Нравственность

Рассуждения о смысле жизни, проблемах бытия и других вопросах философского характера...
Гость

Нравственность

Сообщение Гость » 22 июн 2005 09:18

Не так давно по Первому каналу смотрела передачу "Основной инстинкт", где обсуждалась проблема нравственности в России. Тема обсуждения показалась мне интересной, и я решила продолжить, а скорее начать заново здесь, на форуме)
Примечательно, что в безнравственности обвиняли передачи "Дом-2", "Принцип Домино" и "5 вечеров". Если с тем, что Дом-2 - это не то, что следует показывать нашей молодёжи, соглашусь, то с двумя другими не могу согласиться ну никак. Моя бы воля, убрала бы канал МТВ, потому что то, что там показывают - не передать словами, а потом удивляемся: почему девочки в 11 лет рожают? Но ведь в этом нет ничего удивительного! Достаточно только посмотреть наше ТВ. Нас ровняют на Запад, юмор, обычаи которого нам вовсе не близки. Тысячи дебильных американских комедий.
Клип - не клип, в котором нет обнажённых тел и пары -тройки "засветившихся" трусиков и т.д. Рекламные ролики им не уступают. Сексуальную тематику так активно "запаривают" в наши мозги, что напрашивается вопрос, кому и зачем это нужно?
Но вернёмся к "Основному инстинкту". Гос. Дума предлагала составить списки матерных слов, употреблять которые запрещено. Сказать, что это смешно, это ничего не сказать, но ирония скорее горькая. Где же мы живём, если в правительстве не находят ничего лучше, чем обсуждать, какие слова употреблять, а какие нет???
"Говорить о нравственности в нашем государстве - нонсенс. Вот когда остановим рост инфляции, начнём выплачивать детские пособия, позаботимся о дет. домах, интернатах, сёлах, образовании и куче других не менее важных проблем, тогда и поговорим" - сказал один человек. Его слова имеют смысл, но.. всё же думаю, что время погооврить о нравственности давно пришло.
Жду вашего мнения по этому поводу)
Последний раз редактировалось Гость 23 июн 2005 09:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
НиколаY
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 20 июн 2005 12:43
Откуда: Coquitlam
Контактная информация:

Сообщение НиколаY » 22 июн 2005 10:20

Знаешь , мы не остановим течи в корабле просто так, ту же инфляцию и т.д.
Нужно принципиально НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ людей. Новая концепция для развития молодежи. Чтоб из нас сволочи не вырастали. Поэтому как бы ни было будущее именно за нами, потому что проблема мгновенно не решается, и оттого какие мы будет в будущем и зависит решим ли мы проблемы или дальше будем купаться как щас...
Размашисто ставлю свой : "+" плюсик :)

If you've have any offers to my developing skills, u_are_welcome! get it 294262685

Crazy Wizard
Староста
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 10 июн 2005 23:03

Сообщение Crazy Wizard » 22 июн 2005 16:31

Рhotomodel, то что по телеку показывают всякую безнравственность - это правда. Но ненадо обобщать. В том что нас ровняют на запад есть свои плюсы и минусы.
Достаточно только посмотреть наше ТВ. Нас ровняют на Запад, юмор, обычаи которого нам вовсе не близки. Тысячи дебильных американских комедий.
Клип - не клип, в котором нет обнажённых тел и пары -тройки "засветившихся" трусиков и т.д. Рекламные ролики им не уступают.
На западе делают множество хороших комедий и нормальных клипов.

Аватара пользователя
Эль Даркне$$
Новичок
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 июн 2005 15:37
Откуда: Страна ЧудеS беZ тормозов!
Контактная информация:

Сообщение Эль Даркне$$ » 22 июн 2005 16:39

Crazy Wizard, согласна.
Изображение
Djessika,Бри-сестрёны=)

Аватара пользователя
MARI[@]HUANA
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 13 май 2005 09:23
Откуда: Колумбия...

Сообщение MARI[@]HUANA » 22 июн 2005 19:19

СМИ првит миром. А популярностью бутут пользоваться только те СМИ, которые мгут выдать что-то, горячее, остренькое, что людям интересно. Так что, если бы людям это не было интересно, не показывали бы. Значит это надо. А менять, думаю, ничего не стоит. Закон сохранения энергии: забрать в одном месте - появится непременно в другом. Как бы хуже не стало!
Изображение

Аватара пользователя
Son1c
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 05 авг 2004 22:04

Сообщение Son1c » 22 июн 2005 20:03

к сожалению, согласен...против этого не попрешь, и это не остановить.

небольшой оффтоп
смотрел как-то "К барьеру" по НТВ с Соловьевым, дам участвовала Собчак и какой-то перец, который обвинял ее передачу в том, что она портит детей и называл организаторов Дома-2 "cутенерами". Так вот, Соловьев его спрашивает:"А кто такие сутенеры, по вашему мнению?''Перец отвечает:"Некие люди, предаставляющие третим лицам все условия для савокупления" на что Соловьев говорит:"ааа ну тогда сутенерами можно назвать всех строителей в мире, строющих дома и предаставляющие эти самые условия" )))

на самом деле проблема глобальна, не удивлюсь, если вскоре будут мультики, типа
"В прошлой серии Микки изменил Минни с Гуфи, как отреагирует Минни? смотрите в следующей серии!"))
-one of Diablo II fans-

Аватара пользователя
Melkii`
Лавгуд
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
Пол: мужской
Откуда: Toronto

Сообщение Melkii` » 22 июн 2005 21:01

Давно говорил: "хочешь смотреть - смотри! Не хочешь - тебя никто не держит!"
And you're singing the songs
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?

Аватара пользователя
Ташечка
Новичок
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 апр 2005 15:34

Сообщение Ташечка » 22 июн 2005 21:17

Равнение на запад начинается с образования, а всё остальное - печальные последствия...
не лопни от напряга

Аватара пользователя
MARI[@]HUANA
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 13 май 2005 09:23
Откуда: Колумбия...

Сообщение MARI[@]HUANA » 22 июн 2005 22:09

Знаете, мне одна пословится нравится, по моему, она как нельзя в тему: "Хочешь изменить мир? Начни с себя!"
Изображение

Аватара пользователя
Din Tomas
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 05 авг 2004 19:17
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Din Tomas » 22 июн 2005 22:23

"7 вечеров"? Наверное, 5 вечеров? Но при чем тут они, если они сами проблему безнравственности обсуждали?)
Имхо, у каждого своя голова на плечах. Обвинять какую-то передачу в том, что забеременела 11-летняя девочка, на мой взгляд, несколько глупо. Куда смотрят родственники, бабушка в данном случае?
У нас в стране тысячи 11-летних девочек, и почти все они смотрят МТВ, Дом-2, все эти "сексуальные клипы". Но беременны единицы. И это огромный недосмотр родителей.
Да и, как сказала MARI[@]HUANA, спрос рождает предложение. Пока безнравственность и "сексуальность" интересна, она будет.
(((:

Аватара пользователя
Stephan_S
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 авг 2004 12:30
Псевдоним: модер на пенсии
Пол: мужской
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Stephan_S » 22 июн 2005 23:49

Вот, за девочку "5 вечеров" я бы оштрафовал и отлучил от эфира месяца на два... За издевательство над человеком.
Посмотреть минут пять - мне хватило!

Толпа взрослых ублюдков из всевозможных псевдокомитетов, созданных ПОМОГАТЬ, орёт, тряся жирными щеками и пытаясь набить себе цену на БЕДЕ (!!!) этой девочки. И какие только слова в её адрес... Хорошо хоть камнями не закидали!
А девочка от этого всего вжалась в кресло и слушала всю эту грязь.

Газеты тоже из неё шоу сделали... Лезут в подробности, публикуют мнение русского быдла, представляющегося педагогами, предлагающего бабушку и парня чуть ли не казнить за происшествие.

Средневековье!

Девочка поступила безнравственно? Она знает в 11 лет, что это такое?
А КАК тогда поступают те, кто на ней делает бизнес - газеты, передачи.

Короче, оказалось, что самая главная проблема нашей большой многострадальной Родины - забеременневшая школьница, которую надо немедленно линчевать. Так, получается?
Позор, господа! :evil:
Punktofino

Аватара пользователя
Melkii`
Лавгуд
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
Пол: мужской
Откуда: Toronto

Сообщение Melkii` » 22 июн 2005 23:54

мдя... Что тут можно сказать...
And you're singing the songs
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?

Аватара пользователя
Din Tomas
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 05 авг 2004 19:17
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Din Tomas » 23 июн 2005 00:01

Stephan_S писал(а):Толпа взрослых ублюдков из всевозможных псевдокомитетов, созданных ПОМОГАТЬ, орёт, тряся жирными щеками и пытаясь набить себе цену на БЕДЕ (!!!) этой девочки. И какие только слова в её адрес... Хорошо хоть камнями не закидали!
А девочка от этого всего вжалась в кресло и слушала всю эту грязь.
Это так. Ещё и нац.вопрос примешали с этим парнем.
Но! Я посмотрел весь эфир - нельзя сказать, чтобы там выступали одни жирнощёкие) Девочку защищали также немало.
Хотя то, что это дело раздули, сомнений не вызывает.
(((:

Аватара пользователя
MARI[@]HUANA
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 13 май 2005 09:23
Откуда: Колумбия...

Сообщение MARI[@]HUANA » 23 июн 2005 10:45

А девочку жалко все же. Может теперь будем выносить на всеобщее обсуждение всех беременных подростков? Это не то, чтобы безнравственно, скорее просто не этично выносить на всеобщее обсуждение ее личную жизнь. Я бы на ее месте в суд подала на телевидение и КП (5 вечеров я не смотрела, но читала статью)! Ей все-таки жить в этой стране потом!!! :x
Изображение

Аватара пользователя
Din Tomas
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 05 авг 2004 19:17
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Din Tomas » 23 июн 2005 21:44

11 лет - это не подросток) Хотя, кто-то и в таком возрасте уже созревает...
Жить-то ей жить, но, я думаю, по сарафанному радио все ее знакомые и так бы все узнали.
(((:

Deggial
Ученик
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 23 май 2005 22:37

Сообщение Deggial » 23 июн 2005 23:17

Так.

Давайте для начала определимся что мы понимаем под неким абстрактным абсолютным позитивным понятием "нравственность" и какой смысл мы в него вкладываем.
Только, прошу вас, сделайте это без отсылок на другие такие же абсолютные понятия типа "совесть", "моральность" и т.п.
Обыватели очень любят порассуждать о соотвествии того или иного поступка или даже человека понятию "нравственный", не давая этому понятию ни четкого определения, в лучшем случае ограничиваясь отсылками на другие такие же понятия.
Получается почти "новояз" по Оруэллу...

Кроме того, очень мало кто даже решается задуматься хоть на минуту о разумности и применимости в настоящее время архаичных моральных норм.

Вообще наибольшее ограничение сексуальной свободы в России было как ни странно, не во время империи, опиравшейся на ортодоксальную церковь, а во время правления Сталина; последующие правители не сильно озаботились проблемами личной свободы...

Аватара пользователя
Melkii`
Лавгуд
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
Пол: мужской
Откуда: Toronto

Сообщение Melkii` » 23 июн 2005 23:22

Deggial,
а во время правление Сталина
Так во время правления Сталина вообще было мало личной свободы...
последующий правители не сильно озаботились проблемами личной свободы...
эээ. Не понял. Последующие правители как раз давали больше личной свободы, и не скажу, что это было плохо(ИМХО)...
And you're singing the songs
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?

Deggial
Ученик
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 23 май 2005 22:37

Сообщение Deggial » 24 июн 2005 00:16

Melkii`
Я имею ввиду что предрассудки так и не былм искоренены, а последующие правители забыли про сексуальную свободу.
Именно коммунисты поставили сексуальный инстинкт на служение партии, секс для удовольствия считался ненормальным, а любовь должна была быть в первую очередь к партии, родине, вождю и т.д.

К сожалению после либерализации в 1985-1999 годах наблюдается возвращение к тоталитаризме, причем блюстителем нравственности становится уже не партия, а ортодоксальная церковь.

Опять же нравственность нечеткое определение, читай выше.
Это не значит что я против всего, что под нею понимается, это значит что я против нечеткого определения, которое можно использовать как угодно.

Аватара пользователя
Нагайна
Ученик
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 01 сен 2004 13:46

Сообщение Нагайна » 24 июн 2005 13:54

Есть какие-то вещи которые помогают цивилизации выживать и развиваться те же десять заповедей не просто какие-то архаичные правила это законы выживания цивилизации и они оч рациональны представим что законами для всех будут антизаповеди и все или подавляющее большинство будут жить с принципами убивай кради не уважай своих родителей и тд жить такое общество будет не долго и совсем не счастливо
Насчет СМИ так может у них есть какая-то цель :wink: советская пропаганда стремилась сформировать чела с определенными качествами почему не предположить что ваши СМИ тоже кого-то там формируют с какой-то целью )) Нужно помнить что даже если у вас паранойя это еще не значит что за вами никто не следит
комиксы врут - пустота за забралом
должно быть иначе, но стало как стало

Deggial
Ученик
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 23 май 2005 22:37

Сообщение Deggial » 24 июн 2005 15:40

Ramadi
Заповеди не могут быть универасальны, они также абсолютны и размыты.
Для поддержания порядка в обществе сущетсвуют законы и соответствующие структуры.

Заповеди неуниверсальны. например как следовать заповеди "не убий", если на тебя напали и едиственный выбор между твоей и чужой жизнью?
Языческие общества, страны с религией отличной от христианства или ислама существовали и существует без заповедей, только на четких определенных законах.
Заповеди никак не оказывали влияние на преступность, тем более многие криминальные эленты и в прошлом, и сейчас - верующие и могут найти себе оправдание в библии...

Законами не могут быть антизаповеди, как не может быть и полная анархия. В случае уничтожения или ослабления власти, в гос-ве наступает не анархия, а создается криминальное коррумпированное государство с идеологией либо тотального подчинения либо тотальной конкуренции.

Само по себе необоснованное причинение вреда окружающим неразумно и препятствует реализации личной свободы поэтому целесообразно ввести соответствущие законы.
Законы основаны не столько на заповедях(иначе они были бы такими же нечеткими), сколько на логике.
И некоторые из заповедей являются архаичными, так например возводить в ранг закона/догмы наказание за супружескую измену есть верх неразумности в наше время.

[Корректировка в 24.06.05, 20:50]
Последний раз редактировалось Deggial 24 июн 2005 21:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Melkii`
Лавгуд
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
Пол: мужской
Откуда: Toronto

Сообщение Melkii` » 24 июн 2005 15:45

соо-ие законы.
Расшифруй пжлста. Соответсвующие?
And you're singing the songs
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?

Deggial
Ученик
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 23 май 2005 22:37

Сообщение Deggial » 24 июн 2005 21:46

Именно. Соответсвующие.

К слову современное право основано не на заповедях, а на древнеримском (языческом) Lex Talionis

Так что эффективные законы существуют вне зависимости от заповедей.

Аватара пользователя
Melkii`
Лавгуд
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
Пол: мужской
Откуда: Toronto

Сообщение Melkii` » 24 июн 2005 23:40

Завтра (в субботу) будут показывать передачу о ранней беременности в России по НТВ. Если не ошибаюсь - Профессия - репортер в 19:35.
And you're singing the songs
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?

Аватара пользователя
Melissa
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 05 авг 2004 10:39
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Melissa » 27 июн 2005 12:33

Равнение на запад начинается с образования, а всё остальное - печальные последствия...
Имхо, в точку. Все беды - от падения уровня образования. Образование ведь заключается не в том, чтоб научить читать и писать, а главным образом в том, чтоб научить мыслить, анализировать, знать, что хорошо, а что плохо. И делать выбор сознательно. А то ведь многие просто не понимают, что такое нравственность.
Vivere militare est

Аватара пользователя
Нагайна
Ученик
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 01 сен 2004 13:46

Сообщение Нагайна » 27 июн 2005 14:36

Deggial ты явно ответил кому-то другому с кем когда-то спорил о религии :lol: Я не собиралась обращать неверных
Разговор шел о нравственности Но если хочется о законах то те же заповеди и были в свое время законами в определенное время в определенных странах а в других странах было нечто похожее - те же принципы и те же принципы - нравственные принципы большинства цивилизаций
"Само по себе необоснованное причинение вреда окружающим неразумно и препятствует реализации личной свободы поэтому целесообразно ввести соответствущие законы."
это препятствует не только реализации личной свободы
"Законы основаны не столько на заповедях(иначе они были бы такими же нечеткими), сколько на логике."
А на чем по-твоему основаны заповеди?
"И некоторые из заповедей являются архаичными, так например возводить в ранг закона/догмы наказание за супружескую измену есть верх неразумности в наше время."
Не было такой заповеди "наказание за супружескую измену" была заповедь - "не прелюбодействуй" и я не считаю ее архаичной - прямое следствие того что некоторые считают ее архаичной - распространение венерических заболеваний и хрень которая творится с семьями
комиксы врут - пустота за забралом
должно быть иначе, но стало как стало

Ответить

Вернуться в «Общение на философские темы»