Э-э-э... Это сейчас к чему было?
Исторические дебаты
Re: Исторические дебаты
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Re: Исторические дебаты
Если под адептом капитализма вы имеете ввиду меня, то мне кажется вы не очень хорошо представляете, что я считаю по данному вопросу.
Мне кажется тут забывают, что есть капитализм. Капитализм предполагает в первую очередь свободу частной собственности и независимую судебную систему. Если уже есть эти две вещи, то можно уже начинать говорить, что в стране был сформирован капитализм как экономическая система. Есть и другие факторы, но лично я считаю, что эти основные. Все, что не имеет этих факторов - это все что угодно, кроме капитализма, в не зависимости от того, кто продолжает настаивать на название сего капитализмом.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Исторические дебаты
К тому, что в Союзе хоть на уши встань, нельзя было заработать больше. Инженерские гроши - всё. Не разрешалось больше.
А деньги - та вы шо! За деньги работают в капитализьме, а у нас за идею!
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
- Demoiselle
- Ученик
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 12 мар 2020 02:57
- Пол: женский
- Откуда: Москва
Re: Исторические дебаты
«Вечный наш противник — это Англия, которая гадила нам всегда и будет делать это дальше.» С.Иванов, министр обороны РФ
- Demoiselle
- Ученик
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 12 мар 2020 02:57
- Пол: женский
- Откуда: Москва
Re: Исторические дебаты
Кстати, есть ли у кого-нибудь идеи, почему некоторые фашистские диктаторы, такие как Франко и Салазар, благополучно пережили войну и правили потом долго и счастливо?
«Вечный наш противник — это Англия, которая гадила нам всегда и будет делать это дальше.» С.Иванов, министр обороны РФ
Re: Исторические дебаты
Есть теория, что у Гитлера в роду были евреи. Насколько это является правдой, я не знаю, но тем не менее Ро вполне могла это скопировать.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Demoiselle
- Ученик
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 12 мар 2020 02:57
- Пол: женский
- Откуда: Москва
Re: Исторические дебаты
Вздорные слухи, ч.т.д.
«Вечный наш противник — это Англия, которая гадила нам всегда и будет делать это дальше.» С.Иванов, министр обороны РФ
Re: Исторические дебаты
А пожалуйста )))) факт остаётся фактом, что эта версия по крайней мере была популярна, когда Ро писала свои книги Так что она вполне могла перенять идею.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Исторические дебаты
Да, это явная клевета на евреев...
Но раз они ходили, этим могли воспользоваться в художественном произведении, о чём и говорят.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Re: Исторические дебаты
По той же, по какой и диктатор Сталин умер своей смертью. Кто, собственно, сказал, что диктаторов обязательно убивают?Demoiselle писал(а): ↑18 дек 2020 04:27Кстати, есть ли у кого-нибудь идеи, почему некоторые фашистские диктаторы, такие как Франко и Салазар, благополучно пережили войну и правили потом долго и счастливо?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
- Demoiselle
- Ученик
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 12 мар 2020 02:57
- Пол: женский
- Откуда: Москва
Re: Исторические дебаты
Уже говорилось выше, что сталинскую Россию не нужно приравнивать к фашистским государствам. В Западной Европе осталось два очага фашизма! Куда смотрел Черчилль и прочие демократии?Немо писал(а): ↑19 дек 2020 14:21По той же, по какой и диктатор Сталин умер своей смертью. Кто, собственно, сказал, что диктаторов обязательно убивают?Demoiselle писал(а): ↑18 дек 2020 04:27Кстати, есть ли у кого-нибудь идеи, почему некоторые фашистские диктаторы, такие как Франко и Салазар, благополучно пережили войну и правили потом долго и счастливо?
«Вечный наш противник — это Англия, которая гадила нам всегда и будет делать это дальше.» С.Иванов, министр обороны РФ
Re: Исторические дебаты
Дело не в приравнивании, а в том факте, что диктаторы далеко не всегда проигрывают. "Черчилль и прочие демократии" восстанавливались после страшной войны, куда им было новую развязывать. Салазар и Франко никуда, в отличии от Гитлера не лезли. Да и так ли разумно везде насильственно "разносить" демократию?Demoiselle писал(а): ↑19 дек 2020 18:39Уже говорилось выше, что сталинскую Россию не нужно приравнивать к фашистским государствам. В Западной Европе осталось два очага фашизма! Куда смотрел Черчилль и прочие демократии?Немо писал(а): ↑19 дек 2020 14:21По той же, по какой и диктатор Сталин умер своей смертью. Кто, собственно, сказал, что диктаторов обязательно убивают?Demoiselle писал(а): ↑18 дек 2020 04:27Кстати, есть ли у кого-нибудь идеи, почему некоторые фашистские диктаторы, такие как Франко и Салазар, благополучно пережили войну и правили потом долго и счастливо?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
- Demoiselle
- Ученик
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 12 мар 2020 02:57
- Пол: женский
- Откуда: Москва
Re: Исторические дебаты
Просто повезло, могли бы и полезть.А разумней сказать:"У себя в стране творите, что хотите, главное - к нам не лезьте?"Но не помешала же им послевоенная разруха объявить Холодную войну и подготовиться к Третьей мировой! Да, выходит, не всегда фашизм проигрываетНемо писал(а): ↑19 дек 2020 18:59Дело не в приравнивании, а в том факте, что диктаторы далеко не всегда проигрывают. "Черчилль и прочие демократии" восстанавливались после страшной войны, куда им было новую развязывать. Салазар и Франко никуда, в отличии от Гитлера не лезли. Да и так ли разумно везде насильственно "разносить" демократию?Demoiselle писал(а): ↑19 дек 2020 18:39Уже говорилось выше, что сталинскую Россию не нужно приравнивать к фашистским государствам. В Западной Европе осталось два очага фашизма! Куда смотрел Черчилль и прочие демократии?
«Вечный наш противник — это Англия, которая гадила нам всегда и будет делать это дальше.» С.Иванов, министр обороны РФ
Re: Исторические дебаты
А что в нём хорошего, даже если выигрывает? Дрянь редкостная. Мало ли что когда выигрывал - когда-то и рабство было выгодным. Что ж теперь, хорошим считать?Demoiselle писал(а): ↑19 дек 2020 19:13Просто повезло, могли бы и полезть.А разумней сказать:"У себя в стране творите, что хотите, главное - к нам не лезьте?"Но не помешала же им послевоенная разруха объявить Холодную войну и подготовиться к Третьей мировой! Да, выходит, не всегда фашизм проигрываетНемо писал(а): ↑19 дек 2020 18:59Дело не в приравнивании, а в том факте, что диктаторы далеко не всегда проигрывают. "Черчилль и прочие демократии" восстанавливались после страшной войны, куда им было новую развязывать. Салазар и Франко никуда, в отличии от Гитлера не лезли. Да и так ли разумно везде насильственно "разносить" демократию?Demoiselle писал(а): ↑19 дек 2020 18:39
Уже говорилось выше, что сталинскую Россию не нужно приравнивать к фашистским государствам. В Западной Европе осталось два очага фашизма! Куда смотрел Черчилль и прочие демократии?
Холодная война - не горячая. А полезть... Дёргаться по поводу каждого, кто, в принципе, мог так сказать - это устроить бойню со всеми. Думали же, по большей части, об интересах своих стран, что логично. А кто там что у себя творит - волнует куда меньше.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."
"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Re: Исторические дебаты
Нормально инженеры в Союзе жили! И подработать, если возникла такая потребность, можно было.
Re: Исторические дебаты
Извините, у меня другая инфа
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Re: Исторические дебаты
Что с Гитлером, что с Гражданской войной в США причиной войны было стремление нацистов (рабовладельцев) поставить в бесправное положение, а то и истребить другую сторону. С целью получения привилегий, материальных преимуществ для себя, а то и "жизненного пространства". В ГП - то же самое, там привилегий добиваются ПС, ничего нового они не изобрели.Немо писал(а): ↑06 дек 2020 01:20Ну и плюс к тому, что если писать всё, что творил Гитлер, рейтинг книги взлетит до "+бесконечность". Она всё ж для подростков. Так что просто делают намёки, как говорится, умному достаточно...Вот и я не пойму...Читатель, а зачем вы изобретаете велосипед?
Re: Исторические дебаты
И у меня личная. Время уточните. Если хотите
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Re: Исторические дебаты
Время чего? Когда они работали инженерами? С 60-х годов. Отец умер вначале 1994 года, ещё работал.
Re: Исторические дебаты
Ну и мои в то же время. Но вот из всех плюшек - молоко за "вредность". Всё.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Re: Исторические дебаты
Re: Исторические дебаты
А мы нет.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Re: Исторические дебаты
А что значит нормально жили? Просто у людей разные запросы бывают и некоторым "если есть крыша над головой, то уже все ок". В бесконечных очередях стоять приходилось? Одежду шили? Свой огород был?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Исторические дебаты
Ну, понятно, что обстоятельства и предыстория у всех разные. Но перестройщики слово "инженер" превратили чуть ли ни в синоним "нищие".