Предательство.
- Саламандра
- Староста
- Сообщения: 607
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 12:31
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
И все-таки никто не приводит примеров. Прийти сюда и сказать "предательство - это плохо", может каждый. Можно также многозначительно ответить "зависит от обстоятельств...". Но это же переливание из пустого в порожнее, если не приводить хоть каких-то премеров. Причем не обязательно реальных, можно и смоделировать стуацию. Ведь интересно же разобраться, что именно мы назовем предательством, что можем простить, а что вообще считаем вполне приемлемым.
Вот, скажем, генерал Власов - предатель или нет? Напомню, что это советский генерал, попавший в немецкий плен и предложивший нацистам создать русскую армию под его (Власова) командованием для борьбы против Сталина, т.е. освобождения России от коммунизма.
Предательство ли совершил незабвенный Павлик Морозов?
Пример из ГП: Когда Крауч старший отправляет младшего в Азкабан, он предает его? А если бы не отправил, был бы он предателем?
от туда же: Допустим, что Снейп действительно на стороне светлых, (это пока неизвестно, и вообще самый спорный момент, но сейчас примем как данность:)), получается он предал Волдеморта, так ведь?
А если парень изменил своей любимой девушке - он предатель? И в каком сучае он более предатель, если изменил любимой, с ничего для него не значащей, или наоборот, если ушел к другой, в которую безумно влюбился, а предыдущую бросил? А если бросил с детьми?
Ябеда в начальной школе, это тоже предатель? А вообще ребенок может предать? Можно ли считать хоть какие-то действия ребенка предательством? Если нет, то с какого возраста начинается ответственность?
Если тебя предали, можешь ли ты предать в ответ?
Вот, скажем, генерал Власов - предатель или нет? Напомню, что это советский генерал, попавший в немецкий плен и предложивший нацистам создать русскую армию под его (Власова) командованием для борьбы против Сталина, т.е. освобождения России от коммунизма.
Предательство ли совершил незабвенный Павлик Морозов?
Пример из ГП: Когда Крауч старший отправляет младшего в Азкабан, он предает его? А если бы не отправил, был бы он предателем?
от туда же: Допустим, что Снейп действительно на стороне светлых, (это пока неизвестно, и вообще самый спорный момент, но сейчас примем как данность:)), получается он предал Волдеморта, так ведь?
А если парень изменил своей любимой девушке - он предатель? И в каком сучае он более предатель, если изменил любимой, с ничего для него не значащей, или наоборот, если ушел к другой, в которую безумно влюбился, а предыдущую бросил? А если бросил с детьми?
Ябеда в начальной школе, это тоже предатель? А вообще ребенок может предать? Можно ли считать хоть какие-то действия ребенка предательством? Если нет, то с какого возраста начинается ответственность?
Если тебя предали, можешь ли ты предать в ответ?
приговор окончательный, обжалованию не подлежит
Также я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)
Также я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)
В том то и фишка что это зависит от установок каждого: кто-то считает что парень изменяющий девушке или муж бросающий жену с детьми - предатели, кто-то - что это в порядке вещей, опять же - если чел бросает одну группу людей (тусовку друзей, армию, партию) и уходит в другую группу враждебную первой - первая группа считает его предателем, вторая - одумавшимся и вступившим на правильный путь Или разведчики всякие...для одной стороны - ты благородный разведчик, для другой - поганый шпион втершийся в доверие. Тут лучше не на примерах, лучше дать свое определение - кто как понимает. Я каж уже говорила я считаю - это что-то вроде лжи - когда обещают одно, а делают другое. Можно сюда правда еще привязать степень доставляемого вреда....
комиксы врут - пустота за забралом
должно быть иначе, но стало как стало
должно быть иначе, но стало как стало
- Саламандра
- Староста
- Сообщения: 607
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 12:31
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А я наверное бы смогла.
Если изменил так сказать физически, но привязан все равно ко мне, думаю, смогла бы забыть об этом эпизоде. А может и вообще не придала ему значения.
А если полюбил другую, то рассталась бы без истерик. Держаться за изжившие себя отношения бессмысленно.
Но для меня измена и предательство не тождественны.
Если изменил так сказать физически, но привязан все равно ко мне, думаю, смогла бы забыть об этом эпизоде. А может и вообще не придала ему значения.
А если полюбил другую, то рассталась бы без истерик. Держаться за изжившие себя отношения бессмысленно.
Но для меня измена и предательство не тождественны.
приговор окончательный, обжалованию не подлежит
Также я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)
Также я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)
- Kneazle_Black
- Ученик
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 17 янв 2006 01:44
- Откуда: С далекой звезды
- Контактная информация:
Саламандра,
Что же касается меня, то я считаю, что предатели - трусы, которые выбирают ту сторону, что выгодана им самим. Я презираю предателей. Враги в о много раз лучше. Их я уважаю. А тут что получается - доверял, доверял человеку - и тут на тебе подарочек ко дню рождения...
Меня предала лучшая подруга, с которой мы дружили с шести лет, тогда мне было почти тринадцать... Я не хочу говорить как она меня предала. Я, конечно, до того как смогла с ней поговорить, пыталась всячески ее оправдать, но когда мы с ней встретились - она сказала мне всего четыре слова, и ими расписалась в своем предательстве, хотя сама даже этого не поняла. Я помню их до сих пор... После этого я долго думала над этим. Я не могла понять, как она могла предать меня ТАК, после всего, что мы с ней вместе пережили - а это немало и ситуации достаточно серьезные (с ней и еще с двумя братьями - мы были раньше "неразлучной четверкой" и к нам присоединялись время от времени еще некоторые персоны)?! После этого я поняла, что никогда бы так не поступила... ни с кем... Благодоря ей я окончательно перестала доверять людям, стала мнительной, недоверчивой... Информацию выдаю строго по рецептам и по дозам...
Я скорее умру, чем предам кого-то. Знаю, слишком громко звучит - но это действительно так - это один из моих принципов я всегда им следую, я согласна умереть даже за незнакомого человека, если буду уверена, что это того стоит. Предатели, они беспринципны... Я призераю предателей.
PS Вот парадокс: люди, которых я больше всего уважаю - мои враги. Моего уважения трудно добится (не в силу моей значительности, а просто я не могу уважать многих моих знакомых по ряду причин)
Как я поняла, Власов был против коммунизма, а следовательно он не мог предать Россию таким образом. Он хотел боротся за свою идею и в этом случае можно смело пользоватся девизом: "цель оправдывает средства".Вот, скажем, генерал Власов - предатель или нет? Напомню, что это советский генерал, попавший в немецкий плен и предложивший нацистам создать русскую армию под его (Власова) командованием для борьбы против Сталина, т.е. освобождения России от коммунизма.
Крауч предан своему делу (не исключаю боязнь потеряния места, но все же мне кажется - это не тот случай), он правильно поступил, отправив сына в Азкабан - перед законом все равны, он должен нести ответственность за свои действия, а крауч должен смотреть непредвзято. (хотя я так считаю, потому что я не очень-то ценю родственные связи, а вот если бы, скажем, это был друг, здесь бы я засомневалась)Пример из ГП: Когда Крауч старший отправляет младшего в Азкабан, он предает его? А если бы не отправил, был бы он предателем?
Снейп, конечно, в этом случае поступил подло с Темным лордом (если рассматравать объективно - это подлый поступок, а если субъективно - он того стоит), но все же я не могу назвать это предательством, я считаю предательство было бы в том случае, если бы его [Снейпа] прмперли к стенке и он бы раскололся - вот это было бы предательство. А это, конечно, подло и гадко, но все же не предательство.от туда же: Допустим, что Снейп действительно на стороне светлых, (это пока неизвестно, и вообще самый спорный момент, но сейчас примем как данность), получается он предал Волдеморта, так ведь?
Я не считаю это предательством. В первом случае он изменил физически - а главная измена в чувствах. Во втором же, как говорится сердцу не прикажешь и если она действительно желает ему счастья, то отпустит его - глупо удерживать детьми, хотя он все же должен нести за них ответственность, но не ломать же всю оставшуюся жизнь. При чем дети, когда подрастут будут чувствовать себя в этом виноватыми...А если парень изменил своей любимой девушке - он предатель? И в каком сучае он более предатель, если изменил любимой, с ничего для него не значащей, или наоборот, если ушел к другой, в которую безумно влюбился, а предыдущую бросил? А если бросил с детьми?
Ябеда - просто слабак! Да, ребенок может и еще как. Это сейчас вы называете их детьми. Ути-пути, малыши... брр... А вот вспомните-ка, вы хоть когда-то, хоть в каком-то возрасте считали себя маленькими? Полагаю нет. Когда мне и моим друзьям было, скажем, шесть лет, мы говорили: "А когда я была маленькой...". Тогда мы вполне осознавали, что мы делаем. Нельзя ссылатся здесь на возраст, в это время много чего не знаешь, но что можно, а что нет, что плохо и что хорошо, после чего тебя будут долго и упорно мучить угрызения совести, ты понимаешь. А вот угрызения-то в этом возрасте как раз больше "грызут", чем тогда, когда ты вырастаешь.Ябеда в начальной школе, это тоже предатель? А вообще ребенок может предать? Можно ли считать хоть какие-то действия ребенка предательством? Если нет, то с какого возраста начинается ответственность?
Что же касается меня, то я считаю, что предатели - трусы, которые выбирают ту сторону, что выгодана им самим. Я презираю предателей. Враги в о много раз лучше. Их я уважаю. А тут что получается - доверял, доверял человеку - и тут на тебе подарочек ко дню рождения...
Меня предала лучшая подруга, с которой мы дружили с шести лет, тогда мне было почти тринадцать... Я не хочу говорить как она меня предала. Я, конечно, до того как смогла с ней поговорить, пыталась всячески ее оправдать, но когда мы с ней встретились - она сказала мне всего четыре слова, и ими расписалась в своем предательстве, хотя сама даже этого не поняла. Я помню их до сих пор... После этого я долго думала над этим. Я не могла понять, как она могла предать меня ТАК, после всего, что мы с ней вместе пережили - а это немало и ситуации достаточно серьезные (с ней и еще с двумя братьями - мы были раньше "неразлучной четверкой" и к нам присоединялись время от времени еще некоторые персоны)?! После этого я поняла, что никогда бы так не поступила... ни с кем... Благодоря ей я окончательно перестала доверять людям, стала мнительной, недоверчивой... Информацию выдаю строго по рецептам и по дозам...
Я скорее умру, чем предам кого-то. Знаю, слишком громко звучит - но это действительно так - это один из моих принципов я всегда им следую, я согласна умереть даже за незнакомого человека, если буду уверена, что это того стоит. Предатели, они беспринципны... Я призераю предателей.
PS Вот парадокс: люди, которых я больше всего уважаю - мои враги. Моего уважения трудно добится (не в силу моей значительности, а просто я не могу уважать многих моих знакомых по ряду причин)
Жизнь это венерическое заболевание которое передается половым путем и заканчивается летально...
Alea jacta est
Aliis inserviendo consumor
Alea jacta est
Aliis inserviendo consumor
- Саламандра
- Староста
- Сообщения: 607
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 12:31
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Приятно видеть конструктивный ответ:) Респект:)
Kneazle_Black
"Что за дикая страна, сплошное захолустье! В этих жалких городах нет ни приличных ресторанов, ни оперы... И эти русские: не понимают что ли, что они полностью разбиты? Они угрюмы и не смотрят в глаза - это плохой признак! Это гигантское пространство нужно умиротворить как можно скорее, и наилучшее решение - пристреливать всякого, кто отводит взгляд!"(Геринг)
"Все же на территории России придется создать несколько марионеточных государств. Их правители будут проводить в жизнь нужные нам непопулярные решения."(Геббельс)
Это еще довольно мягкие высказывания. Если бы они хотябы декларировали то, что собирются освободить Россию, а не поработить...
Не достойнее ли сначала избавиться от врагов внешних, а лишь потом разбираться с собственной властью?
С другой стороны не могу не отметить, что власть Сталина действительно стоила того, чтобы с ней активно бороться.
Но я имела ввиду предательство вроде действий Павлика Морозова. Когда ребенок "предает" взрослого. Факт есть факт, это "упрямая штука", и если ты заложил родителя, то это останется с тобой на всю жизнь. Но ведь ребенок не может разбираться во взрослых играх. Он просто не понимает в чем суть. Представление о хорошем и плохом как-никак, а на начальном этапе жизни их дать могут только взрослые. Если тебе дали неверную установку, насколько ты ответсвенен за нее? Взрослому бы сказали, мол, своей головой нужно думать, а десятилетнему мальчику? А пятилетнему?
Но кажется это еще не отвечает на все вышеперечисленные вопросы о предательстве...
Kneazle_Black
Да, быть может это верно, но как он мог не знать о том, что "освобождая" Родину от коммунистов, он открывает дорогу туда фашистам. А эти ребята не скрывали своих намерений в отношении славян:Как я поняла, Власов был против коммунизма, а следовательно он не мог предать Россию таким образом. Он хотел боротся за свою идею и в этом случае можно смело пользоватся девизом: "цель оправдывает средства".
"Что за дикая страна, сплошное захолустье! В этих жалких городах нет ни приличных ресторанов, ни оперы... И эти русские: не понимают что ли, что они полностью разбиты? Они угрюмы и не смотрят в глаза - это плохой признак! Это гигантское пространство нужно умиротворить как можно скорее, и наилучшее решение - пристреливать всякого, кто отводит взгляд!"(Геринг)
"Все же на территории России придется создать несколько марионеточных государств. Их правители будут проводить в жизнь нужные нам непопулярные решения."(Геббельс)
Это еще довольно мягкие высказывания. Если бы они хотябы декларировали то, что собирются освободить Россию, а не поработить...
Не достойнее ли сначала избавиться от врагов внешних, а лишь потом разбираться с собственной властью?
С другой стороны не могу не отметить, что власть Сталина действительно стоила того, чтобы с ней активно бороться.
Согласна с тобой. Судья, который делает исключенияродственникам , не имеет права судить. Ладно бы если обвинение было сомнительным и недостоверным. Но тут Крауч младший действительно совершил это преступление, и о раскаянии речь не идет. Но многие считают иначе (в частности Сириус)...Крауч предан своему делу (не исключаю боязнь потеряния места, но все же мне кажется - это не тот случай), он правильно поступил, отправив сына в Азкабан - перед законом все равны, он должен нести ответственность за свои действия, а крауч должен смотреть непредвзято. (хотя я так считаю, потому что я не очень-то ценю родственные связи, а вот если бы, скажем, это был друг, здесь бы я засомневалась)
Так подлый это поступок или не подлый? Он предал доверчивого Лорда? Но тот же все равно никому не верит и никому не открыт (см. 6 кн.). Обьективно, Снейп действительно его обманул. Но всегда ли обман - подлость? Что такое подлость вообще? Это объективное понятие или субьективное?Снейп, конечно, в этом случае поступил подло с Темным лордом (если рассматравать объективно - это подлый поступок, а если субъективно - он того стоит), но все же я не могу назвать это предательством, я считаю предательство было бы в том случае, если бы его [Снейпа] прмперли к стенке и он бы раскололся - вот это было бы предательство. А это, конечно, подло и гадко, но все же не предательство.
ППКС, см. мой педыдущий пост:)Я не считаю это предательством. В первом случае он изменил физически - а главная измена в чувствах. Во втором же, как говорится сердцу не прикажешь и если она действительно желает ему счастья, то отпустит его - глупо удерживать детьми, хотя он все же должен нести за них ответственность, но не ломать же всю оставшуюся жизнь. При чем дети, когда подрастут будут чувствовать себя в этом виноватыми...А если парень изменил своей любимой девушке - он предатель? И в каком сучае он более предатель, если изменил любимой, с ничего для него не значащей, или наоборот, если ушел к другой, в которую безумно влюбился, а предыдущую бросил? А если бросил с детьми?
Это ты, я так понимаю, поставила себя на место преданного ребенка, верно? С этой точки зрения ты, имхо, абсолютно права. Когда ребенок обманывает другого ребенка, они в равных условиях и не имеют скидок на возраст.Ябеда - просто слабак! Да, ребенок может и еще как. Это сейчас вы называете их детьми. Ути-пути, малыши... брр... А вот вспомните-ка, вы хоть когда-то, хоть в каком-то возрасте считали себя маленькими? Полагаю нет. Когда мне и моим друзьям было, скажем, шесть лет, мы говорили: "А когда я была маленькой...". Тогда мы вполне осознавали, что мы делаем. Нельзя ссылатся здесь на возраст, в это время много чего не знаешь, но что можно, а что нет, что плохо и что хорошо, после чего тебя будут долго и упорно мучить угрызения совести, ты понимаешь. А вот угрызения-то в этом возрасте как раз больше "грызут", чем тогда, когда ты вырастаешь.
Но я имела ввиду предательство вроде действий Павлика Морозова. Когда ребенок "предает" взрослого. Факт есть факт, это "упрямая штука", и если ты заложил родителя, то это останется с тобой на всю жизнь. Но ведь ребенок не может разбираться во взрослых играх. Он просто не понимает в чем суть. Представление о хорошем и плохом как-никак, а на начальном этапе жизни их дать могут только взрослые. Если тебе дали неверную установку, насколько ты ответсвенен за нее? Взрослому бы сказали, мол, своей головой нужно думать, а десятилетнему мальчику? А пятилетнему?
Согласна. Думаю ключевое слово здесь - трус.Что же касается меня, то я считаю, что предатели - трусы, которые выбирают ту сторону, что выгодана им самим. Я презираю предателей. Враги в о много раз лучше. Их я уважаю. А тут что получается - доверял, доверял человеку - и тут на тебе подарочек ко дню рождения...
Но кажется это еще не отвечает на все вышеперечисленные вопросы о предательстве...
Не спрашиваю, как именно подруга тебя предала, если ты не хочешь говорить об этом. Но ты меня заинтриговала. Какими четырьмя словами она "расписалась в предательстве"? Если не хочешь, не отвечай.Я, конечно, до того как смогла с ней поговорить, пыталась всячески ее оправдать, но когда мы с ней встретились - она сказала мне всего четыре слова, и ими расписалась в своем предательстве, хотя сама даже этого не поняла. Я помню их до сих пор... После этого я долго думала над этим.
так бывает. Думаю, враждовать вообще можно только с тем, кого уважаешь. Иначе это не враг, а так...PS Вот парадокс: люди, которых я больше всего уважаю - мои враги. Моего уважения трудно добится (не в силу моей значительности, а просто я не могу уважать многих моих знакомых по ряду причин)
приговор окончательный, обжалованию не подлежит
Также я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)
Также я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)
- Kneazle_Black
- Ученик
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 17 янв 2006 01:44
- Откуда: С далекой звезды
- Контактная информация:
Саламандра,
Обман -это подлость, но если рассматривать какие-то конкретные случаи, то он может вовсе ей и не быть.
А еще по этому случаю: если бы Снейп отказался быть двойным агентом, то он показал бы себя либо эгоистом либо трусом причем последнее он так яро отрицал в шестой книге (ха! и кстати Сириус тоже, что знаменательно).
ПасибаПриятно видеть конструктивный ответ Респект
Здесь все зависит от его идеалов. Я не знаю о нем только то, что написала ты, а потому мне трудно судить. А так, если он действительно считал, что так будет лучше, то о предательстве речи быть не может.Да, быть может это верно, но как он мог не знать о том, что "освобождая" Родину от коммунистов, он открывает дорогу туда фашистам. А эти ребята не скрывали своих намерений в отношении славян
Хм... что-то я не поняла: как считает сиртус?Но многие считают иначе (в частности Сириус)...
Вот потому я и говорю, что подлым его поступок можно считать (я не много не то слово сказала там) лишь абстрактно. Просто, если взять человека, который обманывает другого человека, который ему верит/не верит - не важно, ради достижения какой-то цели - это подло. Но если взять конкретный случай, то получается, что снейп обманывает ТЛ, и тот об этом не знает/знает, ради спасения множества людей от великого злодея. *Ах Снейп, лицедей ты мой великолепный, да как же народ без тебя обойдется?!* В данном случае как раз подходит выражение "цель оправдывает средства".Так подлый это поступок или не подлый? Он предал доверчивого Лорда? Но тот же все равно никому не верит и никому не открыт (см. 6 кн.). Обьективно, Снейп действительно его обманул. Но всегда ли обман - подлость? Что такое подлость вообще? Это объективное понятие или субьективное?
Обман -это подлость, но если рассматривать какие-то конкретные случаи, то он может вовсе ей и не быть.
А еще по этому случаю: если бы Снейп отказался быть двойным агентом, то он показал бы себя либо эгоистом либо трусом причем последнее он так яро отрицал в шестой книге (ха! и кстати Сириус тоже, что знаменательно).
Я вообще всегда была против обвинений его в предательстве. Почему-то все говорят, вот, типа, отца предал, но ведь он просто сказал... да и что ему было делать?Но я имела ввиду предательство вроде действий Павлика Морозова. Когда ребенок "предает" взрослого. Факт есть факт, это "упрямая штука", и если ты заложил родителя, то это останется с тобой на всю жизнь.
Извени, но к сожалению я не могу этого сказать. Этого кроме меня ВООБЩЕ никто не знает. Да и к тому же многие посчитают, что это глупо, именно потому она и не поняла...Не спрашиваю, как именно подруга тебя предала, если ты не хочешь говорить об этом. Но ты меня заинтриговала. Какими четырьмя словами она "расписалась в предательстве"? Если не хочешь, не отвечай.
Точна: а так! Либо это не враг, а вообще, кого дрель и за дрель и за стену не считает, в которой можно сверлить дырки, либо при неуважении происходит недооценка противника, что может иметь печальные последствия для вас самих.Думаю, враждовать вообще можно только с тем, кого уважаешь. Иначе это не враг, а так...
Жизнь это венерическое заболевание которое передается половым путем и заканчивается летально...
Alea jacta est
Aliis inserviendo consumor
Alea jacta est
Aliis inserviendo consumor
- Джек Сталин
- Староста
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 25 мар 2005 15:56
- Саламандра
- Староста
- Сообщения: 607
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 12:31
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Эрик*, "Все относительно"(с)
А проблема как раз в том, что мы точно не можем дать определение этому понятию. Высказывать свое отношение к слову, не определив, что же оно именно обозначает, нельзя. Это приводит к непониманию, необоснованным рассуждениям и беседе "на разных языках". Так что на данном этапе мы, Эрик*, как раз и выясняем, что же мы считаем предательством. Эта тема меня лично заинтересовала именно потому, что я не знаю, что же это такое конкретно. Есть только какие-то туманные формулировки. Пытаюсь понять.
Что считать предательством?
Можно ли дать определение предательству?
Предательство относительно или абсолютно?
А проблема как раз в том, что мы точно не можем дать определение этому понятию. Высказывать свое отношение к слову, не определив, что же оно именно обозначает, нельзя. Это приводит к непониманию, необоснованным рассуждениям и беседе "на разных языках". Так что на данном этапе мы, Эрик*, как раз и выясняем, что же мы считаем предательством. Эта тема меня лично заинтересовала именно потому, что я не знаю, что же это такое конкретно. Есть только какие-то туманные формулировки. Пытаюсь понять.
Что считать предательством?
Можно ли дать определение предательству?
Предательство относительно или абсолютно?
приговор окончательный, обжалованию не подлежит
Также я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)
Также я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)
- Дочь Тьмы и Света
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 07 мар 2006 18:05
- Откуда: Тьма...Лес Тайн и Запретов...
Мое мнение предательство исходит от завести и злобы.Это как побочный эффект,предательство-это метод сделать больно и обидно.Еще ладно когда это делает какойто знакомый ...А близкий друг,брат или сестра,парень....
У Тони было такое ее собственный парень предал,это была не измена,он просто разболтал всем е тайно,секрет....
Вот теперь он встречаеться с одной там Светой.. .
А от Тони все друзья и знакоме ушли...(все кроме меня).
У Тони было такое ее собственный парень предал,это была не измена,он просто разболтал всем е тайно,секрет....
Вот теперь он встречаеться с одной там Светой.. .
А от Тони все друзья и знакоме ушли...(все кроме меня).
Мир духов рядом,дверь не на запоре,
Но сам ты слеп,и все в тебе мертво.
Умойся в утренней заре,как в море,
Очнись,вот этот мир,войди в него.
Но сам ты слеп,и все в тебе мертво.
Умойся в утренней заре,как в море,
Очнись,вот этот мир,войди в него.
- Киллер Аврил
- Новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 12 сен 2005 16:29
- Kneazle_Black
- Ученик
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 17 янв 2006 01:44
- Откуда: С далекой звезды
- Контактная информация:
Lavesiya, да... согласна... но не только в беде, но и в радости) Настоящий друг будет радоваться вместе с вами за вас, а если этого нет, то он не настоящий. Хотя, наверное оффтопик. Но это косвенно все же касаетсяч темы.
Жизнь это венерическое заболевание которое передается половым путем и заканчивается летально...
Alea jacta est
Aliis inserviendo consumor
Alea jacta est
Aliis inserviendo consumor
- zuzuzuzu
- Мисс Очарование
- Сообщения: 1649
- Зарегистрирован: 06 авг 2004 11:24
- Откуда: RnD
- Контактная информация:
три года назад стала жертвой предательства подуги, котору считала лучшей, не в меру своей наивности и глупости
все начилось с простой шутки.. "про любовь" .. а в итоге закончилось все ночными угрозами в течнии недели.. и бессонице от того, что сейчас кто-то вломится в дверь и всех поубивают нафиг
ктобы мог подумать, что во всем будет замешана она
такой опыт многому учит..в первую очередь пропалает доверие.. и прежде чем кому-то поверить.. взвешиваешь в голове все "за" и "против"
все начилось с простой шутки.. "про любовь" .. а в итоге закончилось все ночными угрозами в течнии недели.. и бессонице от того, что сейчас кто-то вломится в дверь и всех поубивают нафиг
ктобы мог подумать, что во всем будет замешана она
такой опыт многому учит..в первую очередь пропалает доверие.. и прежде чем кому-то поверить.. взвешиваешь в голове все "за" и "против"
Shut up and be naked
- Dr Kassandra
- Ученик
- Сообщения: 176
- Зарегистрирован: 07 авг 2004 09:30
- Откуда: Из Москвы
- Контактная информация:
Если меня предадут, я не буду предавать в ответ... Мера за меру? Зачем? И предательств я не забываю... могу простить. но не забыть.
младшая сестренка: Pr!CoL!StKa
Первое - чудес не бывает.
Второе - исключения возможны, но только для злых чудес.
А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым.
С. Лукьяненко, "Черновик".
Первое - чудес не бывает.
Второе - исключения возможны, но только для злых чудес.
А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым.
С. Лукьяненко, "Черновик".
- Lizzy
- Ученик
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 21 апр 2008 17:22
- Псевдоним: .::Resurgam::.
- Пол: женский
- Откуда: Одесса
Dr Kassandra,ты очень правильно поступаешь!Если мы будем отвечать предательством на предательство,то мы уподобимсч предателб и не будем лучше,чем он.
Меня вот парень парень предал...Поспорил с друзьями,соглашусь я с ним встречаться,или нет.Обидно было...
Меня вот парень парень предал...Поспорил с друзьями,соглашусь я с ним встречаться,или нет.Обидно было...
В шахматах это называется «цугцванг», когда оказывается, что самый полезный ход — никуда не двигаться.
Mr.Nobody
Гриффиндор, п/к
Mr.Nobody
Гриффиндор, п/к
- Анна Мария
- Ученик
- Сообщения: 438
- Зарегистрирован: 08 янв 2008 20:51
- Псевдоним: Анна Мария (Листопад) Дарк
- Пол: женский
- Откуда: Оттуда
- Контактная информация:
Lizzy, Это обидно, но стоит ли называть это предательством. Конечно, у каждого из нас свое восприятие этого слова, но из моего жизненного опыта вытекает немного другое определение:
Мы встречались с молодым человеком три года. Я его очень любила, все ему прощала... Даже определенную жестокость по отношению ко мне. А однажды не выдержала - и ушла. Решила, остаться друзьями будет честнее... Мы и вправду неплохо общались как друзья. Только он так не думал... Он отомстил - поссорил меня с лучшей подругой... Но только это тоже не предательство - это неумение себя контролировать и неумение доверять....
А вот когда на твоих глазах бьют человека, а ты не пытаешься ему помочь - это предательство, что бы вы там не говорили.
Мы встречались с молодым человеком три года. Я его очень любила, все ему прощала... Даже определенную жестокость по отношению ко мне. А однажды не выдержала - и ушла. Решила, остаться друзьями будет честнее... Мы и вправду неплохо общались как друзья. Только он так не думал... Он отомстил - поссорил меня с лучшей подругой... Но только это тоже не предательство - это неумение себя контролировать и неумение доверять....
А вот когда на твоих глазах бьют человека, а ты не пытаешься ему помочь - это предательство, что бы вы там не говорили.
СЛИЗЕРИН, 4 курс
Сестра-близнец Эммилины
Единственная любовь Александр Дарк.
Уходя - уходи. Убивая - убей.
Только знай, что Ты стал
Частью жизни моей...
Сестра-близнец Эммилины
Единственная любовь Александр Дарк.
Уходя - уходи. Убивая - убей.
Только знай, что Ты стал
Частью жизни моей...
- Старый ронин
- Профессор
- Сообщения: 6365
- Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
- Псевдоним: Форумское привидение
- Пол: мужской
- Откуда: Из Петербурга
Re:
Нету смайлика, изображающего мрачное согласие...Саня-Бука писал(а):предательство - это когда делаешь больно близкому человеку, зная, что он будет страдать....
Потому что иные примеры - от Павлика Морозова до генерала Власова - это уже...
хотел написать "государственное дело" (смайлик мрачной ухмылки), но это та-акая неопределённая вещь...
А если попытаться определить - то тут включается слишком много членов в уравнение, которые для "предателя" все имеют разную силу, причём - иную, чем для другого человека. "Государственное (политическое, корпоративное и т.д.) предательство" - за исключением тех случаев, когда человек идёт на него из откровенно эгоистических целей (тогда он - гад, предатель и сволочь) - это ситуация выбора, когда "чистого" выбора вообще нет. Что-то вроде такой упрощённой модели: тонут два человека. Вы можете спасти только одного. Кого?
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
(Нагао Кэгутора)
- Саня-Бука
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 22 июн 2009 12:01
- Псевдоним: Вредятина
- Пол: женский
- Откуда: Казань родимая...
Re:
это уже идет нрасвственный выбор.... кого спасать....
у меня появился такой вопрос:возможно ли предать циничого человека, который не верит ни в светлые чувства, такие как дружба, доверие, искренность, ни в других людей????
у меня появился такой вопрос:возможно ли предать циничого человека, который не верит ни в светлые чувства, такие как дружба, доверие, искренность, ни в других людей????
чтобы в голову попала умная мысль, крышу надо держать сдвинутой...
лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой....
лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой....
Re: Предательство.
Предательство это ужасная вещь!Предательство может убить человека...
Но предательство не бывает если у человека нет близких...нет того,кто может предать.
Но предательство не бывает если у человека нет близких...нет того,кто может предать.
- Elana
- Ученик
- Сообщения: 414
- Зарегистрирован: 23 янв 2009 10:58
- Пол: женский
- Откуда: Россия,Москва
- Контактная информация:
Re: Предательство.
Ну если под таким углом на все смотреть,то можно и не выходить из дома,чтобы случайно ни с кем не контактировать.Danzel писал(а):Но предательство не бывает если у человека нет близких...нет того,кто может предать.
Алекс МакГонагалл-сын
IAmMaria -дочурка
Всё,что тебя не убивает-делает сильнее.
Скорбь безгранична,радость имеет свои пределы.
IAmMaria -дочурка
Всё,что тебя не убивает-делает сильнее.
Скорбь безгранична,радость имеет свои пределы.
Re: Предательство.
А лучше уехать в Гималаи медитировать.
Re: Предательство.
"Что нас не убивает-делает сильнее."
Я согласен!Но в наше время это правило действует не всегда.
Я согласен!Но в наше время это правило действует не всегда.
- Elana
- Ученик
- Сообщения: 414
- Зарегистрирован: 23 янв 2009 10:58
- Пол: женский
- Откуда: Россия,Москва
- Контактная информация:
Re: Предательство.
Danzel,ты прав,конечно,-от предательства трудно прийти в себя,особенно, если тебя предал близкий человек.Но мне кажется,что,следуя этой пословице,в следующий раз ты просто не допустишь того,чтобы это повторилось.
Алекс МакГонагалл-сын
IAmMaria -дочурка
Всё,что тебя не убивает-делает сильнее.
Скорбь безгранична,радость имеет свои пределы.
IAmMaria -дочурка
Всё,что тебя не убивает-делает сильнее.
Скорбь безгранична,радость имеет свои пределы.