Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Vault Hunter
Волшебник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 16 июл 2016 19:42
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Vault Hunter » 15 апр 2019 13:36

annyloveSS писал(а):
15 апр 2019 13:34
SeMaria писал(а):
15 апр 2019 13:28
Хм, соглашусь в чем-то с предыдущими ораторами. Гарри варил зелья сам, а пользоваться доп. литературой - это плюс для ученика, а не минус. Конечно, по сравнению с другими учениками Гарри был не в равных условиях, ну так он и был на учебе, а не Олимпиаде :smile: То есть, хотя впечатление его талант производил безусловно не очень объективное, хвалить его было за что)
Он не просто пользуется дополнительной литературой, простите. Пользоваться дополнительной литературой - это если та же Гермиона, готовя эссе в дополнение к трем заданным книжкам, прочитала еще две. А он выдает чужие идеи, изобретения и усовершенствования за собственные. А это уже называется несколько иным словом...
Так вы пишите не о том, что он врал, а о том, что он ничего не узнал нового.
Новое он узнал. Несомненно, знаний у него прибавилось. А то, что он врал, что это его идеи, это другой вопрос.
"Нам нужен мир. Желательно, весь!" (Повелитель Ужаса, Warcraft III: Reign of Chaos)

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Шеридан » 15 апр 2019 13:37

Слагхорн не учил Гарри раньше и не мог знать его реальный уровень. 4 на СОВ не показатель, потому что всего лишь один экзамен.

Аватара пользователя
SeMaria
Староста
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 28 мар 2018 16:20
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение SeMaria » 15 апр 2019 14:05

annyloveSS писал(а):
15 апр 2019 13:34
А он выдает чужие идеи, достижения, изобретения и усовершенствования за собственные.
Э, я не помню, чтобы Гарри рассказывал, что он исправил в рецепте то-то и то-то, и что это была его собственная идея :dontknow:
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

Аватара пользователя
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение AlexGor » 15 апр 2019 14:30

Krystal писал(а):
14 апр 2019 20:56
AlexGor писал(а):
14 апр 2019 12:35
Вы это Меропе Мракс расскажите. Она об этом тоже не знала. Пришла в Мунго, а ее выгнали. Сказали - беременность это норма, к магическим болезням не относится, вали отсюда. Пришлось в магловской клинике умирать.
При чем тут Меропа? Про нее не сказано, чтобы она вообще ходила в Мунго. А для чего Мунго, в книге написано. Это в домыслах туда приписывают то акушерское отделение, то психиатрическое, то еще что.
Меропа волшебница. Почему она не пошла в Мунго?
"Святой Мунго Бонам (англ. Mungo Bonham, 1560-1659) — великий английский целитель. Известен тем, что основал Больницу Св. Мунго и нашёл способы лечений самых разнообразных магических заболеваний".
Клиника в центре Лондоне с 17 века! Меропа не знала об этом? Основателя клиники маглы канонизировали! Святой!
В Лондоне есть Министерство Магии, Больница им. Святого Мунго, Приют им. Святого Освальда, Косой переулок, Лютный переулок, бар-гостиница "Дырявый котел", издательский дом "Обскурус Букс", возможно - ВАДИ (Волшебная Академия Драматического Искусства), много различных магических объектов! Возможно есть и отдельный магический родильный дом!
:dontknow: :lol:
А палата, где лежат Лонгботтомы, Златопуст Локонс и другие, не психиатрическое? Я бывал в психиатрическом отделении во времена финала СССР в 1990 году. И видел, как относительно буйных, проблемных пациентов вводили в инсулиновую кому, и они лежали как овощи. Рядами. Я студентом вел историю болезни одного шизофреника - "Агента ЦРУ". До сих пор помню...
:lol:
Krystal писал(а):
14 апр 2019 20:56
AlexGor писал(а):
14 апр 2019 12:35
Ведьмы всегда без осложнений по своим местам жительства рожают? Судя по 45-летней Белле, так и есть (почти, "приживалка" в доме сестры). А животик они тоже прятать умеют?
Не существовало в семикнижии ни Делфи, ни беременности у Беллы. Иначе Делфи бы не прятали, а всем демонстрировали, наоборот. Белла бы первая.
А вы уверены, что волшебницы вообще рожают, как магловские женщины? )) Это магия, может, они там, как срок подойдет, произносят одно заклинание, и сразу все дружно идут отмечать новорожденного ))
"ГП и ПД" - канон. К сожалению.
О волшебной беременности! Гениально! Вот Вы облегчили работу Долорес Амбридж в 7 книге! У Гермионы и Лили - есть пупок. А у Джинни и Полумны - нет! Грязнокровки или мугродье - имеют пупки. А чистокровные - нет! Моя рыдаль и плакаль...
:lol: :lol: :lol:
Krystal писал(а):
14 апр 2019 20:56
AlexGor писал(а):
14 апр 2019 12:35
Это расскажите Бартемиусу Краучу младшему. Которому Северус - Сыворотку Правды на допрос принес. Влил Барти в рот конечно Дамблдор, а Снейп рядом стоял! А это участие в спец мероприятии на допросе! Подручный дознавателя!
Вы не про сыворотку правды писали, а про какие-то якобы выбивания показаний с помощью даже Сектумсемпры. Которая совсем не для того, а магический аналог меча.
Прошу Вас уточнить, "аналог" какого именно меча? Испанского гладиуса, Цвайхендера, Фламберга, Катаны, меча Годрика Гриффиндора, джедайского светового меча и т.д. и т.п. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%87?
Если бы это был аналог меча, то Джордж потерял бы не ухо, а голову или плечо вместе с рукой. А Гарри проткнул бы Драко насквозь или развалил бы на две половины "от плеча до седла" в стиле удара шашкой от Григория Мелихова.
Сектумсемпра - скорее всего аналог опасной бритвы. Глубокий цап-царап. Ухо Джорджа отрезать - да. Руку Пожика порезать - да. Щеку Джеймса порезать - да. Грудь Драко "поцарапать-порезать-отрезать" :oops: - да. В подвале подрезать "мугродье" перед Кровавым Балом - да. Развлечься палачу, уставшему от постоянного Круцио - да. Ну еще Орденцев слегка поцарапать, чтобы некоторые (Люпин) хорошенько его фирменный прием запомнили.
:lol:
Последний раз редактировалось AlexGor 16 апр 2019 11:36, всего редактировалось 1 раз.
... если Флер уложить с Джинни... - Джинни ожидает волшебное Рождество...
- Как ты любишь, чтобы я тебя называл наедине? ... - Моллипусенька...
... Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати на пол.

Аватара пользователя
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение AlexGor » 15 апр 2019 15:09

SeMaria писал(а):
15 апр 2019 13:28
annyloveSS писал(а):
15 апр 2019 12:41
Вообще-то нет, не за что. Это не Гарри надо было хвалить, а автора учебника - то есть Снейпа. У Гарри ни знаний, ни способностей не прибавилось.
Хм, соглашусь в чем-то с предыдущими ораторами. Гарри варил зелья сам, а пользоваться доп. литературой - это плюс для ученика, а не минус. Конечно, по сравнению с другими учениками Гарри был не в равных условиях, ну так он и был на учебе, а не Олимпиаде :smile: То есть, хотя впечатление его талант производил безусловно не очень объективное, хвалить его было за что)
Мы выяснили, что Поттер способен четко выполнять инструкции! :lol:
Представим, что подобный учебник (с правками) попал к Невиллу в 5 книге. Снейп вешается. Занавес!
:lol: :lol: :lol:
... если Флер уложить с Джинни... - Джинни ожидает волшебное Рождество...
- Как ты любишь, чтобы я тебя называл наедине? ... - Моллипусенька...
... Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати на пол.

Аватара пользователя
SeMaria
Староста
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 28 мар 2018 16:20
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение SeMaria » 15 апр 2019 15:27

AlexGor писал(а):
15 апр 2019 15:09
:lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Шеридан » 15 апр 2019 15:30

Вот интересно, Гарри не делал ничего особенного, просто следовал рецепту с правками, и зелья у него получались идеальные. Значит дело не в криворукости, бестолковости и лени учеников (Гарри ведь теорию больше, чем раньше, учить не стал), а всего лишь в годности рецепта. Тогда какие вообще сомнения в том, что Снейп не давал ученикам улучшенных рецептов, а давал стандартную халтуру из учебников.)))

Аватара пользователя
SeMaria
Староста
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 28 мар 2018 16:20
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение SeMaria » 15 апр 2019 16:25

Шеридан писал(а):
15 апр 2019 15:30
Значит дело не в криворукости, бестолковости и лени учеников (Гарри ведь теорию больше, чем раньше, учить не стал), а всего лишь в годности рецепта.
Если мы принимаем за истину, что дело "всего лишь" в годности рецептов, то получается полная чепуха. Если можно придумать рецепт, по которому все будут варить идеально - удивительно, почему это удалось только Снейпу? И если криворукость и лень учеников ни при чем - то почему они все варят по-разному? По одним и тем же рецептам.
Я думаю, что значение имеют оба фактора. И оба фактора у Ро продуманы так себе. Так что натяжки получаются во всех версиях :mrgreen:
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

Vipera Evanesco
Новичок
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 18 янв 2019 17:05
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Vipera Evanesco » 15 апр 2019 16:44

Люди добрые, может, кто помнит, было ли в каноне (в семикнижье) сказано, как повели себя метки УПСов сразу после первого удара Авады об Гаррика развоплощения ТЛ?
То, что потом (до ГП и КО) метки были практически неактивны, это было точно, а в ТОТ САМЫЙ момент? Было ли такое, что все УПСы почувствовали, что в"вотпрямщаз" случилось нечто из ряда вон?

Аватара пользователя
Sticker
Ученик
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 06 сен 2009 01:06
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Sticker » 15 апр 2019 17:05

AlexGor писал(а):
15 апр 2019 13:24
"ЗЛЕЙ: Седрик Диггори убил только одного колдуна, и то незначительного - Невилла Лонгботтома";
Через 22 года после Великой Битвы за Хогвартс, Северус Снейп (Злотеус Злей), продолжает считать Невилла незначительным колдуном. Никем. Вот Вам истинное отношение Снейпа к Невиллу "через много лет после этих событий".
Теперь Вам не кажется?
SNAPE: Cedric Diggory killed only one wizard and not a significant one — Neville Longbottom.

Хм. Что мне должно тут показаться? "not a significant one" - это типа ненависть? Это даже не "никто", это просто отсутствие сведений о судьбоносной роли Невилла, которой не случилось.
И я не помню, чтобы Гарри, Рон и Гермиона смеялись над наказанием "Серебряного трио". Может укажите место в каноне?
Смеются, и то, только по предположению Гарри - Джинни, Невилл и Полумна. А что было за наказание, в каноне ни слова. Неужели Снейп отправил их всего лишь на чаепитие к Хагриду? А если Кэрроу и слизеринцы решат доложить об этом наказании - "попить чайку", куда следует? Наказание было серьезным. Весь Волшебный Мир знает, что меч зачем то завещан Дамблдором - Гарри. И гоблин, и Финеас, знают, что Джинни и Ко не балду били. Я предложил всего лишь один почти невыполнимый вариант - добыть яд у живого Акромантула. Даже "Росмэн" (от ужаса наверное), название этих паучков в 6 книге пишет только с большой буквы. А драконы - пишет с маленькой!
:lol: :lol: :lol:
Плохой троллинг :cool: Гарри и Ко тоже в свое время посылали на отработку к Хагриду. И задачу для провинившихся назначал сам Хагрид. Не слишком приятно, конечно, но побродить по лесу в компании хорошего друга за такое серьезное нарушение - это реально смешно. И рискованно, да 8) Для назначившего наказание.
Последний раз редактировалось Sticker 15 апр 2019 17:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sticker
Ученик
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 06 сен 2009 01:06
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Sticker » 15 апр 2019 17:16

SeMaria писал(а):
15 апр 2019 16:25
Шеридан писал(а):
15 апр 2019 15:30
Значит дело не в криворукости, бестолковости и лени учеников (Гарри ведь теорию больше, чем раньше, учить не стал), а всего лишь в годности рецепта.
Если мы принимаем за истину, что дело "всего лишь" в годности рецептов, то получается полная чепуха. Если можно придумать рецепт, по которому все будут варить идеально - удивительно, почему это удалось только Снейпу? И если криворукость и лень учеников ни при чем - то почему они все варят по-разному? По одним и тем же рецептам.
Я думаю, что значение имеют оба фактора. И оба фактора у Ро продуманы так себе. Так что натяжки получаются во всех версиях :mrgreen:
Северус Снейп писал на доске рецепт. Он знал, что для идеального зелья нужен 13-й боб. Но он был суеверен, и каждый раз со вздохом оставлял 12.

:lol: :lol: :lol:

13-й боб сам по себе - это уже жуткая натяжка. Бобы все разные вырастают, разного размера, разной сочности-плотности. А тут количество важно. Ну магия, что еще :mrgreen:

Аватара пользователя
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Псевдоним: St.Brutus
Пол: мужской
Откуда: Черный флот Умбара

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение AlexGor » 15 апр 2019 17:51

Sticker писал(а):
15 апр 2019 17:05
AlexGor писал(а):
15 апр 2019 13:24
"ЗЛЕЙ: Седрик Диггори убил только одного колдуна, и то незначительного - Невилла Лонгботтома";
Через 22 года после Великой Битвы за Хогвартс, Северус Снейп (Злотеус Злей), продолжает считать Невилла незначительным колдуном. Никем. Вот Вам истинное отношение Снейпа к Невиллу "через много лет после этих событий".
Теперь Вам не кажется?
SNAPE: Cedric Diggory killed only one wizard and not a significant one — Neville Longbottom.
Хм. Что мне должно тут показаться? "not a significant one" - это типа ненависть? Это даже не "никто", это просто отсутствие сведений о судьбоносной роли Невилла, которой не случилось.
Вот что Вам должно было "показаться": not a significant one - незначительный! Незначительный Невилл колдун! Мог Северус просто сказать: "SNAPE: Cedric Diggory killed only one wizard — Neville Longbottom"? Мог. А как сказал? :lol:
Sticker писал(а):
15 апр 2019 17:05
AlexGor писал(а):
15 апр 2019 13:24
И я не помню, чтобы Гарри, Рон и Гермиона смеялись над наказанием "Серебряного трио". Может укажите место в каноне?
Смеются, и то, только по предположению Гарри - Джинни, Невилл и Полумна. А что было за наказание, в каноне ни слова. Неужели Снейп отправил их всего лишь на чаепитие к Хагриду? А если Кэрроу и слизеринцы решат доложить об этом наказании - "попить чайку", куда следует? Наказание было серьезным. Весь Волшебный Мир знает, что меч зачем то завещан Дамблдором - Гарри. И гоблин, и Финеас, знают, что Джинни и Ко не балду били. Я предложил всего лишь один почти невыполнимый вариант - добыть яд у живого Акромантула. Даже "Росмэн" (от ужаса наверное), название этих паучков в 6 книге пишет только с большой буквы. А драконы - пишет с маленькой!
:lol: :lol: :lol:
Плохой троллинг :cool: Гарри и Ко тоже в свое время посылали на отработку к Хагриду. И задачу для провинившихся назначал сам Хагрид. Не слишком приятно, конечно, но побродить по лесу в компании хорошего друга за такое серьезное нарушение - это реально смешно. И рискованно, да 8) Для назначившего наказание.
Тролить снейпоманок - это весело. Но когда они своего же Снейпа сами начинают считать дураком, это уже слишком.
Наказание за ночное брожение по школе четырех Гриффиндорцев и наказание "Серебряного трио" за проникновение в кабинет директора, захват древнего артефакта - меча Годрика Гриффиндора (собственность Хогвартса, ящик стеклянный разбили), который Дамблдор зачем то завещал Гарри (не имея на это права), и возможно, предназначенный для убиения Темного Лорда - наказание должно быть примерно одинаковым??? Кэрроу конечно тупые, но не настолько же?! Они Круцио жаждут! Кандалы, дыбы! А наказание, назначенное Снейпом, их вполне удовлетворило. Иначе возникли бы лишние вопросы о мере вины и тяжести наказания. Да и всплыла бы история про конец 6 книги - пара Гарри-Джинни. Крэбб и Гойл конченные тупицы! Вся школа знала про роман Гарри и Джинни. Ума у Слизеринцев не нашлось рассказать об этом родителям-Пожикам и потом - Темному Лорду! И все! Поттера можно брать готовеньким! За мягкое и теплое! Прибежал же Гарри за Джинни в Тайную комнату? А сейчас примчался бы как миленький еще быстрее, куда прикажут, если бы ее стали пытать Круцио в подвале Малфоев и периодически транслировать ее вопли в эфире Волшебного радио. Неужели Снейп не видел, что Джинни и Лили очень похожи? И не цветом волос. Он как раз разный. А похожи характером и темпераментом. Спасибо Северусу, что сберег Джинни для Гарри! Умно все разрулил!
:lol: :lol: :lol:
Последний раз редактировалось AlexGor 15 апр 2019 21:00, всего редактировалось 6 раз.
... если Флер уложить с Джинни... - Джинни ожидает волшебное Рождество...
- Как ты любишь, чтобы я тебя называл наедине? ... - Моллипусенька...
... Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати на пол.

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Шеридан » 15 апр 2019 17:56

SeMaria писал(а):
15 апр 2019 16:25
Если мы принимаем за истину, что дело "всего лишь" в годности рецептов, то получается полная чепуха.
Ну, это Ро надо сказать. У нее получается именно так. Гарри был так себе зельеваром, но стоило ему получить инструкции лучше, чем в учебнике, и он стал лучшим среди лучших на своем курсе. :dontknow: Не, я согласна, что фигня получается, однако такая вот у Ро логика.))

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 6085
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 15 апр 2019 18:14

Sticker писал(а):
15 апр 2019 11:42
Jaina писал(а):
14 апр 2019 23:41
А они там разве полные? Во второй книге там просто делается акцент на том, что к предмету ЗОТИ надо купить тонну книг, а в третьей - на счет ухода за магическими существами. Хотя я могу путать. Вы можете привести цитаты?
Мне лень :smile: Насколько полные списки - кто же знает. В третьей части четкого списка, по-моему, нет, есть описание, как Гарри покупает новые учебники.
Понятно :) Я когда-то давно интересовалась вопросом, когда были списки книг. Ну и как написала раньше они были только в первой и (по-моему) пятой книге (по крайней мере мне так помнится).
Jaina писал(а):
14 апр 2019 23:48
Я прокомментировала конкретно три пункта из вашего утверждения ("Невилл мог так же, как Гарри, пропустить пункты на доске. На доске мог быть записан краткий конспект. На доске в тот раз вообще могло ничего не быть (делали пометки под диктовку ?)."), а именно "пропустить на доске", "краткий конспект", "на доске ничего не было".

Эээээ... я видимо запуталась, что мы обсуждаем :smile: Я привела эти три варианта просто на вскидку, как иллюстрацию непринципиальности момента, где и как рецепт был написан. Действия Невилла я по рассеянности могу повторить при любом раскладе :mrgreen:
Понятно :) А я прокомментировала эти три пункта согласно приведенной вами ранее цитате. И показала, что эти пункты не могли иметь место :)
Да, но в случае зелий последовательность написана на доске/в тетрадке/в учебнике. Я, например, уже не помню, как решать квадратное уравнение. Но если мне напомнят формулы - решу. А, например, ликантропное зелье, по словам Люпина, очень мало кто умеет варить, хотя рецепт вроде в общем доступе.
Вероятно дело в сложности рецепта. Какое-нибудь изысканное блюдо тоже не каждый хорошо по рецепту приготовит :)
Ну, если бардак у нас, то и у волшебников может быть :mrgreen: На экзаменах вообще могли не спрашивать точные рецепты.

Мы этого не знаем :)
По идее, часть предметов должна быть более точной, часть - более творческой. Я иначе не представляю, как Снейп учил старшие курсы. Если там неожиданно начиналась импровизация, которой нигде больше не было, - это студенты не могли не обсуждать, и до младших курсов бы доходило.
Я не совсем уловила логику. Почему там должна была появится неожиданная импровизация? Вспомните, что было у Слахгорна - он им дал яд и сказал приготовить противоядие. Это разве неожиданная импровизация?
Или он им сказал удивить его и каждый выбрал зелье, чтобы сварить, а кто-то даже по-пытался изобрести новое.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Black dog 10
Волшебник
Сообщения: 3864
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Black dog 10 » 15 апр 2019 18:26

Sticker писал(а):
15 апр 2019 17:16
13-й боб сам по себе - это уже жуткая натяжка. Бобы все разные вырастают, разного размера, разной сочности-плотности. А тут количество важно. Ну магия, что еще :mrgreen:
Может эти бобы все одной формы. Вспомните семена кэроба. Их использовали при взвешивании золота-брильянтов, именно потому что они были практически идентичны.
А может все дело в самом деле в числе))
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
SeMaria
Староста
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 28 мар 2018 16:20
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение SeMaria » 15 апр 2019 18:46

Шеридан писал(а):
15 апр 2019 17:56
Ну, это Ро надо сказать. У нее получается именно так.
Фишка в том, что "именно так" у нее получается в одном конкретном месте. А в других - совсем не так :wink: Или получается вообще какая-то бредовая версия: Снейп в школе не просто улучшал рецепты, а придумал супер-способ превращать обычный рецепт, результат следования которому зависит от способностей волшебника, в супер-рецепт, по которому любой дурак приготовит идеально. Причем путем просто добавления какого-нибудь лишнего боба.
Мне другая версия кажется менее натянутой (хотя, повторю, натянутость будет в любом случае). Что Гаррины успехи связаны не с уникальностью рецептов, а с сочетанием разных факторов. Рецепты содержали полезные улучшения, а сам Гарри больше старался и был книгой воодушевлен. В отличие от уроков у Снейпа. Ну и плюс Гарри готовил не "идеально", а просто лучше других.
Рон, кстати, никаких офигительных успехов у Слага не демонстрировал, хотя учебником Гарри с ним делился :smile:
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Шеридан » 15 апр 2019 18:55

SeMaria писал(а):
15 апр 2019 18:46
Шеридан писал(а):
15 апр 2019 17:56
Ну, это Ро надо сказать. У нее получается именно так.
Фишка в том, что "именно так" у нее получается в одном конкретном месте. А в других - совсем не так :wink: Или получается вообще какая-то бредовая версия: Снейп в школе не просто улучшал рецепты, а придумал супер-способ превращать обычный рецепт, результат следования которому зависит от способностей волшебника, в супер-рецепт, по которому любой дурак приготовит идеально. Причем путем просто добавления какого-нибудь лишнего боба.
Мне другая версия кажется менее натянутой (хотя, повторю, натянутость будет в любом случае). Что Гаррины успехи связаны не с уникальностью рецептов, а с сочетанием разных факторов. Рецепты содержали полезные улучшения, а сам Гарри больше старался и был книгой воодушевлен. В отличие от уроков у Снейпа. Ну и плюс Гарри готовил не "идеально", а просто лучше других.
Рон, кстати, никаких офигительных успехов у Слага не демонстрировал, хотя учебником Гарри с ним делился :smile:
Гарри на самом первом уроке, когда еще не знал, что рецепты Принца помогают получить более качественный результат, уже сварил зелье лучше всех в классе, а там все, кроме него и Рона, были отличниками по зельеварению. То есть если бы он всегда варил зелья по улучшенным рецептам Снейпа, у него и получалось бы отлично, а не "неплохо", "сойдет" или вообще "Поттер, а вам "тролль"". :mrgreen: Короче, нет никакой логики.))

Аватара пользователя
SeMaria
Староста
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 28 мар 2018 16:20
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение SeMaria » 15 апр 2019 19:07

Шеридан писал(а):
15 апр 2019 18:55
Короче, нет никакой логики.))
Логики нет в любом случае :whistle:
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Шеридан » 15 апр 2019 20:02

SeMaria писал(а):
15 апр 2019 19:07
Шеридан писал(а):
15 апр 2019 18:55
Короче, нет никакой логики.))
Логики нет в любом случае :whistle:
И каждый может фанонить то, что ему больше нравится.))) Мир, дружба, жвачка. :mrgreen:

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 6085
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 15 апр 2019 20:18

annyloveSS писал(а):
15 апр 2019 12:41
К кому он был пристрастен, к Гарри, что ли? Так Гарри зелья варил лучше всех, благодаря учебнику Принца, было за что хвалить.
Вообще-то нет, не за что. Это не Гарри надо было хвалить, а автора учебника - то есть Снейпа. У Гарри ни знаний, ни способностей не прибавилось.
У Гарри знаний определенно прибавилось благодаря учебнику - он спас благодаря ему Рона.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 6085
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 15 апр 2019 20:25

SeMaria писал(а):
15 апр 2019 16:25
Шеридан писал(а):
15 апр 2019 15:30
Значит дело не в криворукости, бестолковости и лени учеников (Гарри ведь теорию больше, чем раньше, учить не стал), а всего лишь в годности рецепта.
Если мы принимаем за истину, что дело "всего лишь" в годности рецептов, то получается полная чепуха. Если можно придумать рецепт, по которому все будут варить идеально - удивительно, почему это удалось только Снейпу? И если криворукость и лень учеников ни при чем - то почему они все варят по-разному? По одним и тем же рецептам.
Я думаю, что значение имеют оба фактора. И оба фактора у Ро продуманы так себе. Так что натяжки получаются во всех версиях :mrgreen:
Криворукость не причем в случае Гарри. :) По рецептам 1-5 у него получалось не идеально. По рецептам ПП у него получилось идеально.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Vault Hunter
Волшебник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 16 июл 2016 19:42
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Vault Hunter » 15 апр 2019 21:03

Jaina писал(а):
15 апр 2019 20:25
SeMaria писал(а):
15 апр 2019 16:25
Шеридан писал(а):
15 апр 2019 15:30
Значит дело не в криворукости, бестолковости и лени учеников (Гарри ведь теорию больше, чем раньше, учить не стал), а всего лишь в годности рецепта.
Если мы принимаем за истину, что дело "всего лишь" в годности рецептов, то получается полная чепуха. Если можно придумать рецепт, по которому все будут варить идеально - удивительно, почему это удалось только Снейпу? И если криворукость и лень учеников ни при чем - то почему они все варят по-разному? По одним и тем же рецептам.
Я думаю, что значение имеют оба фактора. И оба фактора у Ро продуманы так себе. Так что натяжки получаются во всех версиях :mrgreen:
Криворукость не причем в случае Гарри. :) По рецептам 1-5 у него получалось не идеально. По рецептам ПП у него получилось идеально.
Может, в учебнике написано понятней?) Там еще и комментарии от разработчика)
"Нам нужен мир. Желательно, весь!" (Повелитель Ужаса, Warcraft III: Reign of Chaos)

Римма
Новичок
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 04 ноя 2018 22:29
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Римма » 15 апр 2019 21:28

Шеридан писал(а):
15 апр 2019 17:56
Ну, это Ро надо сказать. У нее получается именно так. Гарри был так себе зельеваром, но стоило ему получить инструкции лучше, чем в учебнике, и он стал лучшим среди лучших на своем курсе. :dontknow: Не, я согласна, что фигня получается, однако такая вот у Ро логика.))
Мне кажется, что определённые успехи Гарри были связаны с тем, что на 6 курсе Снейп не преподавал зелья. Ведь учился же он по большинству других предметов вполне себе успешно. Психологический фактор сыграл свою роль. Ну и плюс улучшенные методики приготовления зелий, которые в учебнике содержались.
Думаю, не будь учебника этого, Гарри бы успевал плюс-минус как на той же трансфигурации или заклинаниях.

Римма
Новичок
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 04 ноя 2018 22:29
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Римма » 15 апр 2019 21:31

Jaina писал(а):
15 апр 2019 20:25
Криворукость не причем в случае Гарри. :) По рецептам 1-5 у него получалось не идеально. По рецептам ПП у него получилось идеально.
Думаю, что здесь сыграло свою роль психологическое напряжение с одной стороны, которое вело к невнимательности, а с другой - любопытство Гарри применительно к тому, что на зельях он часто думаю не о предмете, а о том, что замышляет Снейп.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 6085
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 15 апр 2019 21:41

Vault Hunter писал(а):
15 апр 2019 21:03
Может, в учебнике написано понятней?) Там еще и комментарии от разработчика)
Мне кажется тут подойдёт следующее сравнение: скажем рис можно приготовить в рисоварке (замешал все вместе, включил и ушел делать свои дела), а можно в кастрюле (и тут надо за ним постоянно следить, помешивая периодически, а потом ещё от лишней воды избавится). Так вот рецепты ПП, как мне кажется, просто упрощали приготовление зелья, снижая риск технических ошибок.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»