Люди - вши или Наполеоны?

E.G.L. · Сообщение **E.G.L.** » 29 сен 2004 14:19

Вопрос, который занимает меня еще с незапамятных времен. Еще с первого прочтения "Преступления и наказания".

Saint · Сообщение **Saint** » 29 сен 2004 14:53

Я думаю что-то среднее

, в каждом из нас есть что-то от Наполеона, а иногда мы ведем себя как вши, сами того не замечая...

Siren · Сообщение **Siren** » 29 сен 2004 15:05

Это смотря какие люди

Limm · Сообщение **Limm** » 30 сен 2004 20:06

Какая разница, живи человек.

ExiLe · Сообщение **ExiLe** » 31 окт 2004 10:45

Думаю, человек сам выбирает свой жизненный путь.

E.G.L. · Сообщение **E.G.L.** » 31 окт 2004 16:31

Кто-нибудь читал "Преступление и наказание" Достоевского из ответивших?
Исходя из текста Родион задал себе этот вопрос, вернее, создал теорию людей вшей и "Наполеонов". Из его рассуждений становится понятно, что всех он делит именно на эти категории. Вши - должны подчиняться, они есть обычное явление. Наполеоны - имеют волю, это не просто люди. Для вшей главное злодеяние человечества, убийство, является предосудительным, чем-то выходящим за рамки. Эти люди не смогут убить одного ради тысячи. совершенно другие "Наполеоны" - они пренебрегают жизнью других, ставят себя выше предрассудков, им ничего не мешает переступить черту.
Как мне кажется, именно на этом и строился весь роман. Герой пытался понять - что же такое нигилизм, является ли он частью его или нет? Являются ли люди массой, с которой нужно бороться, или же они необходимы для жизни.

-НАСЕКОМАЯ-

Вообще люди и не вши и не Н., но если чел. считает себя либо вшой либо Н., то ничего хорошего от такого человека ждать не надо: первый бедет затюканным, забитым, козлом отпущения, второй же скарей всего кончит жизнь в тюрьме.

ExiLe · Сообщение **ExiLe** » 01 ноя 2004 16:48

E.G.L., Я читала "Преступление..." Это еще очень похоже на философию Нитше: есть люди - личности независимые, способные править остальными.

Grey · Сообщение **Grey** » 02 ноя 2004 07:22

Люди это не вши и не Наполеоны, люди это звери, в одних больше в других меньше, а так животные животными!

E.G.L. · Сообщение **E.G.L.** » 05 ноя 2004 02:11

Grey - вспомнилась цитата:

"Неужели человеку надо было подняться с четырех лап на две, чтобы со временем наложить на себя освободившиеся руки?" - Конечно же, Ницше...
Так что, люди - это в какой-то мере звери, но речь шла немного о другом. О разновидности звериной натуры человека

Шаи-Хулуд

Мы рождены чтоб Кафку сделать былью...

Grey · Сообщение **Grey** » 08 ноя 2004 04:37

Что-то эта СКАФКА сильно мрачная

Шаи-Хулуд

Ну так Россия)))

Rysenn · Сообщение **Rysenn** » 10 ноя 2004 11:57

Я считаю, что вопрос задан вполне конкретно и на него можно вполне конкретно ответить..Да, люди делятся по большоу счету именно на эти 2 категории..Кто-то из них живет внутри каждого из нас и глупо отвечть, что мы- ни те, ни другие..
Мир строят именно Наполеоны и только от конкретного человека зависит, к какой группе он отнесет себя..Но знаете, как у любых видов есть подвид, и у любых простивополжностей есть что-то среднее, так же существует еще один разряд, который Достоевский, видимо, не удосужился упомянуть..Есть люди отвергающие убийство не из принципа, что это предосудительно и выходит за рамки, а из принципа обстоятельств.Если в данный обстоятельствах убийства можно избежать, то почему бы не сделать это??...Есть грань, за которой человек может быть убит, но отностися это только к наказанию..

Rysenn · Сообщение **Rysenn** » 10 ноя 2004 12:03

Фраза "пожертвовать жизнью оного ради спасения тысячи" - очень популярна, не так ли??.Но мало кто вдумывается об истинном смысле этой фразы...Каждый человек- Вселенная, он равен с другими людьми и, когда этот человек будет убит, мы (Человечество) все равно проиграем на мировой чаше жизни, поскольку мы не смогли спасти одного из "своих"..Одной маленькой Вселенной станет меньше и это значит, ч то большая Всеселенная, состоящая из других людей ничего не выиграет..Жизнь не может строится на убийстве..На смерти..Жизнь- начало жизни..Поэтому я считаю, что неправы и те, и другие (я говорю о Наполеонах и вшах)..Но вряд ли таких, как я- большинство..

Porsche · Сообщение **Porsche** » 29 ноя 2004 22:42

"вошь я, тварь дрожащая иль право имею?" - если не ошибаюсь так ...

так вот - "право имею"

PomaLLI · Сообщение **PomaLLI** » 30 ноя 2004 03:15

ага
очень нрав. поя подпись.... обожаю и лилею..
с самого начла висит

Rysenn, как всегда в главной роле

Grey · Сообщение **Grey** » 30 ноя 2004 03:30

не знаю, может это не в тему, но все равно... это о подписи Поршика
цитата из "ведьмака" Сапковского
"Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить"

Чуствую надо новую тему открывать!

CrazyLi · Сообщение **CrazyLi** » 01 дек 2004 01:50

Люблю Достоевского....
Нельзя всех людей равнять под одну гребенку.. Етсь и "вши" есть и "Наполеоны".. Люби разные бывают, в этом и прелесть.. Нет двух одинаковых.

Justmee · Сообщение **Justmee** » 04 дек 2004 21:03

Конечно же нет двух одинаковх..ное сть схожии..
Это вопрос в моей голове ассоцируется сразу с другим: кто творит историю народ или личность? ( да..переучилась девочка, а что поделать? сессия!)
И одна инетерсная вещь, что "твари" могут прожить без "право имущих". А наполеоны без них никак. Они истребьют друг жруга по-тихонечку... И все равно... Имхо есть еще одна группа. Это те, кто зашел сюда в тему и и не флудит,а пошевелили мозгами. Мыслители, что ль... Ведь ни тварь ни Наполеон не задумается о совем бытие. И Родион задумался...

Трэвор · Сообщение **Трэвор** » 05 дек 2004 02:14

определенно вши.....вы что хотите сказать, что вы кого-то убили в своей жизни ради великой цели?
сомневаюсь...
а вот те кто убивает, те ещё более мерзкие твари чем вши....они вши-извращенцы......!!!!!
моральные уроды! не ценящие в мире ничего прекрасного, сделанного своими руками просто вшами....

Justmee · Сообщение **Justmee** » 05 дек 2004 02:22

Ну мы не говорим, о таких жестких каких-то диктаторах..

Примурлыка

Человек сам решает кто он. Я думаю люди не делятся лишь на вшей и Наполеонов. Каждый оценивает себя не так как окружабщие.

Венена · Сообщение **Венена** » 13 фев 2005 03:47

Трэвор,

определенно вши.....вы что хотите сказать, что вы кого-то убили в своей жизни ради великой цели?
сомневаюсь...
а вот те кто убивает, те ещё более мерзкие твари чем вши....они вши-извращенцы......!!!!!
моральные уроды! не ценящие в мире ничего прекрасного, сделанного своими руками просто вшами....

Ага...все мы вши, живем на собаке, да и то только потому, что кому-то снимся)

ИМХО..Люди, каждый уникален, а деление на Наполеонов и Народ (а как еще назвать) слишком грубое...(хех, представьте СКОЛЬКО было бы Наполеонов:) )
А как же ученые...а как же эмоции(а девушка не обязательно будет Наполеоном), а если творческие люди...а если..
Таких если тысячи...

Нагайна

Странные вопросы однако
почему именно вши а не стадо баранов вши - паразиты они могут заесть любого Наполеона и не склонны подчиняться
Вот и один знакомый чел недавно сказал что все человечество - просто вшивость земли - завелись паразиты млин )
Я считаю что люди - элементы какой-то проги ) никто не выйдет за ее пределы и самые типа крутые просто детали нужные системе Люди часто эмоциональны они привыкли говорить что-то типа - главная деталь автомобиля - двигатель - Положим двигатель в кузов - поедет? Главное система - соединение взаимодействие узлов и агрегатов и деталей )