Ну да. Достаточно вспомнить идеи Делакруа и иже с нимиДаже у фотоаппарата, который вроде объективное отображение того, чего было, дает.
Добро и зло
- Grim Papa
- Ваше Циничество
- Сообщения: 2314
- Зарегистрирован: 05 дек 2005 08:56
- Пол: мужской
- Откуда: из Муму
- Контактная информация:
что я вижу! да тут у нас - ба! - стеореотип! круууто, обожаю стереотипы.©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
пожизненный +1 к герре
Борис Моисеев чем-то похож на Элтона Джона©
кто рано встаёт, тому Мэрлин даёт…©
- MoonShadow
- Ученик
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 15 авг 2005 15:58
- Псевдоним: Белый волк
- Пол: женский
- Откуда: планета Вулкан
- Контактная информация:
-
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 24 янв 2012 19:47
- Псевдоним: Silviya Pyans
- Пол: женский
- Откуда: Биологически из Москвы. Морально с берегов... Стикса.
Re: Добро и зло
Добро и зло... Можно приводить примеры из книги? Можно.
Добро имеет длинную бороду, лиловую мантию в звёздах и очки половинки. Оно, добродушно улыбаясь, посылает одиннадцатилетнего ребёнка (Двенадцати, тринадцати, чет... и т. д.) на смерть и успокаивает зачатки своей совести словами - Это во имя добра. Я всё делаю во благо людям.
Добро заставляет израненную душу принять проклятие убийства, хотя минуту назад говорило, что убийство - разрывает душу на части.
Добро - это оборотень, предавший лучшего друга. Поверивший во всё сразу, даже не пытаясь применить Сыворотку правды. Добро это рыжий друг, отвернувшийся от тебя на середине пути. Добру можно всё.
А зло... Это бесконечно влюблённый человек. Та самая раненная душа. Которая спасает ненавистного человека, ни на что не рассчитывая. Зная, что этот человек всё также его ненавидит. И что глаза этого человека, такие любимые глаза, вечно будут смотреть на него с ненавистью.
Зло это мальчик, согласившийся на метку, согласившийся убить, чтобы спасти свою семью.
Зло это мужчина который хотел всех спасти от жестоких маглов. А мы правда жестоки.
Это мой ответ. Так Зло ли Зло? И Добро ли Добро?
Добро имеет длинную бороду, лиловую мантию в звёздах и очки половинки. Оно, добродушно улыбаясь, посылает одиннадцатилетнего ребёнка (Двенадцати, тринадцати, чет... и т. д.) на смерть и успокаивает зачатки своей совести словами - Это во имя добра. Я всё делаю во благо людям.
Добро заставляет израненную душу принять проклятие убийства, хотя минуту назад говорило, что убийство - разрывает душу на части.
Добро - это оборотень, предавший лучшего друга. Поверивший во всё сразу, даже не пытаясь применить Сыворотку правды. Добро это рыжий друг, отвернувшийся от тебя на середине пути. Добру можно всё.
А зло... Это бесконечно влюблённый человек. Та самая раненная душа. Которая спасает ненавистного человека, ни на что не рассчитывая. Зная, что этот человек всё также его ненавидит. И что глаза этого человека, такие любимые глаза, вечно будут смотреть на него с ненавистью.
Зло это мальчик, согласившийся на метку, согласившийся убить, чтобы спасти свою семью.
Зло это мужчина который хотел всех спасти от жестоких маглов. А мы правда жестоки.
Это мой ответ. Так Зло ли Зло? И Добро ли Добро?
Последний раз редактировалось StreLLka 24 янв 2012 21:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: удалены сообщения,которые не относятся к теме
Причина: удалены сообщения,которые не относятся к теме
- Spanish Angel
- Легендарный
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 07 апр 2011 01:25
- Пол: мужской
Re: Добро и зло
Зло и добро - чисто субъективные понятия,размывающиеся на каждом новом этапе..
Но сосед,что мешает тебе спать,решивший сделать ремонт в 4 утра - точно Зло
Но сосед,что мешает тебе спать,решивший сделать ремонт в 4 утра - точно Зло
Великий Магистр ордена "Святого Преда"
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
- Dragon revenge
- Староста
- Сообщения: 620
- Зарегистрирован: 29 дек 2011 13:54
Re: Добро и зло
да. или когда этот сосед в пять утра мягко говоря включает рок на полную катушку. особенно по воскресеньям
- lilith
- Волшебник
- Сообщения: 3567
- Зарегистрирован: 06 авг 2011 11:37
- Псевдоним: Великая (с.)
- Пол: скорее женский, чем мужской
- Откуда: минск.
Re: Добро и зло
Лучше мне не быть твоим соседом:DDда. или когда этот сосед в пять утра мягко говоря включает рок на полную катушку. особенно по воскресеньям
исполинские чёрные грифы.
у меня сегодня много дела:
надо память до конца убить,
надо, чтоб душа окаменела;
надо снова научиться жить ц. Ахматова
надо память до конца убить,
надо, чтоб душа окаменела;
надо снова научиться жить ц. Ахматова
- Spanish Angel
- Легендарный
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 07 апр 2011 01:25
- Пол: мужской
Re: Добро и зло
Jessica,действительно,сущий ад - рок и бешеный сосед,который его слушает Злооо
Великий Магистр ордена "Святого Преда"
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
- Dragon revenge
- Староста
- Сообщения: 620
- Зарегистрирован: 29 дек 2011 13:54
Re: Добро и зло
Злооо, когда этот сосед приходит к тебе врубив рок, звонит в дверь, на телефон, стучит в стену и орёт "Двигай к нам! У нас тут туса в стиле рок!!!" и покоя не даёт.
- Андромеда ХаХ
- Волшебник
- Сообщения: 4673
- Зарегистрирован: 06 янв 2007 11:23
- Псевдоним: ведьмОвоин
- Пол: скорее женский, чем мужской
- Откуда: Абсурдистан
Re: Добро и зло
Зло-это злостный флуд,который вы тут развели.
Хаффлпафф-любовь навсегда
...прощаясь с тобой, как будто с легендой (с)
...прощаясь с тобой, как будто с легендой (с)
- Spanish Angel
- Легендарный
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 07 апр 2011 01:25
- Пол: мужской
Re: Добро и зло
Если обратиться к произведению Роулинг,то мы можем вспомнить один до боли знакомый момент.
Тайная Комната,троица героев навестила хижину Хагрида в разрез правилу школы - не выходить из спален ночью.Но они были не одни.Малфой тоже последовал за ними,что в конечном итоге привело к жалобе профессору МакГонагалл.
Профессор же была столь мудра,что увидела правонарушение и в поступке Малфоя,хоть он и хотел предотвратить неподчинение правилам.
А теперь проводим параллель с постом -
И не это ли настоящее Зло,где оно раскрывается не в открытой форме,а замаскировавшись под благие дела,как у Малфоя?Пища,достойная думы..
Тайная Комната,троица героев навестила хижину Хагрида в разрез правилу школы - не выходить из спален ночью.Но они были не одни.Малфой тоже последовал за ними,что в конечном итоге привело к жалобе профессору МакГонагалл.
Профессор же была столь мудра,что увидела правонарушение и в поступке Малфоя,хоть он и хотел предотвратить неподчинение правилам.
А теперь проводим параллель с постом -
Где явно отсутствует что-либо философское,но имеется назидательно-ябеднические нотки.Иными словами - флуд.Зло-это злостный флуд,который вы тут развели,
И не это ли настоящее Зло,где оно раскрывается не в открытой форме,а замаскировавшись под благие дела,как у Малфоя?Пища,достойная думы..
Великий Магистр ордена "Святого Преда"
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
- Андромеда ХаХ
- Волшебник
- Сообщения: 4673
- Зарегистрирован: 06 янв 2007 11:23
- Псевдоним: ведьмОвоин
- Пол: скорее женский, чем мужской
- Откуда: Абсурдистан
Re: Добро и зло
Да ладно вам,все равно ведь не поверю,что вы читали ГП.
Странно и то,что параллели добро-зло то и дело притягиваются то к произведению Роулинг,то к соседу,который сверлит/слушает рок.Что это?скудный опыт?
Странно и то,что параллели добро-зло то и дело притягиваются то к произведению Роулинг,то к соседу,который сверлит/слушает рок.Что это?скудный опыт?
Хаффлпафф-любовь навсегда
...прощаясь с тобой, как будто с легендой (с)
...прощаясь с тобой, как будто с легендой (с)
- Spanish Angel
- Легендарный
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 07 апр 2011 01:25
- Пол: мужской
Re: Добро и зло
Андро,вы не учли,что всегда проще проводить параллели не на абстракции,а на конкретных примерах.Но скажу,что не имел в словах своих серьёзности,говоря о бешеном соседе,что громко слушал рок.Думал ржущий смайлик поведает об этом,но,как видно,я ошибался.
но если вам не понравился пример и аналогия с поступком Малфоя,то я могу привести и другие примеры,но боюсь вы опять будете кричать,чтобы я не проповедовал..Мы поняли друг друга?
но если вам не понравился пример и аналогия с поступком Малфоя,то я могу привести и другие примеры,но боюсь вы опять будете кричать,чтобы я не проповедовал..Мы поняли друг друга?
Великий Магистр ордена "Святого Преда"
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
- Gu-jolly
- Староста
- Сообщения: 1076
- Зарегистрирован: 30 мар 2012 11:11
- Псевдоним: Желе (с)
- Пол: женский
Re: Добро и зло
Зло - это злобные учителя вкупе с завучем, которые не разрешают ходить в чём попало. Конкретней - в ярких кофтах со стразиками и в джинсах. Зло - это подруга которая звонит тебе в девять утра, пока ты болеешь и сладко спишь, и орёт, почему ты, дура, в школу не пришла. Как сегодня у меня, собственно говоря, и началось утро...
Gryffindor, p/c
I"ll follow you until you love me...
I"ll follow you until you love me...
- Kate Smith
- фея с чайником
- Сообщения: 3502
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007 00:00
- Пол: женский
- Контактная информация:
Re: Добро и зло
Дама с белой розой, не, это не зло, это так, "мелочи жизни")))
Гы, меня в воскресенье с восьми утра начали поздравлять смсками с Пасхой, я вот тоже долго думала, это от такой большой любви или наоборот из вредности - пораааньше
Я сторонник того, что добра и зла в чистом виде вообще не бывает, и любое добро можно трактовать как угодно плохо, и любое зло как угодно хорошо.
В конечном итоге всё будет опираться на настроение и сиюминутные чувства оценивающего.
Гы, меня в воскресенье с восьми утра начали поздравлять смсками с Пасхой, я вот тоже долго думала, это от такой большой любви или наоборот из вредности - пораааньше
Я сторонник того, что добра и зла в чистом виде вообще не бывает, и любое добро можно трактовать как угодно плохо, и любое зло как угодно хорошо.
В конечном итоге всё будет опираться на настроение и сиюминутные чувства оценивающего.
Слабые мстят, сильные прощают, счастливые забывают...
- Spanish Angel
- Легендарный
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 07 апр 2011 01:25
- Пол: мужской
Re: Добро и зло
Посмотрел дом2 и стал злым
р.s. Всё,переключил!
р.s. Всё,переключил!
Великий Магистр ордена "Святого Преда"
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
- Sunny heart
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 08 мар 2012 21:26
- Псевдоним: Дженифер Диккенс
- Пол: женский
- Откуда: Paris, i ♥ u!
- Старый ронин
- Профессор
- Сообщения: 6370
- Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
- Псевдоним: Форумское привидение
- Пол: мужской
- Откуда: Из Петербурга
Re: Добро и зло
Ну, интуитивно понятно, что есть зло, а что - добро.
Вопрос:
Откуда берётся зло?
(Если я на эту тему уже писал, то - забыл, где. Так что не грех и повторить, тем более появился повод.)
Одна из версий ответа, которую можно извлечь из парочки всем (надеюсь ) известных текстов, весьма длинных. А именно, из "Сильмарильона" и "Властелина Колец". Что Мелькор, или Саурон - хорошие примеры носителей зла, вряд ли кто будет возражать.
Смотрим: Исходно в Мелькоре нет ничего плохого, кроме... жажды полноценного творчества. Собственного творчества. Когда Валары начали творить Арду и "зажгли великие огни", Мелькору они (запомним - "великие огни") так понравились, что он не мог смириться с тем, что Арду стряпают не только по его рецептам, и затеял войну. Которая привела его к тому, что любитель "великих огней" засел безвылазно в холодных и тёмных подземельях Утумно: главное - воевать!
Эльфы отправились возвращать Сильмариллы - и закончили тем, что замкнулись в максимально недоступных другим королевствах (и в гробу уже видали эти камешки...).
Саурон, стремясь всем править, вложил всю свою силу в Кольцо - и, фактически, стал его заложником, обречённый драться за Кольцо (и теряющий всё, включая силу и облик, с его разрушением).
(Кстати, заметим, что побеждают в борьбе и за Сильмариллы, и за Кольцо те, кому они, собственно, не нужны. Берену нужна Тинувиэль; хоббитам - чтобы их привычную жизнь не портили...)
Получаем: зло появляется тогда, когда кто-то, незаметно сам для себя, превращает средство (вещь служебную, нужную только для достижения цели) в цель. Средство становится самоцелью.
Повод это вспомнить: по интернету разносится брань. Клеймят позором и другими нехорошими словами новый сериал по "Угрюм-реке".
(Похоже, клеймят заслуженно. Дабы не портить впечатлений ни от прекрасной книги, ни от не совершенно, но неплохого старого фильма - смотреть не буду. Даже за суточные в валюте )
Но, вспоминая книгу, я подумал: а ведь там то же самое!
У юного Прохора - куча самых разных (и совсем не злых ) планов. Но для них - нужно богатство.
И - и у Прохора средство, шаг за шагом, превращается в самоцель.
Вопрос:
Откуда берётся зло?
(Если я на эту тему уже писал, то - забыл, где. Так что не грех и повторить, тем более появился повод.)
Одна из версий ответа, которую можно извлечь из парочки всем (надеюсь ) известных текстов, весьма длинных. А именно, из "Сильмарильона" и "Властелина Колец". Что Мелькор, или Саурон - хорошие примеры носителей зла, вряд ли кто будет возражать.
Смотрим: Исходно в Мелькоре нет ничего плохого, кроме... жажды полноценного творчества. Собственного творчества. Когда Валары начали творить Арду и "зажгли великие огни", Мелькору они (запомним - "великие огни") так понравились, что он не мог смириться с тем, что Арду стряпают не только по его рецептам, и затеял войну. Которая привела его к тому, что любитель "великих огней" засел безвылазно в холодных и тёмных подземельях Утумно: главное - воевать!
Эльфы отправились возвращать Сильмариллы - и закончили тем, что замкнулись в максимально недоступных другим королевствах (и в гробу уже видали эти камешки...).
Саурон, стремясь всем править, вложил всю свою силу в Кольцо - и, фактически, стал его заложником, обречённый драться за Кольцо (и теряющий всё, включая силу и облик, с его разрушением).
(Кстати, заметим, что побеждают в борьбе и за Сильмариллы, и за Кольцо те, кому они, собственно, не нужны. Берену нужна Тинувиэль; хоббитам - чтобы их привычную жизнь не портили...)
Получаем: зло появляется тогда, когда кто-то, незаметно сам для себя, превращает средство (вещь служебную, нужную только для достижения цели) в цель. Средство становится самоцелью.
Повод это вспомнить: по интернету разносится брань. Клеймят позором и другими нехорошими словами новый сериал по "Угрюм-реке".
(Похоже, клеймят заслуженно. Дабы не портить впечатлений ни от прекрасной книги, ни от не совершенно, но неплохого старого фильма - смотреть не буду. Даже за суточные в валюте )
Но, вспоминая книгу, я подумал: а ведь там то же самое!
У юного Прохора - куча самых разных (и совсем не злых ) планов. Но для них - нужно богатство.
И - и у Прохора средство, шаг за шагом, превращается в самоцель.
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
(Нагао Кэгутора)
Re: Добро и зло
Не согласен. Как и цель в средствах. Коллекционирование монет ну что плохого? так и просто цель может быть плохой а иные цели... А кто разберет где добрые а где нет?Старый ронин писал(а): ↑03 апр 2021 16:59
Получаем: зло появляется тогда, когда кто-то, незаметно сам для себя, превращает средство (вещь служебную, нужную только для достижения цели) в цель. Средство становится самоцелью.
Re: Добро и зло
Я в целом не соглашусь с вашим определением зла, хотя с отдельными моментами я тем не менее согласна.
Я подчеркнула ключевое. В том-то и дело, что в данном случае речь идёт не о полностью адекватном человеке, с кривым понятием добра и зла.Природа не злой гений, который имеет понятия о добре и зле, но и человек может их не иметь, он может быть каким-нибудь религиозным фанатиком, который искренне уверен в том, что необходимо убивать людей ради их блага в счастливом посмертии или просто шизофреником, который не осознает что делает.
Если преступление совершается не со зла, то о зле нет смысла говорить. О том же преступлении скажут, что оно совершенно по неосторожности.Есть множество преступлений, которые совершаются не со зла, но пострадавшим людям от этого не легче.
Разница с природой в данном случае в том, что вы являетесь случайным фактором, а старость и смерть являются естественным биологическим процессом. Это произойдет в любом случае - в ваших силах пока это только отсрочить. Так что такое сравнение не является верным.Если я случайно ненамеренно столкну человека в обрыв – это же не значит что падать с большой высоты и ломать себе кости – это нормально. Это все равно вред человеку.
Это не насилие - это просто определенный срок "эксплуатации". Это как автомобиль, который в итоге выходит из строя. Человек может попытаться этот срок продлить за счёт разных прорывов в науке.Эти рамки – насилие природой над человеком, пускай и ненамеренное.
А тут это идёт из того как развивается и взрослеет человек как биологический организм. У человека созревание происходит гораздо дольше, чем у других животных + мы нуждаемся больше других в достаточно длительной заботе о потомстве. Так что 20 лет - крайне малый срок для нашего вида, чтобы нормально воспроизвестись. А ещё если добавить сюда, что мы эволюционно поставили все на мозги (т.е. задача нашего вида ещё и передать хотя бы весомую часть мудрости предков и к этой мудрости хоть что-то добавить) и двадцать лет выходит вообще смешным сроком. Вот 90 лет - это уже нормальный срок, дабы выполнить необходимую как вид задачу.Почему умереть в +-90 лет это не трагично в рамках вселенной, которая существует около 14 миллиардов лет и неизвестно как долго еще будет существовать, а умереть в 20 лет трагично?
Мы поставили на мозги и учитывая уже накопленный объем знаний нашему виду не выгодно иметь продолжительность жизни в 30-40 лет.Если смерть от старости это нормально, то зачем давать отсрочку процессу старения? Если что-то является нормальным, то и бороться с этим не нужно.
Консервативны догматы. А мораль - нет.Христианская мораль консервативна и авторитарна. Это явно не про ГП, которое пропагандирует скорее либеральные ценности.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Добро и зло
при чем тут вид вообще? Сейчас смерть в старости воспринимается ротносительно енормально так квак способа пока нет так же в средние века нормально относились к младенческой и материнской смертности. Потому что исправить то нельзя. но наука идет вперед и возможно однажды старость будет отменена и тогда..Вот для Фламмеля смерить чтобы ни говорил Дамблдор трагедия..Jaina писал(а): ↑12 янв 2022 21:27
А тут это идёт из того как развивается и взрослеет человек как биологический организм. У человека созревание происходит гораздо дольше, чем у других животных + мы нуждаемся больше других в достаточно длительной заботе о потомстве. Так что 20 лет - крайне малый срок для нашего вида, чтобы нормально воспроизвестись. А ещё если добавить сюда, что мы эволюционно поставили все на мозги (т.е. задача нашего вида ещё и передать хотя бы весомую часть мудрости предков и к этой мудрости хоть что-то добавить) и двадцать лет выходит вообще смешным сроком. Вот 90 лет - это уже нормальный срок, дабы выполнить необходимую как вид задачу.
Re: Добро и зло
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- EndlessGalaxy
- Староста
- Сообщения: 859
- Зарегистрирован: 29 апр 2018 13:23
- Пол: женский
Re: Добро и зло
Если речь идет о живых существах, тем более разумных, то подходить к ним с точки зрения эксплуатации как-то совершенно неправильно.
Опять же, вы говорите о людях как о машинах. Если так распорядилась природа, это не значит что так правильно с этической точки зрения. У меня есть самосознание и я не хочу быть просто каким-то винтиком в механизме эволюции.А тут это идёт из того как развивается и взрослеет человек как биологический организм. У человека созревание происходит гораздо дольше, чем у других животных + мы нуждаемся больше других в достаточно длительной заботе о потомстве. Так что 20 лет - крайне малый срок для нашего вида, чтобы нормально воспроизвестись. А ещё если добавить сюда, что мы эволюционно поставили все на мозги (т.е. задача нашего вида ещё и передать хотя бы весомую часть мудрости предков и к этой мудрости хоть что-то добавить) и двадцать лет выходит вообще смешным сроком. Вот 90 лет - это уже нормальный срок, дабы выполнить необходимую как вид задачу.
Если смерть от старости это нормально, то зачем давать отсрочку процессу старения? Если что-то является нормальным, то и бороться с этим не нужно.
Не поняла как ваш ответ согласуется с моим вопросом. Я говорю о том, что если считать что-то нормой, то по логике менять это не нужно. Так зачем бороться со старением, зачем искать пути к изменению мозга и организма, помогающие им дольше служить?Мы поставили на мозги и учитывая уже накопленный объем знаний нашему виду не выгодно иметь продолжительность жизни в 30-40 лет.
В чем конкретно состоит разница? Если христианин-гомофоб считает, что быть [слово запрещено РКН 12/2022] аморально – это разве не показывает его мораль? Он может не придерживаться четких правил о том, как нужно поступать по отношению к [слово запрещено РКН 12/2022], но при этом продолжать считать их чем-то неприемлемым и даже пытаться перевоспитать из благих побуждений.Консервативны догматы. А мораль - нет.
Христианская мораль в своей основе именно консервативна, а консервативное мировоззрение держится на страхе перед возможными негативными последствиями любых более-менее значительных изменений ролей в социуме. Если вы думаете, что христианство основано на любви к ближнему, то это не так (см. ответ Немо).
ЛИИ ЛВФЭ ВПНБ ЭФАС. Кто увлекается, тот поймет)
Re: Добро и зло
Тут кстати терминологическая путаница. Норма это не идеал. Норма это даже не хорошо. Норма это просто как обычно...EndlessGalaxy писал(а): ↑12 янв 2022 22:06
Не поняла как ваш ответ согласуется с моим вопросом. Я говорю о том, что если считать что-то нормой, то по логике менять это не нужно. Так зачем бороться со старением, зачем искать пути к изменению мозга и организма, помогающие им дольше служить?