ее память? Но заклятия па­мяти легко разрушаются сильным волшебником, что я и доказал, допрашивая ее."
Это даже о Берте, а Лили вообще с Дамблдором тесно контактирует.
А как Снегг будет подкатывать к Лиле, не забота Лорда. Если уж Снегг Дамблдора сумел убедить, что перешел на другую сторону, то видимо, Волан-де-Морт считал, что Лили он убедит тем более. А вот с чего вы взяли, что Дамблдор не заметил бы никакой измененной памяти или тем более того, что у Алисы, у своей подчиненной орденки, я понятия не имею.
Измененное, да, можно восстановить. Именно то, что и сделала Гермиона после войны с родителями.
Но можно ведь стереть начисто. Стереть до уровня 4 курса Гриффиндора. На месте Снейпа я так бы и поступил. Увез бы ее на "Карибы", где в "психиатрической лечебнице" инсценировал бы ее выход из "многолетней комы", после якобы магической травмы в Хогвартсе (бывает: палочка Рона - Локонс). Просить нужно было Лорда разрешение стереть ей память до уровня школы! Не такая уж большая разница между Лили в 15 лет и в 21 год. Жаль, Ро не пояснила, на какое время можно "зачищать" мозги, на сколько минут, лет?
Но это, если бы Лорд оставил ее в живых. Оглушил - и в сторону. Далее - эвакуация, подмена тела и работа с ее памятью. И жили бы потом Снейп и Лили долго и счастливо, и умерли бы в один день.
А ведь так оно и было! :love:
Снейп инсценировал свою смерть в Хижине и "уполз" на "Карибы", обманув всех, и Светлых, и Темных, и манипулятора Дамба. И на защищенном острове дожидалась его все это время Лили. Спящая красавица. А в могиле на кладбище Святого Иеронима похоронена... (читай про "похороны" мамы старины Барти Крауча младшего, ну и идея с Упырем Уизли).
Вам эта версия должна понравится!
:lol: :love: :lol:
Жаль, что Снейп вместо показа сцены у озера (зная, что Гарри ее видел на 5 курсе), лучше бы "загрузил" сцену, как он просит Лорда оставить Лили в живых. Как шел разговор, и про мозги, и про "Карибы"... все там! Подробности! Слайды! Слайды! Слайдыыыыы!
Потому и не загрузил! Потому что "Карибы"!
:lol: :love: :lol:
- Раз они стали лазить друг к другу в горшки, значит, они совсем созрели...
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
... Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 10312
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Krystal » 11 янв 2020 13:30

AlexGor писал(а):
11 янв 2020 11:40
Но можно ведь стереть начисто. Стереть до уровня 4 курса Гриффиндора. На месте Снейпа я так бы и поступил. Увез бы ее на "Карибы",
Снегг, на минуточку, по заданию Лорда находится в Хогвартсе, шпионит за Альбусом Дамблдором. Какие "Карибы", подмены тел и прочее? До какого бы курса память Лили ни пытались стереть, Дамблдор все равно долезет. Опять же, в каноне о таком якобы намерении ни слова, зато ясно сказано, что Темный Лорд считает заклятия памяти ненадежными. Он бы ни за что не стал основывать на этом ни одного серьезного хода. Это не с Морфином и не с Похлебой ситуации - причем даже с ними, как подтвердилось, заклятие памяти оказалось ненадежным приемом.

Аватара пользователя
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение AlexGor » 12 янв 2020 16:51

Krystal писал(а):
11 янв 2020 13:30
AlexGor писал(а):
11 янв 2020 11:40
Но можно ведь стереть начисто. Стереть до уровня 4 курса Гриффиндора. На месте Снейпа я так бы и поступил. Увез бы ее на "Карибы",
Снегг, на минуточку, по заданию Лорда находится в Хогвартсе, шпионит за Альбусом Дамблдором. Какие "Карибы", подмены тел и прочее? До какого бы курса память Лили ни пытались стереть, Дамблдор все равно долезет. Опять же, в каноне о таком якобы намерении ни слова, зато ясно сказано, что Темный Лорд считает заклятия памяти ненадежными. Он бы ни за что не стал основывать на этом ни одного серьезного хода. Это не с Морфином и не с Похлебой ситуации - причем даже с ними, как подтвердилось, заклятие памяти оказалось ненадежным приемом.
Есть (был) в Волшебном Мире один "эксперт", который только это и умел. Как он мозги хачику обработал! Шедевр!
:lol:
- Раз они стали лазить друг к другу в горшки, значит, они совсем созрели...
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
... Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...

Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 10312
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Krystal » 14 янв 2020 11:45

AlexGor писал(а):
12 янв 2020 16:51
Как он мозги хачику обработал!
Какому хачику?

Аватара пользователя
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение AlexGor » 14 янв 2020 13:46

Krystal писал(а):
14 янв 2020 11:45
AlexGor писал(а):
12 янв 2020 16:51
Как он мозги хачику обработал!
Какому хачику?
Как какому? Канон!
"Росмэн - 2002", книга - 2, стр. 410: "Ну кто бы стал читать про старого армянского колдуна, пусть даже спасшего целую деревню от упырей? Ах, он бы своим мерзким видом испортил обложку! Да еще и одевался безо всякого вкуса!"
:lol: :lol: :lol:
- Раз они стали лазить друг к другу в горшки, значит, они совсем созрели...
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
... Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»