Доверие

Рассуждения о смысле жизни, проблемах бытия и других вопросах философского характера...
Аватара пользователя
Завулон(Zavulon)
Ученик
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 29 ноя 2004 14:21
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Доверие

Сообщение Завулон(Zavulon) » 18 янв 2005 08:01

Сразу хочу обратиться к модераторам форума с просьбой не закрывать эту тему. Есть ещё тема "Верить-не верить", но там идёт речь о доверии к гадалкам. А тут нет .

Так вот. Очередная цитата из произведения С. Лукьяненко "Спектр"

- Я хочу поговорить о доверии, - Не о том, что заставляет людей открывать друг другу душу, вместе рисковать жизнью... идти в разведку или в горы в одной связке... О самом обычном доверии, которому учатся с детских лет. "Веришь - не веришь?" - играя, спрашивают друг друга малыши... и не поймешь, чему они больше учатся, верить - или лгать. Наверное, все-таки лгать. В детстве есть хотя бы родители, которым доверяешь всегда и во всем. Споришь, ссоришься, но веришь. Стоит чуть-чуть повзрослеть - исчезает и это доверие. Конечно, кто-то умудряется сохранить его на всю жизнь, кто-то меняет на доверие любимой женщине или идеалам, Богу или надписям на этикетках... Но все равно жизнь человеческая это сплошной выбор. "Веришь - не веришь?". Я знаю ответ, веришь? Я знаю, что она тебя не любит, веришь? Я знаю верную дорогу, веришь? Я знаю, это вовсе не опасно, веришь? Я знаю, мы хорошо повеселимся, веришь? Каждому человеку, с которым мы общаемся, будто выставлены баллы доверия. Кому-то - средненькие, но почти во всем. Кому-то высокие - но только в тензорном исчислении или истории итальянской оперы. Иного выхода нет, увы. Никто из людей не владеет абсолютной истиной. И мы стараемся доверять в меру. Так, чтобы неоправданное доверие не принесло нам слишком много вреда. И вся история человечества, по сути, есть уменьшение потребности в доверии. Мы заменили личное доверие общественными законами и обычаями. Мы построили государства - которым, быть может, и не доверяем в частности, но доверяем в целом. Мы стремимся расписать и регламентировать всю свою жизнь. Для каждого события должна быть готовая модель поведения. Лишь бы не полагаться на доверие... слишком уж часто оно нас обманывало. Слишком часто те, кто требовал доверия от всех, предавали каждого доверившегося. Мы играем в демократию и свободные выборы - потому что подозреваем, будто единоличный правитель немедленно сворует всю страну. Мы подписываем брачные контракты, делим в суде барахло и детей - потому что побоялись довериться до конца самым близким людям. Мы берем расписки с друзей, ссужая их деньгами; мы подписываем бумажку за бумажкой, заключая сделки; мы вывели специальные породы людей, не доверяющих никому и ничему. Мы обезопасились от потребности в доверии. Мы оставили его детям. Мы оставили его в прошлом когда люди верили Богу, народ - царю, жена - мужу, друг - другу...

Лично я с вышесказанным согласен. хотелось бы услышать ваше мнение. :wink:
Тьма считает неуместными комментарии к данному тексту
Свет Считает неуместными комментарии к данному тексту
Инквизиция как всегда молчит

Аватара пользователя
мистер Мазулин
кшппфт
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 18 авг 2004 23:16
Откуда: Москау рыджн
Контактная информация:

Сообщение мистер Мазулин » 18 янв 2005 13:21

Вообще в принципы доверие понятие очень неясное...
Вот как можно доверять человеку...
Пример:У тебя есть друг...и ты знаешь...что он не воткнёт тебе отвёртку под рёбра из за какой нибудь безделушки....
Или ты знаешь,Что этот человек тебя не кинет...
Но всё равно как бы ты не доверял ,нельзя полностью полагаться на кого то....
Ведь кто бы что не говорил...но человек любит больше всего себя..и только себя... :?
SS, пппп,сх хс, ам/кг)) Абыр...абыр..абыросям
осторожно,цветочки!
Вив мэт эген,мистер Мазулин!
айм полиш

Аватара пользователя
Завулон(Zavulon)
Ученик
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 29 ноя 2004 14:21
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Сообщение Завулон(Zavulon) » 18 янв 2005 13:58

Riggan

Т.е. ты не согласен с цитатой из "Спектра"?
Тьма считает неуместными комментарии к данному тексту
Свет Считает неуместными комментарии к данному тексту
Инквизиция как всегда молчит

Аватара пользователя
BlackBak
Модератор
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 08 авг 2004 12:56
Откуда: Н.Новгород

Сообщение BlackBak » 18 янв 2005 14:16

Здесь есть, на мой взгляд, две стороны:
Первая, жить в полном недоверии ужастно трудно и психологически и во всех остальных смыслах, я бы даже сказал, что это и не жизнь вообще...
Вторая, выражается поговоркой "доверяй, но проверяй", то есть кредит доверия не может быть вечным, да и вообще некоторые отношения надо строить не на доверии, а на формальных договорах, а иначе будет хаос...
Нет Гондолина без Маэглина. (Мордовская народная мудрость)
Господь во всем, конечно, прав. Но кажется непостижимым, зачем он создал прочный шкаф с таким убогим содержимым! (Р. Бёрнс)

Аватара пользователя
Limm
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3830
Зарегистрирован: 06 авг 2004 13:21

Сообщение Limm » 18 янв 2005 14:17

Доверяй, но проверяй..
Вообще я не читала первый пост. Муторно все как-то, имхо.
l o s t

Аватара пользователя
Завулон(Zavulon)
Ученик
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 29 ноя 2004 14:21
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Сообщение Завулон(Zavulon) » 18 янв 2005 14:35

BlackBak

Тоесть всем твоим друзьям и знакомым также как и у меня выставленны "баллы доверия" (если ты хочешь знать, что я под этими словами подразумеваю, прочти 1 пост, хотя ты его наверняка уже читал)?
Тьма считает неуместными комментарии к данному тексту
Свет Считает неуместными комментарии к данному тексту
Инквизиция как всегда молчит

Аватара пользователя
Завулон(Zavulon)
Ученик
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 29 ноя 2004 14:21
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Сообщение Завулон(Zavulon) » 18 янв 2005 14:42

Limm

Если ты не читала 1-ый пост, то мне очень сложно с тобой по этому поводу рассуждать, т.к. мои мысли и рассуждения в основном отталкиваются от 1-ого поста.
Тьма считает неуместными комментарии к данному тексту
Свет Считает неуместными комментарии к данному тексту
Инквизиция как всегда молчит

Аватара пользователя
BlackBak
Модератор
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 08 авг 2004 12:56
Откуда: Н.Новгород

Сообщение BlackBak » 18 янв 2005 14:46

Хм... это как то очень формально... наверное я достаточно идеалистичен, чтобы слегка забыфвать про второй пункт и иногда исполнять танец на граблях...
Нет Гондолина без Маэглина. (Мордовская народная мудрость)
Господь во всем, конечно, прав. Но кажется непостижимым, зачем он создал прочный шкаф с таким убогим содержимым! (Р. Бёрнс)

Аватара пользователя
Tinkerbell
Само совершенство
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 12 авг 2004 22:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Tinkerbell » 18 янв 2005 15:23

Читать лень.
Я оч. доверчивая. Т.к. я не раз от этого страдала, теперь стараюсь быть осторожней)
I solemnly swear that I am up to no good.

Аватара пользователя
PomaLLI
Староста
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 21 авг 2004 05:08
Откуда: Ой...

Сообщение PomaLLI » 18 янв 2005 16:29

блин башка болит.... сори.
имхо.
а овца может доверять пастуху ? или ее не дубут спрашивать... ?

да. совсем не доверять это тоже глупо.
что касается меня,то я и делаю эти глупости оч. часто. пока я на себе это не проверю -не поверю
.и верю с неохотой всегда. потому что мир злой и все время хочет обмануть. наверное таким его я и вижу...
_______________________________..______________________________
.... Я живу на Облаках ... я живу в Тумане .... в Тумане на Облаках ....
_______________________________..______________________________

Аватара пользователя
Стрекоза
Ученик
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 01 окт 2004 09:53
Откуда: Тула
Контактная информация:

Сообщение Стрекоза » 18 янв 2005 16:45

раньше была очень доверчивой, много из-за этого страдала. Меня и обманывали, и предавали, и использовали... Но почему-то всегда прощала. Не знаюпочему, сейчас бы отомстила. Хотя сейчас меня и обманывать стали не так часто. В общем, мало кому доверяю полностью. А близким людям особенно.
В поступи обнаружилась настоящая богиня (с) Вергиний

Аватара пользователя
мистер Мазулин
кшппфт
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 18 авг 2004 23:16
Откуда: Москау рыджн
Контактная информация:

Сообщение мистер Мазулин » 18 янв 2005 23:04

Завулон(Zavulon)

Я не совсем согласен...
Может я просто немного параноидален...
Но мне кажется,что угроза может исходить от каждого...неважно как долго и хорошо ты кого то знаешь
SS, пппп,сх хс, ам/кг)) Абыр...абыр..абыросям
осторожно,цветочки!
Вив мэт эген,мистер Мазулин!
айм полиш

Аватара пользователя
Мэй Линдэ
Ученик
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 02 янв 2005 19:46
Откуда: виртуальный Слитерин
Контактная информация:

Сообщение Мэй Линдэ » 19 янв 2005 00:13

Верить на 100% можно лишь себе, да и то не всегда. Как не банально это звучит-я не верю в доверие между людьми, просто не верю.
Блудная ученица первого курса Слитерина.
Я сменила цвет волос, характер и привычки... Нужна ли я вам такая?

Аватара пользователя
Stella-Z
Заслуженный профессор
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: 16 авг 2004 11:23
Псевдоним: Стелла Зари
Пол: женский
Откуда: Хогсмит :)
Контактная информация:

Сообщение Stella-Z » 21 янв 2005 15:23

кстати, можно вопрос - а можно поговорить без цитат Лукьяренко? Не подумайте ничего, что я что-то имею против СЛ, но я его не читала и мне до его мнения - как до мнения Буша.
можно выражаться своими словами, а не цитатами СЛ?
Выпускница Гриффиндора и Лучшая ученица 2004-2005 уч.года
Член попечительского совета


Liberté, Égalité, Fraternité

Аватара пользователя
Руна Бегуэм
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 янв 2005 16:50

Сообщение Руна Бегуэм » 21 янв 2005 15:45

Не знаю, я по опыту знаю, что никому не надо доверять, кроме САМЫХ доверенных людей.
Но бывают случаи, что не доверяешь самому себе....
ученица Слизерина подготовительного класса
"Это - там..."(с)Свифт
Если ты не забудешь,
Как волну забывает волна...(с)Грин

http://www.diary.ru/~undertheshadow/

Аватара пользователя
Стрекоза
Ученик
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 01 окт 2004 09:53
Откуда: Тула
Контактная информация:

Сообщение Стрекоза » 21 янв 2005 18:05

Тиамат, ППКС
В поступи обнаружилась настоящая богиня (с) Вергиний

Аватара пользователя
Sophie Fatale
Староста
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 02 янв 2005 19:25
Откуда: москоу
Контактная информация:

Сообщение Sophie Fatale » 21 янв 2005 18:28

я согласна с лукъяненко со слов:Мы построили государства - которым, быть может, и не доверяем в частности, но доверяем в целом...
crazy 88 Sophie Fatale
Это время луны!)

Он прятал женщин в несгораемый шкаф,но вёл себя как джентльмен...(с)

Аватара пользователя
LittleBrown
Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 05 сен 2004 09:01
Контактная информация:

Сообщение LittleBrown » 18 май 2005 22:31

Я доверяю многим людям...Просто потому,что мне нечего особенно доверять :D
но если меня кидают,я уже стараюсь не расстраиваться...Потому что знаю,что так,к сожалению,бывает.

Аватара пользователя
zuzuzuzu
Мисс Очарование
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: 06 авг 2004 11:24
Откуда: RnD
Контактная информация:

Сообщение zuzuzuzu » 23 май 2005 16:20

год назад произошла очень жесткая ситуация, по отношения ко мне..
подруга который доверяла, по черному пошутила.. неделю пила ведь валертьянку...

теперь мало человек кому могу доверять
Shut up and be naked

Аватара пользователя
Aliana
Новичок
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 24 апр 2005 16:53
Контактная информация:

Сообщение Aliana » 23 май 2005 19:05

Доверять нужно, но и проверять, безусловно, стоит. А то жизнь такая штука, зазеваешься – без золотых зубов останешься. Но если человек тебе слишком дорог, то доверять нужно безоговорочно, какой бы не был риск. Ведь оскорбить недоверием и остаться одному - гораздо хуже, чем оказаться обманутым. :?
Khaless nau uss mzild taga dosstan

I did not abandon my conscience, but it, I fear, has deceived me.
-Drizzt Do'Urden

Алексей2005
Староста
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 24 дек 2004 12:25
Пол: мужской

Сообщение Алексей2005 » 23 май 2005 19:13

Aliana, хорошо сказано! :)

Аватара пользователя
Aliana
Новичок
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 24 апр 2005 16:53
Контактная информация:

Сообщение Aliana » 23 май 2005 19:41

Алексей, люблю хорошо говорить, но больше люблю хорошо думать. :wink:
Khaless nau uss mzild taga dosstan

I did not abandon my conscience, but it, I fear, has deceived me.
-Drizzt Do'Urden

Аватара пользователя
Melkii`
Лавгуд
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
Пол: мужской
Откуда: Montréal
Контактная информация:

Сообщение Melkii` » 05 июн 2005 16:06

Полностью не доверяю никому...Стараюсь поменьше рассказывать и вообще свои мвсли держать при себе, высказывая только мнение и узнавая новое...
And you're singing the songs
Thinking this is the life
And you wake up in the morning and your head feels twice the size
Where you gonna go? Where you gonna go?
Where you gonna sleep tonight?
Where you gonna sleep tonight?

Аватара пользователя
Aminta
Ученик
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 05 май 2005 15:26
Откуда: Northern Venice

Сообщение Aminta » 10 июн 2005 11:52

в жизни на 100% я доверяю только двум людям. хотя в какой-то степени я с тобой согласна, Melkii`.
Последний раз редактировалось Aminta 11 июн 2005 13:36, всего редактировалось 1 раз.
I lock myself inside my room,
I WANNA BE ALONE...
My sisters-Клио and Gilraen
папoчка-Kven

Аватара пользователя
Neverfox
Староста
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 26 сен 2004 16:10
Псевдоним: Nevernamed
Пол: скорее женский, чем мужской

Сообщение Neverfox » 10 июн 2005 20:32

полностью незнакомым или малознакомым людям не доверяю совсем (хотя всякое бывает), а близким иногда могу довериться.

Ответить

Вернуться в «Общение на философские темы»