Професор Люпин...как он вам?

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Jaina
Волшебник
Сообщения: 4079
Зарегистрирован: 06 дек 2017 06:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina » 05 апр 2018 09:34

Riggan писал(а):
05 апр 2018 07:52
Опять же: если Дамблдор с ним договорился, что Гарри не надо беспокоить, а главное - не рассказывать ему прежде времени о волшебниках...
Тоже возможный вариант.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Шеридан » 05 апр 2018 10:53

Riggan писал(а):
05 апр 2018 07:52
Опять же: если Дамблдор с ним договорился, что Гарри не надо беспокоить, а главное - не рассказывать ему прежде времени о волшебниках...
Именно. Я думаю, орденцам он сказал, что Гарри у родственников, в безопасности, и пусть растет спокойно, не зная, что он икона волшебного мира. А если его навещать, правду не утаишь, не врать же, все равно потом узнает.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 05 апр 2018 12:45

Читатель писал(а):
04 апр 2018 21:21
Ага. И не навестил никто?
Прям таки никто. Начнём с того, что за Гарри постоянно присматривала миссис Фигг и Дедалус Диггл периодически под ноги попадался, а это на секунду члены Ордена Феникса, так что без присмотра Гарри не оставался никогда. А Люпин не делал попыток увидеть Гарри (во всяком случае вблизи) из-за собственных рефлексий.
Шеридан писал(а):
05 апр 2018 10:53
Именно. Я думаю, орденцам он сказал, что Гарри у родственников, в безопасности, и пусть растет спокойно, не зная, что он икона волшебного мира. А если его навещать, правду не утаишь, не врать же, все равно потом узнает.
Поэтому мудрые родственники решили вообще не говорить ему о том, что он волшебник, не взирая на то, что Дамблдор просил их об обратном. :lol:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Шеридан » 05 апр 2018 13:54

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
05 апр 2018 12:45
Поэтому мудрые родственники решили вообще не говорить ему о том, что он волшебник, не взирая на то, что Дамблдор просил их об обратном. :lol:
А он разве просил? Впрочем, у этих родственников своя атмосфера, им Дамблдор не указ, пока не напомнит о своем существовании. ))))

Читатель
Волшебник
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Читатель » 05 апр 2018 14:33

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
05 апр 2018 12:45
Читатель писал(а):
04 апр 2018 21:21
Ага. И не навестил никто?
Прям таки никто. Начнём с того, что за Гарри постоянно присматривала миссис Фигг и Дедалус Диггл периодически под ноги попадался, а это на секунду члены Ордена Феникса, так что без присмотра Гарри не оставался никогда. А Люпин не делал попыток увидеть Гарри (во всяком случае вблизи) из-за собственных рефлексий.
Шеридан писал(а):
05 апр 2018 10:53
Именно. Я думаю, орденцам он сказал, что Гарри у родственников, в безопасности, и пусть растет спокойно, не зная, что он икона волшебного мира. А если его навещать, правду не утаишь, не врать же, все равно потом узнает.
Поэтому мудрые родственники решили вообще не говорить ему о том, что он волшебник, не взирая на то, что Дамблдор просил их об обратном. :lol:
Диннл это потом. К Фигг у меня МНОГО вопросов тоже... Недаром у нее такая фамилия)))

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 05 апр 2018 23:30

Шеридан писал(а):
05 апр 2018 13:54
А он разве просил? Впрочем, у этих родственников своя атмосфера, им Дамблдор не указ, пока не напомнит о своем существовании. ))))
Точный текст письма ТРоулинг естественно не дала, но намёки на то что просил есть в каноне. Об этом упоминает и сам Дамблдор, как в громописьме, так и при личной встрече. Да и Хагрид бы не устраивал бы Дурсли разнос в первой же книге, если бы было иначе. :cool:
Читатель писал(а):
05 апр 2018 14:33
Диннл это потом. К Фигг у меня МНОГО вопросов тоже... Недаром у нее такая фамилия)))
Когда это потом, если он ещё в первой книге попадался на глаза Петунье и маленькому Гарри :mrgreen:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Шеридан » 06 апр 2018 00:13

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
05 апр 2018 23:30
Точный текст письма ТРоулинг естественно не дала, но намёки на то что просил есть в каноне. Об этом упоминает и сам Дамблдор, как в громописьме, так и при личной встрече. Да и Хагрид бы не устраивал бы Дурсли разнос в первой же книге, если бы было иначе. :cool:
Насколько я поняла, Дамблдор написал что-то типа: "Когда Гарри вырастет, ему можно будет рассказать о родителях и о волшебном мире". Не "вы должны рассказать", а "можно будет рассказать". ИМХО, конечно. А Хагрид так сильно возмущался уже в меру своего разумения, он-то простой, честный и добрый, у него в голове не укладывалось, что можно плохо относиться к родному племяннику и скрывать от него такие важные вещи.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 06 апр 2018 14:49

Шеридан писал(а):
06 апр 2018 00:13
Насколько я поняла, Дамблдор написал что-то типа: "Когда Гарри вырастет, ему можно будет рассказать о родителях и о волшебном мире". Не "вы должны рассказать", а "можно будет рассказать". ИМХО, конечно. А Хагрид так сильно возмущался уже в меру своего разумения, он-то простой, честный и добрый, у него в голове не укладывалось, что можно плохо относиться к родному племяннику и скрывать от него такие важные вещи.
Я так понимаю, Дурли было поручено обеспечить Гарри дом (защита крови) и родительскую любовь, а так же не скрывать его магическое происхождение и обстоятельства смерти его настоящих родителей :cool:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Шеридан » 06 апр 2018 14:54

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
06 апр 2018 14:49
Я так понимаю, Дурли было поручено обеспечить Гарри дом (защита крови) и родительскую любовь, а так же не скрывать его магическое происхождение и обстоятельства смерти его настоящих родителей :cool:
Дамблдор выражался обычно несколько... витиевато, так что "поручено" тут явно не то слово. Скорее, он выражал надежду, что Дурсли так поступят. Но что они так не поступают, он мог узнать у миссис Фигг за много лет до того, как Хагрид прибыл за Гарри.

Читатель
Волшебник
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Читатель » 06 апр 2018 15:23

Шеридан писал(а):
06 апр 2018 14:54
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
06 апр 2018 14:49
Я так понимаю, Дурли было поручено обеспечить Гарри дом (защита крови) и родительскую любовь, а так же не скрывать его магическое происхождение и обстоятельства смерти его настоящих родителей :cool:
Дамблдор выражался обычно несколько... витиевато, так что "поручено" тут явно не то слово. Скорее, он выражал надежду, что Дурсли так поступят. Но что они так не поступают, он мог узнать у миссис Фигг за много лет до того, как Хагрид прибыл за Гарри.
Вот вот. Она так хорошо законсперировалась ...

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Староста
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 06 апр 2018 21:35

Шеридан писал(а):
06 апр 2018 14:54
Дамблдор выражался обычно несколько... витиевато, так что "поручено" тут явно не то слово. Скорее, он выражал надежду, что Дурсли так поступят. Но что они так не поступают, он мог узнать у миссис Фигг за много лет до того, как Хагрид прибыл за Гарри.
Скажем так, выражал он надежду или препоручал что-то Петунье нам никогда не узнать, но он понимал, что в любом случае поздно пить боржом, когда он лично завязал защиту Гарри на Петунье, а не попытался найти кого-то из дальних родственников семьи Эванс. Просто он не предполагал, каким образом Петунья и Эванс попытаются "защитить" Гарри :lol:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
EndlessGalaxy
Ученик
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 29 апр 2018 14:23
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение EndlessGalaxy » 29 апр 2018 15:32

Как думаете, насколько Люпин верил в виновность Блэка? Если эта вера была искренней, то несколько странным выглядит его поведение в хижине в УА. Он счастлив, что Сириус оказался невиновен, но при этом его абсолютно не смущает тот факт, что другой друг, Питер, автоматически становится предателем. Нет, Люпа полностью хладнокровен с Питом, не нервничает, не задает шокированных вопросов «Как ты мог?», словно подразумевая, что от него подобного можно было ожидать. Значит ли это, что в душе Римус всегда был настроен к Сириусу более благожелательно? Подсказывала ли ему интуиция, что во всей это истории с подставой Поттеров что-то не так?
ЛИИ ЛВФЭ ВПНБ. Кто увлекается, тот поймет)

Аватара пользователя
Black dog 10
Волшебник
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Black dog 10 » 17 май 2018 20:51

Подумалось о грустном- сказано ли где-то кто погиб раньше- Тонкс и Ремус? И знал ли один о гибели другого?
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Riggan
Ученик
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 18 ноя 2017 19:49
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Riggan » 17 май 2018 20:55

Black dog 10 писал(а):
17 май 2018 20:51
Подумалось о грустном- сказано ли где-то кто погиб раньше- Тонкс и Ремус? И знал ли один о гибели другого?
Тонкс ринулась на подмогу мужу, когда ей сообщили, что он сражается с Долоховым. А Роулинг сообщила, что Люпина убил именно Долохов, надо полагать, как раз тогда.
А узнала ли Тонкс - неизвестно. Может, успела добежать и увидела его мертвым. А могла нарваться на Беллатрису и раньше, по пути.

Actani
Профессор
Сообщения: 7815
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Actani » 30 июн 2018 10:43

EndlessGalaxy писал(а):
29 апр 2018 15:32
Как думаете, насколько Люпин верил в виновность Блэка? Если эта вера была искренней, то несколько странным выглядит его поведение в хижине в УА. Он счастлив, что Сириус оказался невиновен, но при этом его абсолютно не смущает тот факт, что другой друг, Питер, автоматически становится предателем. Нет, Люпа полностью хладнокровен с Питом, не нервничает, не задает шокированных вопросов «Как ты мог?», словно подразумевая, что от него подобного можно было ожидать. Значит ли это, что в душе Римус всегда был настроен к Сириусу более благожелательно? Подсказывала ли ему интуиция, что во всей это истории с подставой Поттеров что-то не так?
Любопытно. Может ли быть такое, что Люпин всё это время подозревал, что Сириус невиновен, но никому не сказал? Потому что все имевшиеся на тот момент факты выступали против этой точки зрения? Думаю, такие тихие сомнения могли бы вписаться в характер Ремуса.

Читатель
Волшебник
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Читатель » 30 июн 2018 10:46

Actani писал(а):
30 июн 2018 10:43
EndlessGalaxy писал(а):
29 апр 2018 15:32
Как думаете, насколько Люпин верил в виновность Блэка? Если эта вера была искренней, то несколько странным выглядит его поведение в хижине в УА. Он счастлив, что Сириус оказался невиновен, но при этом его абсолютно не смущает тот факт, что другой друг, Питер, автоматически становится предателем. Нет, Люпа полностью хладнокровен с Питом, не нервничает, не задает шокированных вопросов «Как ты мог?», словно подразумевая, что от него подобного можно было ожидать. Значит ли это, что в душе Римус всегда был настроен к Сириусу более благожелательно? Подсказывала ли ему интуиция, что во всей это истории с подставой Поттеров что-то не так?
Любопытно. Может ли быть такое, что Люпин всё это время подозревал, что Сириус невиновен, но никому не сказал? Потому что все имевшиеся на тот момент факты выступали против этой точки зрения? Думаю, такие тихие сомнения могли бы вписаться в характер Ремуса.
эм... и как это выглядит? Друг называется...

Аватара пользователя
Edwina
Ученик
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Edwina » 30 июн 2018 18:49

Actani писал(а):
30 июн 2018 10:43
Может ли быть такое, что Люпин всё это время подозревал, что Сириус невиновен, но никому не сказал? Потому что все имевшиеся на тот момент факты выступали против этой точки зрения? Думаю, такие тихие сомнения могли бы вписаться в характер Ремуса.
Вполне возможно. Есть такое состояние - вроде знаю, что это так, но поверить не могу.
И ведь действительно, если разобраться, для людей, знающих Сириуса, официальная история звучит неправдоподобно. Это что получается, Сириус уже с 11 лет скрывал свои истинные взгляды, чтобы, так сказать, внедриться во вражеский лагерь? Имитировал при этом уход из дома и ссору с родными? Это такое полнейшее слизеринство, что - да как он вообще на Гриффиндор сумел попасть?
Ещё Ремус видел, как много значил для Сириуса Джеймс - что и это было притворством? Не сходится всё... Так что нет, ИМХО, в предательство Сириуса Ремус не верил.

Другое дело, что есть ещё одно объяснение. Ремус мог подозревать, что Поттеров предал не Сириус, а Питер. Но Сириуса-то посадили в Азкабан не за это, а за убийство Петтигрю и 12 магглов. И вот тут, ИМХО, Ремус вполне поверил, что Сириус в ярости разнес всю улицу и убил предателя-Питера и кучу магглов впридачу - это куда более в характере Сириуса, чем долгая и филигранная работа шпионом под прикрытием. Если так, то оснований к пересмотру дела Сириуса и не было, вот Рем и не пытался ничего сделать.
И вообще Хеллоуин его явно сломал, это и по статье на Поттермор видно. Глубокая депрессия, вера в собственную ничтожность и опасность для окружающих. Потому он и Гарри не искал.

Аватара пользователя
Black dog 10
Волшебник
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Black dog 10 » 30 июн 2018 21:45

Читатель писал(а):
30 июн 2018 10:46
эм... и как это выглядит? Друг называется...
Конечно же Ро писала книгу о злобном Ремусе, который специально издевался над Блэком... :???:
Ремус не сдал анимагию Блэка. Что бы это ни значило (кроме того, что объясняет он сам ) это здорово.
Жаль, только, что Блэк не доверял никому и не обратился к Ремусу...
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)

Аватара пользователя
Vault Hunter
Староста
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 16 июл 2016 19:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Контактная информация:

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Vault Hunter » 30 июн 2018 21:52

Black dog 10 писал(а):
30 июн 2018 21:45
Читатель писал(а):
30 июн 2018 10:46
эм... и как это выглядит? Друг называется...
Конечно же Ро писала книгу о злобном Ремусе, который специально издевался над Блэком... :???:
Ремус не сдал анимагию Блэка. Что бы это ни значило (кроме того, что объясняет он сам ) это здорово.
Жаль, только, что Блэк не доверял никому и не обратился к Ремусу...
Вспоминая историю о леди Вивиенне, обращавшуюся каждую ночь в иволгу, может и зря не сдал. Иногда рассказ о чужой тайне может спасти жизнь и тому, чья это тайна, и тому, кому ее открывают.
"Проявлением наивысшего милосердия в мире, на мой взгляд, является неспособность человеческого разума связать воедино все, что этот мир в себя включает" (Говард Ф. Лавкрафт "Зов Ктулху")

Читатель
Волшебник
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 13:09
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Читатель » 30 июн 2018 22:05

Vault Hunter писал(а):
30 июн 2018 21:52
Black dog 10 писал(а):
30 июн 2018 21:45
Читатель писал(а):
30 июн 2018 10:46
эм... и как это выглядит? Друг называется...
Конечно же Ро писала книгу о злобном Ремусе, который специально издевался над Блэком... :???:
Ремус не сдал анимагию Блэка. Что бы это ни значило (кроме того, что объясняет он сам ) это здорово.
Жаль, только, что Блэк не доверял никому и не обратился к Ремусу...
Вспоминая историю о леди Вивиенне, обращавшуюся каждую ночь в иволгу, может и зря не сдал. Иногда рассказ о чужой тайне может спасти жизнь и тому, чья это тайна, и тому, кому ее открывают.
что за история?

Аватара пользователя
Vault Hunter
Староста
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 16 июл 2016 19:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Контактная информация:

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Vault Hunter » 30 июн 2018 22:54

Читатель писал(а):
30 июн 2018 22:05
Vault Hunter писал(а):
30 июн 2018 21:52
Black dog 10 писал(а):
30 июн 2018 21:45

Конечно же Ро писала книгу о злобном Ремусе, который специально издевался над Блэком... :???:
Ремус не сдал анимагию Блэка. Что бы это ни значило (кроме того, что объясняет он сам ) это здорово.
Жаль, только, что Блэк не доверял никому и не обратился к Ремусу...
Вспоминая историю о леди Вивиенне, обращавшуюся каждую ночь в иволгу, может и зря не сдал. Иногда рассказ о чужой тайне может спасти жизнь и тому, чья это тайна, и тому, кому ее открывают.
что за история?
Из Ведьмака: Кровь и вино.
Леди Вивиенна была фрейлиной при княгине. В нее был тайно влюблен молодой странствующий рыцарь Гильом. Он хотел участвовать в турнире, устроенном в ее честь, но не мог, из-за травмы. Он попросил ведьмака Геральта заменить его, а заодно узнать, все ли с ней в порядке - у него было подозрение, что на ней лежат какие-то злые чары. Геральт ночью проследил за Вивиенной и узнал, что она от рождения была заколдована обращаться каждую ночь в иволгу. Она попросила Геральта дать обещание не рассказывать Гильому (и вообще никому) об этом. И спросила его, можно ли снять чары. Ведьмак предложил 2 способа. Первый - перенести чары на яйцо иволги. Но тогда сама Вивиенна проживет столько же, сколько иволга -7 лет. Хотя и без чар. Второй вариант - найти того, кто согласиться забрать эти чары на себя. Вивиенна не хотела никому причинить вреда, и выбрала вариант с яйцом.
И тут развилка. Если Геральт рассказывает Гильому тайну его возлюбленной, тот отправится к Вивиенне и согласится на второй вариант - возьмет ее чары себе. Вивиенна будет восхищена его поступком, и они останутся вместе.
Если же Геральт сдержит обещание, и ничего не расскажет, то Вивиенна проведет ритуал с яйцом иволги. Гильом же обидится на Геральта, что тот ничего не рассказал ему о Вивиенне. Впоследствии, Геральт найдет его пьяным у таверны. А потом его, кажется, убьют. А Вивиенна будет жить всего 7 лет.
"Проявлением наивысшего милосердия в мире, на мой взгляд, является неспособность человеческого разума связать воедино все, что этот мир в себя включает" (Говард Ф. Лавкрафт "Зов Ктулху")

Аватара пользователя
EndlessGalaxy
Ученик
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 29 апр 2018 14:23
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение EndlessGalaxy » 06 авг 2018 20:40

Edwina
Ремус мог подозревать, что Поттеров предал не Сириус, а Питер. Но Сириуса-то посадили в Азкабан не за это, а за убийство Петтигрю и 12 магглов. И вот тут, ИМХО, Ремус вполне поверил, что Сириус в ярости разнес всю улицу и убил предателя-Питера и кучу магглов впридачу - это куда более в характере Сириуса, чем долгая и филигранная работа шпионом под прикрытием. Если так, то оснований к пересмотру дела Сириуса и не было, вот Рем и не пытался ничего сделать.
Очень интересная точка зрения, она мне нравится. Но вот какая загвоздка. Римус бросается обнимать Сириуса именно после того, как узнает, что тот не предавал Поттеров. О том, убивал ли он маглов ему неизвестно, этого он даже не спрашивает.
Это что получается, Сириус уже с 11 лет скрывал свои истинные взгляды, чтобы, так сказать, внедриться во вражеский лагерь? Имитировал при этом уход из дома и ссору с родными? Это такое полнейшее слизеринство, что - да как он вообще на Гриффиндор сумел попасть?
Я не думаю, что обязательно строить коварные планы с одиннадцати лет, люди со временем меняются, меняются и их взгляды на жизнь. Ведь точно такой же вопрос можно задать и Питеру – как он сумел быть настолько коварным слизеринцем, что угодил в Гриффиндор? Кроме того, Сириусу вовсе не обязательно любить свою семью, чтобы служить Лорду. Вполне возможно, что у него могли быть и личные интересы. Собственно, Люпа мог придумать очень много различных версий. Например, что Сириус примкнул к Лорду только для того, чтобы защитить Поттеров. Он понимал, что сторонники Волда сильнее, что смертность в ОФ зашкаливает, и что в случае полного поражения прямым оппозиционерам Лорда не останется шанса на жизнь, а сами Поттеры сдаваться не станут. Тогда Сириус мог заключить сделку с ТЛ – он не трогает Поттеров, а Блэк сдает им других членов ОФ. Звучит безумно, но почему бы и нет? Люпа не слепой, вряд ли он мог закрыть глаза на то, что несмотря на свой порой агрессивный и надменный характер, Сириус любил Джеймса. Вовсе не обязательно переходить на другую сторону из-за изменившихся взглядов, иногда причиной может стать дорогой человек, как у Снейпа. А вот то, что Поттеры в итоге погибли, Люпин мог списать на предательство Лорда, решившего всё же добить своих врагов. Поэтому Сириус укокошил всю улицу, он был в отчаянии, потому что зря, абсолютно зря запачкал свои руки в крови, сделав только хуже.
Возможно, у Римуса не было определенной точки зрения на этот счет. Может быть, он также считал, что Сириус и в самом деле предал Поттеров, но мгновенно сам же об этом и пожалел. И именно поэтому просидел в Азкабане так долго, он искренне считал себя виноватым. Наверное, Люпа перебирал в голове все варианты и не мог остановиться ни на одном из них, пока, в конце концов, не приказал себе не думать об этом вообще. Но вот в УА не думать о Блэке явно невозможно. Верил ли Люпин в то, что Сириус пытается убить Гарри? Судя по всему, у него не было реальных причин для ненависти к нему. Однако как объяснить его попытки вторжения в гостиную Гриффиндора? Что он там забыл? Мог ли Люпин считать, что в Азкабане Сириус и в самом деле слегка повредился умом? Если Люпа в основном придерживался точки зрения, что Блэк искренне раскаивался в гибели Поттеров, он мог также думать, что чокнувшись в тюрьме, Сириус начал охоту на Гарри только для того, чтобы покаяться перед ним (дорогущий рождественский подарок для Гарри тоже намекает на это). А, возможно, что всё еще более странно. Сириус действительно хочет убить Гарри, хочет отомстить ему, но не за Лорда, а за Джеймса. Подсознательно он мог начать винить Гарри в его гибели, ведь именно из-за него ТЛ вломился к ним в дом. Одна теория безумнее другой, но что еще оставалось Люпе? Не похоже, чтобы он смирился с полной виновностью Блэка, все эти оправдания в стиле «я убедил себя, что Блэк использовал темную магию для побега и проникновения в замок». Если уверен в чем-то, то себя убеждать не нужно. Да и как вообще в таком можно быть уверенным, даже Лорд с Дамблдором в каноне не колдуют без палочки, а супер-маг Блэк да? В этом случае Люпа сильно льстит ему.
ЛИИ ЛВФЭ ВПНБ. Кто увлекается, тот поймет)

Аватара пользователя
Edwina
Ученик
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Edwina » 08 авг 2018 16:24

Спасибо за ответ, с Вами интересно поговорить.
EndlessGalaxy писал(а):
06 авг 2018 20:40
Edwina
Ремус мог подозревать, что Поттеров предал не Сириус, а Питер. Но Сириуса-то посадили в Азкабан не за это, а за убийство Петтигрю и 12 магглов. И вот тут, ИМХО, Ремус вполне поверил, что Сириус в ярости разнес всю улицу и убил предателя-Питера и кучу магглов впридачу - это куда более в характере Сириуса, чем долгая и филигранная работа шпионом под прикрытием. Если так, то оснований к пересмотру дела Сириуса и не было, вот Рем и не пытался ничего сделать.
Очень интересная точка зрения, она мне нравится. Но вот какая загвоздка. Римус бросается обнимать Сириуса именно после того, как узнает, что тот не предавал Поттеров. О том, убивал ли он маглов ему неизвестно, этого он даже не спрашивает.
Да плевать ему на магглов - как и всем волшебникам. Он этого прямо не скажет, как и его кумир Дамблдор, но это видно по их поведению. К тому же Питера он действительно не убил, это Ремус уже знал, так может не убивал и магглов? Но это Ремуса не особо волнует, он про магглов и не спрашивает.
Как думаете, если бы оказалось, что это Сириус разнес улицу, пытаясь убить Питера, Ремус бы ему простил? А Дамблдор?

Кстати, я ведь и не писала, что Ремус точно знал, что Сириус не предавал Поттеров. Но он точно сомневался, в отличие от всех прочих. Не верил. Отсюда и его поведение в 3 книге.
Это что получается, Сириус уже с 11 лет скрывал свои истинные взгляды, чтобы, так сказать, внедриться во вражеский лагерь? Имитировал при этом уход из дома и ссору с родными? Это такое полнейшее слизеринство, что - да как он вообще на Гриффиндор сумел попасть?
Я не думаю, что обязательно строить коварные планы с одиннадцати лет, люди со временем меняются, меняются и их взгляды на жизнь. Ведь точно такой же вопрос можно задать и Питеру – как он сумел быть настолько коварным слизеринцем, что угодил в Гриффиндор?
Да у Питера никакое не коварство - там полное отсутствие собственных убеждений. За это и Лорд ему не верил ни на грош. Питер как флюгер, поворачивается туда, куда ветер дует. Но этого никак нельзя сказать про упертого Блэка. Вот тот - человек убеждений ( до фанатизма) и сильнейших личных симпатий и антипатий.
Кроме того, Сириусу вовсе не обязательно любить свою семью, чтобы служить Лорду. Вполне возможно, что у него могли быть и личные интересы. Собственно, Люпа мог придумать очень много различных версий. Например, что Сириус примкнул к Лорду только для того, чтобы защитить Поттеров. Он понимал, что сторонники Волда сильнее, что смертность в ОФ зашкаливает, и что в случае полного поражения прямым оппозиционерам Лорда не останется шанса на жизнь, а сами Поттеры сдаваться не станут. Тогда Сириус мог заключить сделку с ТЛ – он не трогает Поттеров, а Блэк сдает им других членов ОФ. Звучит безумно, но почему бы и нет?
Потому что безумно :nope: Нееет... Сириус не такой. Он скорее сдохнет сам вместе со всеми Поттерами, но спасать кого-то ценой предательства не станет. Сириус (как и Белла, кстати) вообще спокойно смотрит на идею отдать свою, да и чужую, жизнь ради великой цели. И не думаю, что Ремус этого не понимал.
Люпа не слепой, вряд ли он мог закрыть глаза на то, что несмотря на свой порой агрессивный и надменный характер, Сириус любил Джеймса. Вовсе не обязательно переходить на другую сторону из-за изменившихся взглядов, иногда причиной может стать дорогой человек, как у Снейпа. А вот то, что Поттеры в итоге погибли, Люпин мог списать на предательство Лорда, решившего всё же добить своих врагов. Поэтому Сириус укокошил всю улицу, он был в отчаянии, потому что зря, абсолютно зря запачкал свои руки в крови, сделав только хуже.
Не верю, что Люпин настолько не понимал Блэка. Вот у Сириуса, в отличие от Снейпа, есть святое - то, что важнее собственных привязанностей или любовей. Помните, я про Буагильбера писала? Вот и у Сириуса так.
Возможно, у Римуса не было определенной точки зрения на этот счет. Может быть, он также считал, что Сириус и в самом деле предал Поттеров, но мгновенно сам же об этом и пожалел.
Скорее, мог сделать это по ошибке. Доверился не тому человеку... Осторожности у Сириуса немного, и постоянная бдительность - это не его конек. А к Хранителю (если бы Сириус им был) могли подослать за адресом человека под обороткой, вон хоть того же Барти под видом Грюма, а то и самого Дамба.
И именно поэтому просидел в Азкабане так долго, он искренне считал себя виноватым.
Ну, думать, почему Сириус просидел в Азкабане так долго, Рем вряд ли стал бы - скорее он удивлялся, как это ему вообще удалось сбежать.
Наверное, Люпа перебирал в голове все варианты и не мог остановиться ни на одном из них, пока, в конце концов, не приказал себе не думать об этом вообще.
Ну это запросто. У Ремуса вообще на редкость неудобный, мнительный, нерешительный характер, и склонность годами расчесывать свои болячки, перебирать разные версии и жалеть себя, борясь с конфликтующими эмоциями. Фу таким быть.
Но вот в УА не думать о Блэке явно невозможно. Верил ли Люпин в то, что Сириус пытается убить Гарри?
ИМХО, не верил - иначе что-то предпринял бы, он же не сволочь последняя, отдать Гарри на милость убийцы.
Судя по всему, у него не было реальных причин для ненависти к нему. Однако как объяснить его попытки вторжения в гостиную Гриффиндора? Что он там забыл?
ИМХО, Люпин не знал, что он там забыл - но явно не Гарри. Или да, может решил, что Блэк хотел покаяться: "Если Люпа в основном придерживался точки зрения, что Блэк искренне раскаивался в гибели Поттеров, он мог также думать, что чокнувшись в тюрьме, Сириус начал охоту на Гарри только для того, чтобы покаяться перед ним (дорогущий рождественский подарок для Гарри тоже намекает на это)."
Мог ли Люпин считать, что в Азкабане Сириус и в самом деле слегка повредился умом?
Возможно. Азкабан для этого прекрасное место.
А, возможно, что всё еще более странно. Сириус действительно хочет убить Гарри, хочет отомстить ему, но не за Лорда, а за Джеймса. Подсознательно он мог начать винить Гарри в его гибели, ведь именно из-за него ТЛ вломился к ним в дом.
Ну, это -т разновидность варианта "совсем спятил")))
Одна теория безумнее другой, но что еще оставалось Люпе? Не похоже, чтобы он смирился с полной виновностью Блэка, все эти оправдания в стиле «я убедил себя, что Блэк использовал темную магию для побега и проникновения в замок». Если уверен в чем-то, то себя убеждать не нужно. Да и как вообще в таком можно быть уверенным, даже Лорд с Дамблдором в каноне не колдуют без палочки, а супер-маг Блэк да? В этом случае Люпа сильно льстит ему.
Блэк как-то мог раздобыть палочку, откуда Ремусу знать, что ее не было? И он знал про анимагию, а в собачьей форме сбежать всё-таки легче. Да и палочуку украсть тоже..

Аватара пользователя
EndlessGalaxy
Ученик
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 29 апр 2018 14:23
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение EndlessGalaxy » 10 авг 2018 11:29

Edwina
Да плевать ему на магглов - как и всем волшебникам.
Волшебники, конечно, склонны принижать права маглов, особенно когда самовольно стирают их память, но чтобы равнодушно отнестись к убийству? Почему же тогда вообще существуют законы против нападений на маглов, если всем магам на них плевать? Альбусу, конечно, на самом деле плевать, но ему до лампочки вообще все.
Как думаете, если бы оказалось, что это Сириус разнес улицу, пытаясь убить Питера, Ремус бы ему простил? А Дамблдор?
Тут нужны подробности инцидента… Сириус не справился с нахлынувшими эмоциями и потому разнес улицу? Сириус искренне переживал из-за этого и поэтому дал себя заключить в Азкабан? Или же Блэку с самого начала было все равно достанет ли его заклятие маглов и он нарочно скастовал магию такой силы, чтобы достать Пита наверняка? И сейчас даже не задумывается над этим? Я всё же считаю, что Люпе не по боку жизни маглов, как и вообще любые невинные жизни. В первом варианте он, может, и простил бы Сириуса, но во втором… Сомневаюсь.
Не думаю, что Дамблдора вообще волнует Сириус как личность. Ему не за что прощать или не прощать Блэка, потому что он, похоже, даже не рассматривает возможность или невозможность его преступления, иначе бы уж за 12-то лет потрудился провести над ним суд, как и над всеми не судимыми заключенными. А если вы имеете в виду позволил бы Дамб Блэку вернуться в Орден, то тут всё сложнее. Если Сириус раскаивается в убийстве маглов, а уж в гибели Поттеров и подавно, то Дамб вполне может сделать вид, что Сириус вообще не совершал никакого преступления, ему, конечно, нужны свои люди, а на их облико морале ему пофиг… Но с другой стороны, зная характер Сириуса, трудно представить, чтобы он смог что-то скрывать, особенно если его это тревожит. Вот если бы ему было плевать на смерть маглов… Хотя всё равно он мне видится никаким лжецом. Да и сам Дамб в каноне обращается с Сириусом так, словно он для него обуза, скорее наоборот порадуется возможности снова сплавить Блэка в Азкабан. Но я сильно сомневаюсь, что Дамб вернет Сириуса в Орден, открыто объявив, что тот намеренно убил маглов, вряд ли остальные так легко смогут смириться с этим, в том числе Гарри. Хотя Дамб вполне может преподнести всё как несчастный случай. Но опять же, мне трудно представить Сириуса, скидывающего с себя вину за убийство…
Кстати, я ведь и не писала, что Ремус точно знал, что Сириус не предавал Поттеров. Но он точно сомневался, в отличие от всех прочих. Не верил. Отсюда и его поведение в 3 книге.
Это да, точно знать он не мог вообще ничего касательно Сириуса, поэтому я и задала этот вопрос, интересно подумать что творилось у него в голове.
Да у Питера никакое не коварство - там полное отсутствие собственных убеждений. За это и Лорд ему не верил ни на грош. Питер как флюгер, поворачивается туда, куда ветер дует. Но этого никак нельзя сказать про упертого Блэка. Вот тот - человек убеждений ( до фанатизма) и сильнейших личных симпатий и антипатий.
В этом он похож на всю свою семейку :roll: Но если Люпа всё же допускал мысль, что Блэк может быть виновен в гибели Поттеров, то почему бы не допустить мысль, пускай и не уверенную, что тот внезапно поменял свои убеждения на ровно противоположные, хоть и остался таким же преданным фанатиком, но теперь фанатиком Лорда. Очень трудно представить Сириуса в роли шпиона, тем более целый год, но можно представить ситуацию так, что шпион совсем другая личность, а Сириус только-только перешел на сторону ПС. Убийство 12 маглов это более чем открытая выходка, он явно не стремился сохранить инкогнито, не похоже на деятельность крота, который явно предпочел бы оставаться незаметным и после падения Лорда.
А еще у Сириуса вполне мог произойти рассинхрон убеждений с симпатиями. Изменив принципы (по неизвестным Римусу причинам), у него могла остаться любовь к Джеймсу. И увидев его труп, у него могло всё всерьез помутиться в голове. Поэтому он и не сбежал из тюрьмы раньше, ему просто некуда было двигаться, предав и убив Джеймса, он понял, что таким образом он предал и убил сам себя. Кажется, нечто подобное случилось с Регулусом, хотя ему пришлось пожертвовать убеждениями во имя любви, когда он отправился красть крестраж из-за надругательства своего повелителя над его любимым эльфом. Гермиона хоть и утверждает, что Рег поменял убеждения, но в каноне этого нет, его действия вообще больше похожи на личную месть. Якобы новые убеждения не открыли в нем второго дыхания, здесь видно только сломленного и отчаянного человека, которому пришлось пойти против своих принципов, против своего кумира, которого он неожиданно возненавидел. Он явно считал, что загнал себя этим в угол и больше не видел смысла в жизни.
Скорее, мог сделать это по ошибке. Доверился не тому человеку... Осторожности у Сириуса немного, и постоянная бдительность - это не его конек. А к Хранителю (если бы Сириус им был) могли подослать за адресом человека под обороткой, вон хоть того же Барти под видом Грюма, а то и самого Дамба.
Понимаете, если Люпа все же больше склонялся к невиновности Блэка, то очень некрасивым выглядит его поведение сразу после заключения Блэка. В его состоянии естественно идти к Дамблдору и требовать законный, полагающийся суд над Сириусом. Для Дамблдора это даже не услуга для Люпина, а всего лишь выполнение своих прямых обязанностей, здесь отказ будет смотреться подозрительно. А то Дамбу вечно всё спускают, может, если бы хоть изредка на него давили, он бы относился с большей ответственностью к своим обязанностям. Иначе Римус непросто предает свою дружбу с Сириусом, он игнорирует и смывает в унитаз вообще всё что между ними было хорошего. «Я склоняюсь к тому, что ты не виновен, но в тюрьме ты всё равно будешь сидеть, потому что…» Потому что, выходит, ему плевать? Особенно если допустить, что Люпину на самом деле побоку убийство маглов, за что же он так жестоко с Сириусом? Прям не Люпин, а Дамблдор какой-то… Я всё же считаю, что Люпа не склонялся ни к чему конкретному, по-крайней мере, не всё время. Иногда тревожные сомнения вспыхивали в нем, особенно в связи со странными событиями в УА, но он, очевидно, старался их погасить в себе, в общем и целом всё же придерживаясь официальной версии.
Ну, думать, почему Сириус просидел в Азкабане так долго, Рем вряд ли стал бы - скорее он удивлялся, как это ему вообще удалось сбежать.
Наверняка у него мелькали мысли об анимагии. Проведя столько времени в компании анимагов, он не мог не знать о том, что их эмоции упрощаются в аниформе, а значит и питаться ими сложнее для дементоров. Слова вроде «я убедил себя что он использовал ТИ» звучат уж слишком надуманно. Что это за ТИ такие без палочки? Или он волшебник уровня даже выше чем Дамблдор и Волдеморт? Ощущение, что Люпа просто придумал эту отмазку сам для себя, лишь бы не пришлось выдавать анимагию Блэка.
Ну это запросто. У Ремуса вообще на редкость неудобный, мнительный, нерешительный характер, и склонность годами расчесывать свои болячки, перебирать разные версии и жалеть себя, борясь с конфликтующими эмоциями. Фу таким быть.
Даа, это его серьезный недостаток. Ощущение, что он свои косяки в прошлом вообще ставит выше проблем в настоящем. Ну разве имеет значение что когда-то давно, еще будучи подростком, он обманул Дамблдора, позволяя своим друзьям в аниформе гулять с ним по территории Хога? Так что теперь, из-за этого молчать об анимагии Сириуса? Ну что за странные приоритеты…
Блэк как-то мог раздобыть палочку, откуда Ремусу знать, что ее не было?
Блэк мог раздобыть палочку уже выбравшись из тюрьмы, в это легко поверить. Но в самой тюрьме-то как ее достать? Да и есть ли здесь мыслям о побеге, если кругом дементоры вторгаются в твой разум. Если Люпа всё же думал, что от вторжения в разум Сириуса спасала аниформа, то тут автоматически начнешь думать, что и в побеге ему аниформа помогла. Почему бы и нет? Но такие мысли, Люпину, разумеется не нравятся, ведь в таком случае он уже становится виновником его побега, типо чего молчал-то все эти годы?
ЛИИ ЛВФЭ ВПНБ. Кто увлекается, тот поймет)

Аватара пользователя
Edwina
Ученик
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Edwina » 10 авг 2018 17:04

EndlessGalaxy писал(а):
10 авг 2018 11:29
Да плевать ему на магглов - как и всем волшебникам.
Волшебники, конечно, склонны принижать права маглов, особенно когда самовольно стирают их память, но чтобы равнодушно отнестись к убийству? Почему же тогда вообще существуют законы против нападений на маглов, если всем магам на них плевать? Альбусу, конечно, на самом деле плевать, но ему до лампочки вообще все.
Так одно дело законы, другое дело истинное отношение. Вот, например, ясно видно, что нашему государству плевать на пенсионеров и инвалидов, но законы -то об их защите есть, и ааа-громенная пенсия по инвалидности есть... Что касается магов, то видно, что им на магглов плевать: кто-то возмутился (я не говорю о взяться за палочки) когда Лорд в 6 книге устраивал теракты, где гибли десятки или даже сотни магглов, шантажируя Фаджа? А вот как Лорд напал на свое, святое - Хогвартс - и стал убивать учеников, за палочки взялись даже равнодушные.
Кто-то бросился спасать магглов на чемпионате? А вот когда появилась Темная Метка - сразу чуть не весь аврорат сбежался. Потому что магглы - это мелочь, а Темный Лорд - это важно.
Как думаете, если бы оказалось, что это Сириус разнес улицу, пытаясь убить Питера, Ремус бы ему простил? А Дамблдор?
Тут нужны подробности инцидента… Сириус не справился с нахлынувшими эмоциями и потому разнес улицу? Сириус искренне переживал из-за этого и поэтому дал себя заключить в Азкабан? Или же Блэку с самого начала было все равно достанет ли его заклятие маглов и он нарочно скастовал магию такой силы, чтобы достать Пита наверняка? И сейчас даже не задумывается над этим?
Откуда Ремусу точно знать, какие именно эмоции захватили тогда Сириуса? Это и сам Сириус вряд ли сможет описать. По Иве видно, что Сириус жесток и мало думает о последствиях, когда его охватывает ненависть. Ясное дело, он не специально убил бы магглов, он о них и не подумал бы.
Сириус искренне переживал из-за этого и поэтому дал себя заключить в Азкабан?
Меня удивляет, откуда у Вас это "дал"? Ничего он не давал, его посадили без суда. И даже без нормального допроса. А если он и кричал о своей невиновности, дык кто ему поверит? Куча свидетелей, что это он устроил взрыв. А то другие ПС-ы, думаете, не кричали о своей невиновности?
Я всё же считаю, что Люпе не по боку жизни маглов, как и вообще любые невинные жизни. В первом варианте он, может, и простил бы Сириуса, но во втором… Сомневаюсь.
Ещё Люпину очень не по боку друг Сириус. И если он может для себя решить, что друг устроил взрыв в аффекте или просто под влиянием сильных эмоций, ИМХО, он Сириуса простит. Да что там, он ведь Сириуса не выдал - канон.
Не думаю, что Дамблдора вообще волнует Сириус как личность.
А мне кажется, Дамблдору Сириус всегда был неприятен. Очень это видно на Гриммо.
Ему не за что прощать или не прощать Блэка, потому что он, похоже, даже не рассматривает возможность или невозможность его преступления, иначе бы уж за 12-то лет потрудился провести над ним суд, как и над всеми не судимыми заключенными.
Да уж, председатель Визенгамота из него ещё тот. Азкабан набит людьми, которых даже не судили, или судили абы как, как Барти и Лестранжей, и приговорили без доказательств - а Дамб ни фига не делает, только дольки свои жрет.
А если вы имеете в виду позволил бы Дамб Блэку вернуться в Орден, то тут всё сложнее.
ИМХО, Дамб бы такое спокойно простил и удовлетворился даже неискренним сожалением. У него преступников пол-ордена, начиная с лидера.
Да и сам Дамб в каноне обращается с Сириусом так, словно он для него обуза, скорее наоборот порадуется возможности снова сплавить Блэка в Азкабан.
Блэк внес ценный вклад - защищенный домик. Так что нет, нельзя. Но и оправдывать его Дамб не торопится, беглый зэк лучше управляем, чем свободный Блэк - глава рода. А если мне скажут, что Дамб не мог он оправдать Сириуса без доказательств и пойманного Питера - то посмотрите 6 книгу. Фадж говорит, что Сириус оказался невиновным - посмертно. И какие к этому моменту появились доказательства, которых не было в 5 кн, когда Сириуса ловили по всей стране? А никаких. Просто Дамбу перестало быть неудобным оправдание Сириуса.

Но я сильно сомневаюсь, что Дамб вернет Сириуса в Орден, открыто объявив, что тот намеренно убил маглов
Когда Дамб был с Орденом откровенен? А никогда. Так что преподнесёт всё как несчастный случай.
Но если Люпа всё же допускал мысль, что Блэк может быть виновен в гибели Поттеров, то почему бы не допустить мысль, пускай и не уверенную, что тот внезапно поменял свои убеждения на ровно противоположные, хоть и остался таким же преданным фанатиком, но теперь фанатиком Лорда.
Трудно представить, что могло его на такое подвигнуть. Увидел Дамбовы хоркруксы и озеро с инфери? :mrgreen:
Тогда, как и Регулюс, нагадил бы лично Дамбу, но на другую сторону не перешел бы.
А еще у Сириуса вполне мог произойти рассинхрон убеждений с симпатиями. Изменив принципы (по неизвестным Римусу причинам), у него могла остаться любовь к Джеймсу. И увидев его труп, у него могло всё всерьез помутиться в голове.
Сирус не человек рассинхронов. Если ему что не так, он бы ушел, открыто хлопнув дверью, а не тайно.
Кажется, нечто подобное случилось с Регулусом, хотя ему пришлось пожертвовать убеждениями во имя любви, когда он отправился красть крестраж из-за надругательства своего повелителя над его любимым эльфом
Неизвестно, было ли это из-за эльфа, из-за хоркрукса или из-за озера, полного инфери, для изготовления которых наверняка надо лично их убить. А там были и женщины и дети - и очень много.
. Гермиона хоть и утверждает, что Рег поменял убеждения, но в каноне этого нет, его действия вообще больше похожи на личную месть. Якобы новые убеждения не открыли в нем второго дыхания, здесь видно только сломленного и отчаянного человека, которому пришлось пойти против своих принципов, против своего кумира, которого он неожиданно возненавидел. Он явно считал, что загнал себя этим в угол и больше не видел смысла в жизни.
ППКС.
Понимаете, если Люпа все же больше склонялся к невиновности Блэка, то очень некрасивым выглядит его поведение сразу после заключения Блэка. В его состоянии естественно идти к Дамблдору и требовать законный, полагающийся суд над Сириусом. Для Дамблдора это даже не услуга для Люпина, а всего лишь выполнение своих прямых обязанностей, здесь отказ будет смотреться подозрительно. А то Дамбу вечно всё спускают, может, если бы хоть изредка на него давили, он бы относился с большей ответственностью к своим обязанностям. Иначе Римус непросто предает свою дружбу с Сириусом, он игнорирует и смывает в унитаз вообще всё что между ними было хорошего. «Я склоняюсь к тому, что ты не виновен, но в тюрьме ты всё равно будешь сидеть, потому что…» Потому что, выходит, ему плевать? Особенно если допустить, что Люпину на самом деле побоку убийство маглов, за что же он так жестоко с Сириусом? Прям не Люпин, а Дамблдор какой-то…
Как будто Ремус никогда не вел себя некрасиво. И позволять выгуливать себя в обличье оборотня, предавая доверие директора - некрасиво. И ни разу не поинтересоваться, как живется осиротевшему сыну лучших друзей - некрасиво. И сделать женщине ребенка и пытаться сбежать - ещё как некрасиво. А тут - наименее некрасивый поступок из всех, наиболее простительный.

Ремусу требовать что-то у Дамблдора, которому всем обязан, которого он боготворит до такой степени, что скорбь его по Дамбу была сильной "до неприличия - indecent"? Да Вы смеетесь. Дамб в 81 году - Победитель, второй раз спасший страну. А Ремус - темная тварь, уже не нужная хозяину, одинокий остаток компании, состоявшей из шпиона и трех дураков? Думаете, он не грыз себя и за то, что не разглядел совсем рядом с собой шпиона (будь то Питер или Сириус), сдавшего половину ОФ? Нееет, Ремус никогда и ничего не мог требовать. Тем более от Дамба. Хотя ему конечно не наплевать. Он занимается самоедством, уходит в себя, падает на самое дно. Ломается.
Что это за ТИ такие без палочки? Или он волшебник уровня даже выше чем Дамблдор и Волдеморт? Ощущение, что Люпа просто придумал эту отмазку сам для себя, лишь бы не пришлось выдавать анимагию Блэка.
Блэк как-то мог раздобыть палочку, откуда Ремусу знать, что ее не было?
Блэк мог раздобыть палочку уже выбравшись из тюрьмы, в это легко поверить. Но в самой тюрьме-то как ее достать?
Возможно, палочки там и хранились. Иначе откуда у Беллы ее старая палочка? И у остальных П,С, похоже, тоже. Если палочки в Азкабане, Сириус мог зайти за своей.
Кроме того, в тюрьме же не одни дементоры бывают. Даже если нет постоянного человеческого персонала, что не факт, есть посетители. Крауч там бывал, Фадж и Артур Уизли. Так что - выскочил из клетки в виде пса, загрыз посетителя, забрал палочку и удрал. Как-то так.

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»