Страница 3 из 6

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 15 авг 2019 20:28
Японец
Black dog 10 писал(а):
15 авг 2019 19:53
Г.О. писал(а):
15 авг 2019 19:43
идеология фашистов не могла принести пользы даже в теории.
А убивание людей за то, что они [слово запрещено РКН 12/2022]- принесет?
в данном случае речь не о [слово запрещено РКН 12/2022]. А о перебарщивание с толерантностью и оправдывание преступников. Из-за этой толерантности.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 15 авг 2019 20:31
Экспеллиармус
Black dog 10 писал(а):
15 авг 2019 18:26
Экспеллиармус писал(а):
14 авг 2019 14:52
Синдер писал(а):
14 авг 2019 14:47
Название темы - бред.
И опять заявление без аргументов.
Почему вы уверены, что те, кто сжигает людей в печках или убивает детей, или скажем, обманывает пожилых людей, чтобы выманить их квартиру, а потом бросает их на улице- псих. больные? И тем более- "несчастные".
Ну в статье я не утверждала, что все они псих больные. Но некоторые из них вполне могут иметь психические отклонения.

А что я говорила в ответах другим пользователям, я уже не очень помню. Могла и погорячиться чуток.

А, посмотрела, про Гитлера и Чикатило вроде. Так это же не про всех было. А эти реально на психов действиями похожи.

Ну или не психически больные, а психологически.

Я помню своё ощущение, когда я в прошлом (в детстве) совершала какие-то злые действия. Вроде радость, но мерзкая и грязная. Противное очень чувство.

Кроме того, я считаю, что счастье несовместимо с такими злыми действиями. Счастье - это что-то светлое.

И разве это не несчастье - настолько погрязнуть во зле и даже не понимать этого?
Black dog 10 писал(а):
15 авг 2019 18:26
И даже если вы так считаете- то что предлагаете? Пожалеть их?
У меня на этот счёт ответ простой - тюрьмы должны быть человечными, как в Финляндии. Которые реально могут послужить исправлению человека.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 04:42
Black dog 10
Г.О. писал(а):
15 авг 2019 20:28
Black dog 10 писал(а):
15 авг 2019 19:53
Г.О. писал(а):
15 авг 2019 19:43
идеология фашистов не могла принести пользы даже в теории.
А убивание людей за то, что они [слово запрещено РКН 12/2022]- принесет?
в данном случае речь не о [слово запрещено РКН 12/2022]. А о перебарщивание с толерантностью и оправдывание преступников. Из-за этой толерантности.
Это как например?

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 04:54
Black dog 10
Экспеллиармус
Насчет тюрем с вами согласна. Не ради матерых преступников, которые этим живут и неисправимы, а ради тех кто попал впервые за что-то не тяжкое и может исправится или тех, кто невиновен вообще. Но в нашей стране не только с тюрьмами проблемы.
А жалеть всяких уродов- увы не ко мне. Я не хочу разбираться зачем они вешают кошек, убивают детей или поджигают тайгу.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 14:02
Японец
Black dog 10 писал(а):
16 авг 2019 04:42
Г.О. писал(а):
15 авг 2019 20:28
Black dog 10 писал(а):
15 авг 2019 19:53


А убивание людей за то, что они [слово запрещено РКН 12/2022]- принесет?
в данном случае речь не о [слово запрещено РКН 12/2022]. А о перебарщивание с толерантностью и оправдывание преступников. Из-за этой толерантности.

Это как например?
Например, сегодня нам предлагают быть терпимыми к убийца. Завтра жалеть их. Потому что к ним терпимыми надо быть, они ж больные. Послезавтра тюрьмы сделать настолько мягкими, чтобы убийца от пребывания в них удовольствие получал бы. Через неделю их вообще под честное слово будем выпускать гулять.
А зеки, гуляющие по улице представляют опасность для граждан))

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 14:38
JanJansen
Экспеллиармус писал(а):
14 авг 2019 00:27

Позвольте возразить на то, что даже уничтожать.

Представьте себе, что уничтожили преступника, а это была ошибка.
А представьте, что его посадили в тюрьму... а это была ошибка.
Тоже ведь плохо, верно?
Так, чтож теперь и в тюрьму не сажать?

Опять же... представьте, насколько невиновному человеку будет обидно сидеть в тюрьме. Год за годом... много лет.
А смерть... Она решает все проблемы.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 14:44
Кориандра Смит
Господа, статья то по ходу рассказовала об оценке людей не на юридическом уровне, а о том способна ли одна и та же личность совершать как хорошие поступки так и плохие?

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 14:59
Экспеллиармус
JanJansen писал(а):
16 авг 2019 14:38
Экспеллиармус писал(а):
14 авг 2019 00:27

Позвольте возразить на то, что даже уничтожать.

Представьте себе, что уничтожили преступника, а это была ошибка.
А представьте, что его посадили в тюрьму... а это была ошибка.
Тоже ведь плохо, верно?
Так, чтож теперь и в тюрьму не сажать?

Опять же... представьте, насколько невиновному человеку будет обидно сидеть в тюрьме. Год за годом... много лет.
А смерть... Она решает все проблемы.
Ну у меня там было в прошлом сообщении плюс к этому аргументу ещё и другие, почему я против смертной казни.

Но Вы, насколько я поняла, считаете тюрьму хуже смерти.

Но, во-первых, может быть такое, что через какое-то время человека таки оправдают. Выяснится другие детали, может быть даже кто был настоящим преступником. И его отпустят.

А если его казнили - отпускать будет уже некого.

А тюрьма может (и должна!!!) быть нормальной и человечной. Такой, про такую не скажешь, что лучше смерть.

Обидно-то будет, но обиду можно пересилить и как-то жить, раз уж так случилось.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 15:15
Кориандра Смит
Если люди живут в плохих условиях - они озлобится могут. Потому врагов мучать не надо просто так.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 16:00
Японец
Да, тюрьма должна быть человечной. Например, для таких, как Брейвик. У которого что-то вроде двухкомнатной квартиры (камера такая) с вайфаем и тренажёром.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 16:01
Японец
Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 15:15
Если люди живут в плохих условиях - они озлобится могут. Потому врагов мучать не надо просто так.
А по жив в хороших условиях они взглядов своих не изменят.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 16:48
Кориандра Смит
Г.О. писал(а):
16 авг 2019 16:01
А по жив в хороших условиях они взглядов своих не изменят.
Зачем вообще обсуждать тюрьму, если многие из нас там никогда, слава Богу, не сидели и никакого отношения не имеем.

Давайте и дальше будем жить так, чтобы у нас было мало шансов попасть туда или столкнуться с подобным.

Я говорила о быте. Обычной жизни, обычных людей. Многие ведь контактируют с коллективом в школе, на работе, даже со своими родственниками.

Ну я к тому что кто-то оказывается кому-то врагами. И когда врага притесняешь, создаёшь плохие условия, он озлобится на притеснителя. Даже наглого плохого не надо нарочно мучать.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 16:54
JanJansen
Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 16:48
Я говорила о быте. Обычной жизни, обычных людей. Многие ведь контактируют с коллективом в школе, на работе, даже со своими родственниками.

Ну я к тому что кто-то оказывается кому-то врагами. И когда врага притесняешь, создаёшь плохие условия, он озлобится на притеснителя. Даже наглого плохого не надо нарочно мучать.
Тут согласен. Нарочно мучить никого не надо.

Лично у меня врагов, в настоящее время, нет.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 17:00
Кориандра Смит
JanJansen писал(а):
16 авг 2019 16:54
Тут согласен. Нарочно мучить никого не надо.

Лично у меня врагов, в настоящее время, нет.
И меня.
Ну, я вот сейчас сижу дома с мамой, не работаю. А как захочу на работу устроиться, могут появиться. На каких-нибудь курсах конфликт выйдет - и всё. Это взрослые люди.

А в школьные годы врагов пруд пруди.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 17:02
Кориандра Смит
Так можно вообще на форуме врагов найти, гнобить друг друга.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 17:41
Krystal
JanJansen писал(а):
16 авг 2019 16:54
Нарочно мучить никого не надо.
За последнее время вы уже не первый раз пытаетесь отказаться от собственных ранее высказанных слов. У меня с моей стороны нет слов, глядя на такие отрицания, потому что я ничего не забыла.
Лично у меня врагов, в настоящее время, нет.
Любых? А вы уверены?

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 17:43
Krystal
Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 16:48
Ну я к тому что кто-то оказывается кому-то врагами. И когда врага притесняешь, создаёшь плохие условия, он озлобится на притеснителя. Даже наглого плохого не надо нарочно мучать.
А что такое враг, как не тот, кого ты ненавидишь, кто сделал что-то ужасное?
(на форуме, конечно, свои критерии, но врагов тут хватает действительно).

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 17:47
Кориандра Смит
Krystal писал(а):
16 авг 2019 17:43
Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 16:48
Ну я к тому что кто-то оказывается кому-то врагами. И когда врага притесняешь, создаёшь плохие условия, он озлобится на притеснителя. Даже наглого плохого не надо нарочно мучать.
А что такое враг, как не тот, кого ты ненавидишь, кто сделал что-то ужасное?
(на форуме, конечно, свои критерии, но врагов тут хватает действительно).
Ваш близкий родственник (хоть родитель) тоже может быть быть вашем врагом. Но с ними вообще связь есть тесная во всех отношениях. Мстить близким за обиды, тоже будешь страдать.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 18:15
Экспеллиармус
Г.О. писал(а):
16 авг 2019 14:02
Black dog 10 писал(а):
16 авг 2019 04:42
Г.О. писал(а):
15 авг 2019 20:28

в данном случае речь не о [слово запрещено РКН 12/2022]. А о перебарщивание с толерантностью и оправдывание преступников. Из-за этой толерантности.

Это как например?
Например, сегодня нам предлагают быть терпимыми к убийца. Завтра жалеть их. Потому что к ним терпимыми надо быть, они ж больные. Послезавтра тюрьмы сделать настолько мягкими, чтобы убийца от пребывания в них удовольствие получал бы. Через неделю их вообще под честное слово будем выпускать гулять.
А зеки, гуляющие по улице представляют опасность для граждан))
А Вы тут, смотрю, опять круг да около темы моей статьи ходите :smile:

Предлагаю прежде всего не подменять то, что я описала в статье, на слово "терпимость".

Ибо моя статья призывает к логическому взгляду на людей и то, почему они, возможно, поступают так.

А уже как следует действовать после того, как мы посмотрим логически - это вторичный вопрос. Вы же пытаетесь всё поменять местами.

И та демагогия, в которой Вы пытались обвинить меня, как раз в Ваших словах.

Вы подменяете друг с другом отношение к преступлению и к преступнику.

Серьёзное отношение к преступлению подразумевает то, что преступники будут, насколько в этом есть необходимость, изолированы от совершения дальнейших преступлений.

Озлобенное к преступнику подразумевает и более озлобленное общество, и нелогичность.

Между тем, в Финляндии, в которой прекрасные, человечные тюрьмы, низкий уровень преступности.

Кроме того, Ваше сообщение пытается увести всё в окончательную крайность (причём нелогичным путём). А крайности никогда не бывают хороши, так что Ваш приём ведения спора не очень хорош.
Г.О. писал(а):
16 авг 2019 16:01
Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 15:15
Если люди живут в плохих условиях - они озлобится могут. Потому врагов мучать не надо просто так.
А по жив в хороших условиях они взглядов своих не изменят.
Само наличие лишения свободы является наказанием.

А в России с её страшными тюрьмами большой рецидив.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 18:16
Black dog 10
Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 17:02
Так можно вообще на форуме врагов найти, гнобить друг друга.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Да. Это было бы ужасно. :shock:

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 18:19
Кориандра Смит
Black dog 10 писал(а):
16 авг 2019 18:16
Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 17:02
Так можно вообще на форуме врагов найти, гнобить друг друга.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Да. Это было бы ужасно. :shock:
Иногда для людей весь смысл жезни остаётся в этом занятии.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 18:57
Бронни
Г.О. писал(а):
16 авг 2019 16:01
А по жив в хороших условиях они взглядов своих не изменят.
Каждый человек создаёт себя сам. Иногда это сложно из-за влияний в детстве, но старания никто не отменял.
Изменят, если захотят/хватит_сил развиваться и вырваться из того, что пережили.
Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 15:15
Если люди живут в плохих условиях - они озлобится могут. Потому врагов мучать не надо просто так.
Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 16:48
Даже наглого плохого не надо нарочно мучать.
В само слово "враг" люди парой вкладывают разный смысл.
Что значит "мучить врагов просто так"?
Если это делать, то тогда можно смело менять обозначение "враг" на "жертва". И не становишься ли так ты тем самым "наглым плохим", если собираешься кого-то мучить?

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 19:01
Бронни
Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 17:02
Так можно вообще на форуме врагов найти, гнобить друг друга.
Об этом я и говорю : в само слово "враг" люди парой вкладывают разный смысл.
У меня язык не повернется назвать человека врагом только потому, что он посамоутверждаться захотел.
Отношение к нему у меня положительным не будет, но таким путём врагом он не станет точно.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 19:05
Krystal
Кориандра Смит писал(а):
16 авг 2019 17:47
Ваш близкий родственник (хоть родитель) тоже может быть быть вашем врагом. Но с ними вообще связь есть тесная во всех отношениях. Мстить близким за обиды, тоже будешь страдать.
Родственнички бывают разные, иногда такие злодеяния могут совершать, что хуже посторонних. Такое не прощается.

Re: Не бывает плохих людей

Добавлено: 16 авг 2019 19:07
Krystal
Бронни писал(а):
16 авг 2019 19:01
У меня язык не повернется назвать человека врагом только потому, что он посамоутверждаться захотел.
За ваш счет?
Да и "самоутверждения" бывают разные. Мародеры в школе вон тоже "самоутверждались".