Люди - вши или Наполеоны?
Да... "Вот так слово за слово и получил... Шолохов... по морде" (анекдот про Ёжика)
Тут знаете ли очень помогает одна мысль высказанная в ответ на замечание одноо товарища о том, что "Джоконда" ему не нравится:
"Она уже нравилась стольким, что сама может выбирать кому нравится, а кому нет"
Я тоже не сумел прочитать "Войну и Мир", но я не делаю из этого выводов более далёких, чем то, что мне стиль Толстого в школе был не близок.
Тут знаете ли очень помогает одна мысль высказанная в ответ на замечание одноо товарища о том, что "Джоконда" ему не нравится:
"Она уже нравилась стольким, что сама может выбирать кому нравится, а кому нет"
Я тоже не сумел прочитать "Войну и Мир", но я не делаю из этого выводов более далёких, чем то, что мне стиль Толстого в школе был не близок.
Нет Гондолина без Маэглина. (Мордовская народная мудрость)
Господь во всем, конечно, прав. Но кажется непостижимым, зачем он создал прочный шкаф с таким убогим содержимым! (Р. Бёрнс)
Господь во всем, конечно, прав. Но кажется непостижимым, зачем он создал прочный шкаф с таким убогим содержимым! (Р. Бёрнс)
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
"Мы все глядим в Наполеоны.
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно..." (с)
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно..." (с)
Последний раз редактировалось Lady Astrel 31 май 2005 16:54, всего редактировалось 1 раз.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Ох, спасибо, Бакалавр! Цитировала по памяти.
Нет, этого здесь еще не было.
Впрочем, и предыдущая версия могла пригодиться. Людей так манят громкие названия и имена...
P.S. Кстати, мысль о Джоконде принадлежит Фаине Раневской.
Нет, этого здесь еще не было.
Впрочем, и предыдущая версия могла пригодиться. Людей так манят громкие названия и имена...
P.S. Кстати, мысль о Джоконде принадлежит Фаине Раневской.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Да, Melissa, видимо только ты одна тут такая умная-умная и читать умеешь. Все же остальные видят в двух великих произведениях только мыло.
Я не говорю, что "Война и мир" и "Тихй Дон" никому не неравятся. Я высказываю только свое мнение. Да, это великие произведения, но это не значит, что они должны всем нравиться. Точно так же как и все остальные великие произведения, которые, я уверена, и тебе не все нравятся. Я думаю, что ты отзываешься о таких произведениях (которые не понравились тебе) ни чуть не мягче чем мы о произведениях "Война и мир" и "Тихий Дон".
А говорить о том, что мы не умеем читать... хм... чтож, то же самое можно сказать и о тебе.
Я не говорю, что "Война и мир" и "Тихй Дон" никому не неравятся. Я высказываю только свое мнение. Да, это великие произведения, но это не значит, что они должны всем нравиться. Точно так же как и все остальные великие произведения, которые, я уверена, и тебе не все нравятся. Я думаю, что ты отзываешься о таких произведениях (которые не понравились тебе) ни чуть не мягче чем мы о произведениях "Война и мир" и "Тихий Дон".
А говорить о том, что мы не умеем читать... хм... чтож, то же самое можно сказать и о тебе.
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А я не понимаю, что именно там может не нравиться? Сюжет? Язык? Литературные приемы?
К сожалению, наблюдения за современными подросткам приводят к мысли, что они не любят читать. Да и не умеют, по большому счету. И чего далеко ходить за примерами, если прочтение "Войны и мира" расценивается как подвиг.
К сожалению, наблюдения за современными подросткам приводят к мысли, что они не любят читать. Да и не умеют, по большому счету. И чего далеко ходить за примерами, если прочтение "Войны и мира" расценивается как подвиг.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
2 stumper
Лицемерие? Ну, я его не заметила, но спорить не буду. Это - твоя точка зрения, и она достойна уважения.
А что касается подвига прочтения "В и М"... знаешь, когда я училась, это не считалось подвигом. Мы просто читали, т.к. это была программная книга.
Лицемерие? Ну, я его не заметила, но спорить не буду. Это - твоя точка зрения, и она достойна уважения.
А что касается подвига прочтения "В и М"... знаешь, когда я училась, это не считалось подвигом. Мы просто читали, т.к. это была программная книга.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- Melissa
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 10:39
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
Не переходи на личности, пожалуйста. Любить или не любить литературу - ваше личное дело. Меня возмущает неуважительное отношение к ней.Да, Melissa, видимо только ты одна тут такая умная-умная и читать умеешь
В чем именно это проявляется? Да, читать я умею хуже, чем мне бы хотелось, но я постоянно стараюсь этому научиться.А говорить о том, что мы не умеем читать... хм... чтож, то же самое можно сказать и о тебе
Vivere militare est
Ну вот, как толко щёлкнули по носу, так сразу вместо
>"Тихий Дон" же вообще прочтения не залуживает. Мыло, помноженное на политический заказ. Страшная сила. Его в школе изучают скорее по инерции. Второй том, кстати, даже филологи бракуют."
началось:
>Я высказываю только свое мнение. Да, это великие произведения, но это не значит, что они должны всем нравиться. Точно так же как и все остальные великие произведения, которые, я уверена, и тебе не все нравятся.
Я думаю Мелисса выскажется гораздо мягче
З.Ы. Что-то с памятью моей стало...
>"Тихий Дон" же вообще прочтения не залуживает. Мыло, помноженное на политический заказ. Страшная сила. Его в школе изучают скорее по инерции. Второй том, кстати, даже филологи бракуют."
началось:
>Я высказываю только свое мнение. Да, это великие произведения, но это не значит, что они должны всем нравиться. Точно так же как и все остальные великие произведения, которые, я уверена, и тебе не все нравятся.
Я думаю Мелисса выскажется гораздо мягче
З.Ы. Что-то с памятью моей стало...
Нет Гондолина без Маэглина. (Мордовская народная мудрость)
Господь во всем, конечно, прав. Но кажется непостижимым, зачем он создал прочный шкаф с таким убогим содержимым! (Р. Бёрнс)
Господь во всем, конечно, прав. Но кажется непостижимым, зачем он создал прочный шкаф с таким убогим содержимым! (Р. Бёрнс)
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Трудно говорить, интересен текст или нет, если еще не читал. Нас не пугал объем. (Кстати, единственное, что мне не нравилось в ВиМ - это французский текст, но только потому, что французским языком я тогда владела слабо).stumper писал(а):Lady Astrel, не знаю, как расценивать, когда человек читает 800 страниц неинтересного ему текста только потому, что так надо.
А большинство программной литературы читалось именно по этому принципу - надо. В наше время сочинения писались (в подавляющем большинстве) самостоятельно, а это, как ни странно, требует знания текста.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- stumper
- Ученик
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: 05 сен 2004 13:48
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Ну ведь читали. И было неинтересно. Объем в таких случаях очень важен.Lady Astrel писал(а):Трудно говорить, интересен текст или нет, если еще не читал. Нас не пугал объем.
Разве там нет перевода к французским текстам?Lady Astrel писал(а):(Кстати, единственное, что мне не нравилось в ВиМ - это французский текст, но только потому, что французским языком я тогда владела слабо).
И до сих пор читается. Почему-то считается, что эти произведения должны нравиться всем.Lady Astrel писал(а):А большинство программной литературы читалось именно по этому принципу - надо.
Все свои сочинения я писал сам. За других не отвечаю.Lady Astrel писал(а):В наше время сочинения писались (в подавляющем большинстве) самостоятельно, а это, как ни странно, требует знания текста.
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Неинтересно? Давай ты будешь говорить за себя. Неинтересно - если в пересказе читать (IMHO)stumper писал(а):
Ну ведь читали. И было неинтересно. Объем в таких случаях очень важен.
Есть. Но постоянно смотреть в ссылки - это несколько раздражало.Разве там нет перевода к французским текстам?
Да? Никогда не замечала подобного.И до сих пор читается. Почему-то считается, что эти произведения должны нравиться всем.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- stumper
- Ученик
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: 05 сен 2004 13:48
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Я говорю за большинство. Мне книга не то, чтобы понравилась, но считаю, что не зря потратил время за ее чтением.Lady Astrel писал(а): Неинтересно? Давай ты будешь говорить за себя. Неинтересно - если в пересказе читать (IMHO)
Не повезло с изданием.Lady Astrel писал(а):Есть. Но постоянно смотреть в ссылки - это несколько раздражало.
А гневный пост Мелиссы на предыдущей странице?Lady Astrel писал(а):Да? Никогда не замечала подобного.
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- stumper
- Ученик
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: 05 сен 2004 13:48
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Пожалуйста.Melissa писал(а): Мне кажется невероятно странным стремление показать собственную глупость. Как вы книги читаете и читаете ли их вообще??!! "Тихий Дон" - это поистине великая книга. И мне читать ее было интересно. Вы меня, конечно, извините, но вы видимо просто читать не научились, раз видите в двух величайщих классических произведениях одно мыло.
Это был ответ на категоричную критику...
Вот на то самое первое сообщение, из тех двух которые я приводил выше.
P.S. Я знаю, что они от разных людей, но у вас обоих переход был весьма сильный, от "сплошное мыло" к "не всем обязано нравится", просто эти два сообщения мне показались наиболее показательными.
Вот на то самое первое сообщение, из тех двух которые я приводил выше.
P.S. Я знаю, что они от разных людей, но у вас обоих переход был весьма сильный, от "сплошное мыло" к "не всем обязано нравится", просто эти два сообщения мне показались наиболее показательными.
Нет Гондолина без Маэглина. (Мордовская народная мудрость)
Господь во всем, конечно, прав. Но кажется непостижимым, зачем он создал прочный шкаф с таким убогим содержимым! (Р. Бёрнс)
Господь во всем, конечно, прав. Но кажется непостижимым, зачем он создал прочный шкаф с таким убогим содержимым! (Р. Бёрнс)
- stumper
- Ученик
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: 05 сен 2004 13:48
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
В каком месте у меня был переход? Где я сказал "не всем обязано нравиться"?
Повторяю свое мнение насчет "Войны и мира": повествование там - мыло сплошное, но высказываются очень интересные мысли. Именно из-за них я считаю, что читал книгу не зря.
Повторяю свое мнение насчет "Войны и мира": повествование там - мыло сплошное, но высказываются очень интересные мысли. Именно из-за них я считаю, что читал книгу не зря.
Не считаю критикой. Критика - большой красивый разбор с цитатами и т.д. и т.п. Я просто высказал свое мнение, на которое имею право.Это был ответ на категоричную критику...
Это если критик пишет критику... то она с большим колличеством цитат, а у вас получается как получается.
>Я говорю за большинство. Мне книга не то, чтобы понравилась, но считаю, что не зря потратил время за ее чтением.
>Я говорю за большинство. Мне книга не то, чтобы понравилась, но считаю, что не зря потратил время за ее чтением.
Нет Гондолина без Маэглина. (Мордовская народная мудрость)
Господь во всем, конечно, прав. Но кажется непостижимым, зачем он создал прочный шкаф с таким убогим содержимым! (Р. Бёрнс)
Господь во всем, конечно, прав. Но кажется непостижимым, зачем он создал прочный шкаф с таким убогим содержимым! (Р. Бёрнс)