Эвтаназия: pro et contra?

Рассуждения о смысле жизни, проблемах бытия и других вопросах философского характера...
Аватара пользователя
Чудо_в_перьях
Ученик
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 июл 2008 18:54
Пол: женский

Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Чудо_в_перьях » 14 сен 2008 21:58

Эвтаназия - практика прекращения жизни человека или животного, страдающего неизлечимым заболеванием, испытывающего невыносимые страдания, в удовлетворение просьбы без медицинских показаний в безболезненной или минимально болезненной форме, для сокращения страданий.
В теории выделяются два вида эвтаназии: пассивная эвтаназия (намеренное прекращение медиками поддерживающей терапии больного) и активная эвтаназия (введение умирающему лекарственных средств либо другие действия, которые влекут за собой быструю смерть). К активной эвтаназии часто относят и [Слово запрещено роскомнадзором] с врачебной помощью (предоставление больному по его просьбе препаратов, сокращающих жизнь).
Помимо этого, так же бывает добровольная и недобровольная эвтаназия . Добровольная эвтаназия осуществляется по просьбе больного или с предварительно высказанного его согласия (например, в США распространена практика заранее и в юридически достоверной форме выражать свою волю на случай необратимой комы).
Недобровольная эвтаназия осуществляется без согласия больного. Убийство ли это или помощь больному? Вы за или против?
Введут ли эвтаназию когда-нибудь в России, как вы думаете?
Я живу в Миречар.

Аватара пользователя
Рэндалл Флегг
Заслуженный профессор
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 27 авг 2006 17:59
Псевдоним: человек в чёрном
Пол: мужской
Откуда: 1999

Re: Эвтаназия: pro or contra?

Сообщение Рэндалл Флегг » 15 сен 2008 02:50

Я являюсь сторонником эвтаназии. Ибо если я не дай Бог впаду в кому (мне всё равно, в какую именно её разновидность), все, скажем так, оставшиеся жить прекрасно будут знать, что в подобной ситуации я бы выбрал смерть. Никогда не был овощем - и не желаю им становиться.
К тому же, это действительно демократично: человек сам решает, что для него лучше, и абсолютно никто другой не имеет ни малейшего права решать за него.
Что касается недобровольной эвтаназии, так в некоторых случаях это вовсе не эвтаназия никакая, но откровенное убийство.
В целом, я "за". Что касается России - не знаю, но полагаю, что когда-нибудь, это произойдёт, ибо возможно абсолютно всё.
Последний раз редактировалось Рэндалл Флегг 15 сен 2008 23:34, всего редактировалось 1 раз.
Slytherin, 2006-2012
Хранитель Слизерина, профессор Астрономии, профессор Темпоральной Магии

Его красочной неврастении подобало бы совмещаться с гением, но он был всего лишь светский дилетант.

Аватара пользователя
Daria1214
Заслуженный профессор
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 05 авг 2004 16:02
Псевдоним: эфемерное создание
Пол: женский
Откуда: сонная Москва
Контактная информация:

Re: Эвтаназия: pro or contra?

Сообщение Daria1214 » 15 сен 2008 14:26

Я за добровольную эвтаназию, но против недобровольный. Думаю, человек, тем более сильно страдающий, имеет право решить мучиться (не думаю, что "жить" тут подходит) ему дальше или нет.
Недобровольная эвтаназия - это просто убийство, прикрытое благородством.
Все мы одиноки, люди, даже в час своей любви.
В жизни или смерти человек всегда один.
(с) Маврин, "Одиночество"

Аватара пользователя
Чудо_в_перьях
Ученик
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 июл 2008 18:54
Пол: женский

Re: Эвтаназия: pro or contra?

Сообщение Чудо_в_перьях » 15 сен 2008 22:20

Рэндалл Флегг писал(а):Я являюсь сторонником эфтаназии. Ибо если я не дай Бог впаду в кому (мне всё равно, в какую именно её разновидность), все, скажем так, оставшиеся жить прекрасно будут знать, что в подобной ситуации я бы выбрал смерть. Никогда не был овощем - и не желаю им становиться.
Бывало много случаев, что спустя несколько лет больные возвращались из состояния комы. Какого людям, которые ухаживают за больным , принимать такое решение? Мне кажется не так-то все просто.
Я живу в Миречар.

Аватара пользователя
Рэндалл Флегг
Заслуженный профессор
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 27 авг 2006 17:59
Псевдоним: человек в чёрном
Пол: мужской
Откуда: 1999

Re: Эвтаназия: pro or contra?

Сообщение Рэндалл Флегг » 15 сен 2008 23:33

Чудо_в_перьях, согласен, такие случаи имели место в жизни, однако, во-первых, они всё-таки единичны, а во-вторых, по пробуждении посл нескольких лет сна далеко не каждый человек захочет жить дальше.
Slytherin, 2006-2012
Хранитель Слизерина, профессор Астрономии, профессор Темпоральной Магии

Его красочной неврастении подобало бы совмещаться с гением, но он был всего лишь светский дилетант.

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Lady Astrel » 16 сен 2008 10:46

Тем более, что кома - это не сон... Вот, пожалуйста: Запредельная (терминальная) кома: жизнедеятельность больного сохраняется только за счет искусственной вентиляции легких и стимуляции сердца. Можно ли это назвать жизнью?
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
Чудо_в_перьях
Ученик
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 июл 2008 18:54
Пол: женский

Re: Эвтаназия: pro or contra?

Сообщение Чудо_в_перьях » 16 сен 2008 15:12

Рэндалл Флегг писал(а):Чудо_в_перьях, согласен, такие случаи имели место в жизни, однако, во-первых, они всё-таки единичны, а во-вторых, по пробуждении посл нескольких лет сна далеко не каждый человек захочет жить дальше.
Почему??

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Re: Эвтаназия: pro et contra?
Lady Astrel писал(а):Тем более, что кома - это не сон... Вот, пожалуйста: Запредельная (терминальная) кома: жизнедеятельность больного сохраняется только за счет искусственной вентиляции легких и стимуляции сердца. Можно ли это назвать жизнью?
Ну да, я считаю, что это жизнь. Ведь это не смерь же? Человек же не мертвый лежит!
Я живу в Миречар.

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Lady Astrel » 16 сен 2008 15:37

Чудо_в_перьях писал(а):Ну да, я считаю, что это жизнь. Ведь это не смерь же? Человек же не мертвый лежит!
А какой? Сознания нет, дыхания нет, сердце работает только на аппаратуре... Это - жизнь?
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
Рэндалл Флегг
Заслуженный профессор
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 27 авг 2006 17:59
Псевдоним: человек в чёрном
Пол: мужской
Откуда: 1999

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Рэндалл Флегг » 16 сен 2008 22:37

Тем более, что кома - это не сон... Вот, пожалуйста: Запредельная (терминальная) кома: жизнедеятельность больного сохраняется только за счет искусственной вентиляции легких и стимуляции сердца. Можно ли это назвать жизнью?
Совершенно солидарен.
Чудо_в_перьях, почему? И вы ещё спрашиваете, почему? Это абсолютно очевидно: человек слишком многое потерял за все эти годы, поэтому, читай, жизнь нужно начинать заново, с нуля. Только вот с одним нюансом: прожитое до комы или литаргии время и во время пребывания в небытие никто уже не вернёт, оно будет навсегда потеряно. Тогда какой смысл? Его здесь просто нет.
Ну да, я считаю, что это жизнь. Ведь это не смерь же? Человек же не мертвый лежит!
Да, не мёртвый. Но и не человек вовсе: это овощ, растение, существо. То не жизнь - то существование. Пустое, пассивное, иждевенческое, бессмысленное.
Slytherin, 2006-2012
Хранитель Слизерина, профессор Астрономии, профессор Темпоральной Магии

Его красочной неврастении подобало бы совмещаться с гением, но он был всего лишь светский дилетант.

Аватара пользователя
Чудо_в_перьях
Ученик
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 июл 2008 18:54
Пол: женский

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Чудо_в_перьях » 17 сен 2008 21:01

Lady Astrel писал(а):
Чудо_в_перьях писал(а):Ну да, я считаю, что это жизнь. Ведь это не смерь же? Человек же не мертвый лежит!
А какой? Сознания нет, дыхания нет, сердце работает только на аппаратуре... Это - жизнь?
Да, это жизнь, если так или иначе человеческие органы функционируют.

Добавлено спустя 21 секунду:
Рэндалл Флегг писал(а):
Тем более, что кома - это не сон... Вот, пожалуйста: Запредельная (терминальная) кома: жизнедеятельность больного сохраняется только за счет искусственной вентиляции легких и стимуляции сердца. Можно ли это назвать жизнью?
Совершенно солидарен.
Чудо_в_перьях, почему? И вы ещё спрашиваете, почему? Это абсолютно очевидно: человек слишком многое потерял за все эти годы, поэтому, читай, жизнь нужно начинать заново, с нуля. Только вот с одним нюансом: прожитое до комы или литаргии время и во время пребывания в небытие никто уже не вернёт, оно будет навсегда потеряно. Тогда какой смысл? Его здесь просто нет.
Ну да, я считаю, что это жизнь. Ведь это не смерь же? Человек же не мертвый лежит!
Да, не мёртвый. Но и не человек вовсе: это овощ, растение, существо. То не жизнь - то существование. Пустое, пассивное, иждевенческое, бессмысленное.
Ок, ну и как ты себе представляешь момент когда моментом отключают аппаратуру и человек умирает. Тебя бы это не покоробило??
Я живу в Миречар.

Аватара пользователя
Daria1214
Заслуженный профессор
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 05 авг 2004 16:02
Псевдоним: эфемерное создание
Пол: женский
Откуда: сонная Москва
Контактная информация:

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Daria1214 » 17 сен 2008 22:06

Чудо_в_перьях писал(а):
Lady Astrel писал(а):
Чудо_в_перьях писал(а):Ну да, я считаю, что это жизнь. Ведь это не смерь же? Человек же не мертвый лежит!
А какой? Сознания нет, дыхания нет, сердце работает только на аппаратуре... Это - жизнь?
Да, это жизнь, если так или иначе человеческие органы функционируют.
Если это и жизнь, то жизнь не человека. Человек - это ведь не просто набор работающих органов.
Все мы одиноки, люди, даже в час своей любви.
В жизни или смерти человек всегда один.
(с) Маврин, "Одиночество"

Аватара пользователя
Рэндалл Флегг
Заслуженный профессор
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 27 авг 2006 17:59
Псевдоним: человек в чёрном
Пол: мужской
Откуда: 1999

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Рэндалл Флегг » 17 сен 2008 23:17

Ок, ну и как ты себе представляешь момент когда моментом отключают аппаратуру и человек умирает. Тебя бы это не покоробило??
Нисколько. Более того: это есть правильно. Иначе нет смысла: то не человек - то существо, обуза жизни.
Если это и жизнь, то жизнь не человека. Человек - это ведь не просто набор работающих органов.
Солидарен. У любой живой твари есть набор работающих органов, но ни у одной из них, кроме человека, нет ни самосознания, ни интеллекта, ни мечтаний, ни смысла в жизни (хотя и с человеком тут спорно) - никаких осмысленных жизненных начинаний. Без всего этого - ты растение; без всего этого ты - животное; без всего этого ты на самом деле не живёшь - просто пассивно, глупо, бессмысленно существуешь. И это человек? Это не похоже даже на его жалкое подобие. Эвтаназия - вот спасение в данной ситуации.
Slytherin, 2006-2012
Хранитель Слизерина, профессор Астрономии, профессор Темпоральной Магии

Его красочной неврастении подобало бы совмещаться с гением, но он был всего лишь светский дилетант.

Аватара пользователя
Чудо_в_перьях
Ученик
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 июл 2008 18:54
Пол: женский

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Чудо_в_перьях » 18 сен 2008 20:07

Рэндалл Флегг писал(а):У любой живой твари есть набор работающих органов, но ни у одной из них, кроме человека, нет ни самосознания, ни интеллекта, ни мечтаний, ни смысла в жизни (хотя и с человеком тут спорно) - никаких осмысленных жизненных начинаний. Без всего этого - ты растение; без всего этого ты - животное; без всего этого ты на самом деле не живёшь - просто пассивно, глупо, бессмысленно существуешь. И это человек? Это не похоже даже на его жалкое подобие. Эвтаназия - вот спасение в данной ситуации.
Ну-у-у, я считаю, что тут уже конечно дело в том, что вообще считать смыслом жизни. Жизнь животного не просто так (раз у ж на то пошло :smile: ), мне кажется, тк если наоборот, то зачем оно нужно.
А если кто-то сделает смыслом своей жизни дождаться "пробуждения" человека из комы?
Я живу в Миречар.

Аватара пользователя
Рэндалл Флегг
Заслуженный профессор
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 27 авг 2006 17:59
Псевдоним: человек в чёрном
Пол: мужской
Откуда: 1999

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Рэндалл Флегг » 19 сен 2008 22:55

Чудо_в_перьях писал(а):
Рэндалл Флегг писал(а):У любой живой твари есть набор работающих органов, но ни у одной из них, кроме человека, нет ни самосознания, ни интеллекта, ни мечтаний, ни смысла в жизни (хотя и с человеком тут спорно) - никаких осмысленных жизненных начинаний. Без всего этого - ты растение; без всего этого ты - животное; без всего этого ты на самом деле не живёшь - просто пассивно, глупо, бессмысленно существуешь. И это человек? Это не похоже даже на его жалкое подобие. Эвтаназия - вот спасение в данной ситуации.
Ну-у-у, я считаю, что тут уже конечно дело в том, что вообще считать смыслом жизни. Жизнь животного не просто так (раз у ж на то пошло :smile: ), мне кажется, тк если наоборот, то зачем оно нужно.
А если кто-то сделает смыслом своей жизни дождаться "пробуждения" человека из комы?
А вот смысл жизни - это вообще уже отдельная тема.
Жизнь животоного не просто так для природы и круговорота жизни в природе, но для него самого, несомненно, это не имеет никакого значения. Оно [животное] на самом деле даже не понимает, зачем существует и что существует вообще.
Что касается смысла жизни во пробуждении ближнего твоего - а вот это уже совсем другой вопрос. Тогда человек с таким... кхм... интересным смыслом жизни сделает всё для того, чтобы эвтаназию никогда не применили на субъекте его ожиданий, если можно так выразиться.
Slytherin, 2006-2012
Хранитель Слизерина, профессор Астрономии, профессор Темпоральной Магии

Его красочной неврастении подобало бы совмещаться с гением, но он был всего лишь светский дилетант.

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Lady Astrel » 19 сен 2008 23:05

Чудо_в_перьях писал(а):А если кто-то сделает смыслом своей жизни дождаться "пробуждения" человека из комы?
Из терминальной?
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
Джек Сталин
Староста
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 25 мар 2005 15:56

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Джек Сталин » 19 сен 2008 23:15

...в принципе некоторые люди придумывают себе ещё более призрачные смыслы жизни )
Алчность, господа, это для дилетантов. Беспорядок, хаос, анархия - вот это по-настоящему интересно.

Аватара пользователя
Чудо_в_перьях
Ученик
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 июл 2008 18:54
Пол: женский

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Чудо_в_перьях » 20 сен 2008 22:35

Lady Astrel писал(а):
Чудо_в_перьях писал(а):А если кто-то сделает смыслом своей жизни дождаться "пробуждения" человека из комы?
Из терминальной?
Ну, даже если из терминальной. Любовь же...она такая!
Я живу в Миречар.

Аватара пользователя
Daria1214
Заслуженный профессор
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 05 авг 2004 16:02
Псевдоним: эфемерное создание
Пол: женский
Откуда: сонная Москва
Контактная информация:

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Daria1214 » 20 сен 2008 22:42

Ну, даже если из терминальной. Любовь же...она такая!
А как же серьезные изменения мозга, нервной системы и прочего? Если этот человек уже не будет способен к нормальной жизни? Любовь спасет весь мир? Я вот думаю, что это будет сущий ад для обоих. Ад - как смысл жизни, неужели это кого-то устроит?
Все мы одиноки, люди, даже в час своей любви.
В жизни или смерти человек всегда один.
(с) Маврин, "Одиночество"

Аватара пользователя
Джек Сталин
Староста
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 25 мар 2005 15:56

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Джек Сталин » 21 сен 2008 16:56

Кстати создать себе ад это смысл жизни для очень многих людей.

Чудо_в_перьях,ну тогда можно поставить себе цель дождаться воскрешения любимого из мертвых или его реинкарнации,это равновероянтые события с пробуждением из терминальной комы.
Алчность, господа, это для дилетантов. Беспорядок, хаос, анархия - вот это по-настоящему интересно.

Аватара пользователя
Рэндалл Флегг
Заслуженный профессор
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 27 авг 2006 17:59
Псевдоним: человек в чёрном
Пол: мужской
Откуда: 1999

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Рэндалл Флегг » 21 сен 2008 17:56

Эрик писал(а):Кстати создать себе ад это смысл жизни для очень многих людей.

Чудо_в_перьях,ну тогда можно поставить себе цель дождаться воскрешения любимого из мертвых или его реинкарнации,это равновероянтые события с пробуждением из терминальной комы.
+1
:lol:
И сделать себе эвтаназию, ибо такому не бывать!)
Slytherin, 2006-2012
Хранитель Слизерина, профессор Астрономии, профессор Темпоральной Магии

Его красочной неврастении подобало бы совмещаться с гением, но он был всего лишь светский дилетант.

Аватара пользователя
Чудо_в_перьях
Ученик
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 июл 2008 18:54
Пол: женский

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Чудо_в_перьях » 21 сен 2008 20:54

Эрик писал(а):Кстати создать себе ад это смысл жизни для очень многих людей.

Чудо_в_перьях,ну тогда можно поставить себе цель дождаться воскрешения любимого из мертвых или его реинкарнации,это равновероянтые события с пробуждением из терминальной комы.
Ну, разные случаи бывают)
Я не знаю, за эвтаназию ли я....не хочу столкнуться с таким выбором, и вам не желаю, чесслово....
Я живу в Миречар.

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Lady Astrel » 13 ноя 2008 01:47

Набрела недавно на такую статью: Врачи Голландии - .... Не стала полностью писать название чтобы не шокировать. Если честно, я не знаю, как к этому относиться, с одной стороны - всё логично, а с другой...
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
igrex
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 10 июн 2006 04:44
Пол: мужской
Откуда: 2 столицы
Контактная информация:

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение igrex » 13 ноя 2008 15:04

Это как в Спарте слабеньких сбрасывали со скал... Вот, спустя столетия вновь вернулись к тому, с чего начинали. Эдакая эволюция в обратную сторону.

И ведь действительно логично - зачем младенцу жить без мозга или с раковой опухолью или еще не знаю что там у них может быть смертельное при рождении. И ведь действительно звучит кощунственно - усыпить новрожденного.
На эту бумагу резко отреагировал Ватикан.
Я бы удивился, если бы они были двумя руками за
Ravenclaw
*defendo*

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение Lady Astrel » 13 ноя 2008 15:10

Но ведь такие вещи наверняка диагностируются на ранней стадии... Может, лучше делать аборт?

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
А ещё меня удивило вот это:
Тяжелейшие заболевания, о которых идет речь, есть у очень небольшого числа новорожденных - примерно 600 случаев в мире, из них в Голландии около 10-15.
Из 600 случаев в мире 10-15 - в Голландии... Это многовато, учитывая долю населения Голландии в численности населения мира и долю голландских новорождённых в общем количестве новорождённых.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
igrex
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 10 июн 2006 04:44
Пол: мужской
Откуда: 2 столицы
Контактная информация:

Re: Эвтаназия: pro et contra?

Сообщение igrex » 13 ноя 2008 15:15

Lady Astrel, кстати да. Действительно многовато для маленькой Голландии. Следствие легализации [навоз соплохвоста], наверное.
Неплохой довод, кстати, в пользу противников легализации наркоты в нашей стране.
Lady Astrel писал(а):Но ведь такие вещи наверняка диагностируются на ранней стадии
Вот не знаю, тут надо у медиков уже спрашивать. Хотя аборт, в принципе, тоже самое, просто раньше.
Ravenclaw
*defendo*

Ответить

Вернуться в «Общение на философские темы»