Образы
- Daria1214
- Заслуженный профессор
- Сообщения: 918
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 16:02
- Псевдоним: эфемерное создание
- Пол: женский
- Откуда: сонная Москва
- Контактная информация:
Образы
Образы… Человек живет в мире образов. У каждого есть образ: либо тот, который человек сам на себя надел, либо тот, который на него надели окружающие. Предлагаю поговорить о втором случае. Итак, люди составляют друг о друге мнения, в процессе общения у каждого в голове складывается образ собеседника. Люди живут, любят, строят отношения с этим образом. Подчас человек не хочет признавать, что созданным им образ друга отличается от оригинала (Я такой умный-хороший не могу ошибаться насчет друга, мое мнение о нем единственное верное, он не может поступать вопреки моему мнению о нем). А ведь все же иногда приходится сталкиваться с ситуацией, когда созданный образ расходится с настоящим человеком. Приходиться узнавать какие-то новые подробности о друге, подробности, абсолютно не совместимые с образом. Какое разочарование постигает человека! Это может кончиться разочарованием, разрывом отношений (ах, мой друг/знакомый не оправдывает моих ожиданий, он не такой, каким я его себе представлял, он подлец и всегда обманывал меня. Долой его!). Приятно повесить на человека ярлык, горько его снимать и признавать свою неправоту.
Мир – театр, все волей и неволей носят маски. Думаете, это нормально/правильно/необходимо создавать образ и свято верить в него, не допуская возможности того, что друг/знакомый на самом деле не такой? Что вы думаете об образах?
Я считаю, что наша жизнь была бы намного проще и приятнее, если мы не вешали друг на друга ярлыки и образы, а потом не восклицали «я от тебя такого не ожидал!», "да брось, не верю, что ты это сделал.." и тыпы и не уходили бы разочарованными. Образы мешают людям лучше узнать друг друга.
Мир – театр, все волей и неволей носят маски. Думаете, это нормально/правильно/необходимо создавать образ и свято верить в него, не допуская возможности того, что друг/знакомый на самом деле не такой? Что вы думаете об образах?
Я считаю, что наша жизнь была бы намного проще и приятнее, если мы не вешали друг на друга ярлыки и образы, а потом не восклицали «я от тебя такого не ожидал!», "да брось, не верю, что ты это сделал.." и тыпы и не уходили бы разочарованными. Образы мешают людям лучше узнать друг друга.
- Папа Римский
- Ученик
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 19 сен 2006 12:59
- Пол: мужской
- Откуда: Ватикан
- Контактная информация:
Re: Образы
А не получится жить совсем отказавшись от восприятия человека через призму созданного в собственной голове образа. Потому что как бы много мы не узнавали о человеке, это все равно быдет лишь расширять наше мнение о нем, это во-первых. А во-вторых, часто бывает, что с разными людьми человек ведет себя по-разному. То есть, если в общении с кем-то у меня сложился образ скажем "доброго отзывчивого", а потом я узнаю, что этот человек с кем-то другим ведет себя иначе (и менее положительно), то я никак не изменю свое мнение о нем и уж тем более не буду в нем разочаровываться, а лишь приму к сведению эту информацию.
И еще, часто бывает, что не мы создаем у себя в голове образ человека, а тот человек действует так, чтобы этот образ был именно таким (пусть и не осознавая этого).
И еще, часто бывает, что не мы создаем у себя в голове образ человека, а тот человек действует так, чтобы этот образ был именно таким (пусть и не осознавая этого).
- Daria1214
- Заслуженный профессор
- Сообщения: 918
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 16:02
- Псевдоним: эфемерное создание
- Пол: женский
- Откуда: сонная Москва
- Контактная информация:
Re: Образы
Далеко не все способны расширять свое мнение о человеке. К примеру, значительная моих знакомых зацикливается на одном сложившемся мнении и отказывается принимать к сведению новую информацию, упирается как осел и не желает двигаться.
Ну, это святое право человек - неосознанно нацепить на себя маску. Но маски недолговечны. Правда все равно наружу вылезет.
Ну, это святое право человек - неосознанно нацепить на себя маску. Но маски недолговечны. Правда все равно наружу вылезет.
Все мы одиноки, люди, даже в час своей любви.
В жизни или смерти человек всегда один. (с) Маврин, "Одиночество"
В жизни или смерти человек всегда один. (с) Маврин, "Одиночество"
- Папа Римский
- Ученик
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 19 сен 2006 12:59
- Пол: мужской
- Откуда: Ватикан
- Контактная информация:
Re: Образы
Daria1214, ну уж извини, но это говорит только об ограниченности твоих знакомых.
Маски возникают под влиянием общества и помогают собственно "Я" человека с этим обществом контактировать. Поэтому считаю, что маска е может исчезнуть, она может лишь перемениться.Ну, это святое право человек - неосознанно нацепить на себя маску. Но маски недолговечны. Правда все равно наружу вылезет.
- igrex
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 2015
- Зарегистрирован: 10 июн 2006 04:44
- Пол: мужской
- Откуда: 2 столицы
- Контактная информация:
Re: Образы
"Масок" может быть много, но только тот, кто может понять и увидеть тебя настоящего и тот, кто может любить и ценить тебя настоящим и станет близким тебе человеком, даже если это будет его "маской".
Ravenclaw
*defendo*
*defendo*
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Образы
М-да... Прав был "Вильм наш Шекспир"(с): мир театр, а люди в нём - актёры. Да, мы все играем множество ролей и создаём множество образов. А если мы снимем эти маски, что останется? Мы настоящие? Сомневаюсь. Думаю, ничего не останется, только что-то в стиле "Палка, палка огуречик Вот и вышел человечек" (или как тем пелось в старом мультике про осьминожек?) Потому, что все эти маски, их совокупность - это и есть мы настоящие.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- NokkaZanie
- Модератор Чата
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 24 дек 2007 23:25
- Пол: мужской
Re: Образы
Каждый человек,кем бы он ни был, старается напустить на себя такой вид и надеть такую личину, чтобы его приняли за того, кем он хочет казаться; поэтому можно сказать, что общество состоит из одних только личин.
Ларошфуко.
вот када нам станет плевать что о нас подумают окружающие, то восприятие человека перейдет на другой уровень-какой он, когда не хочет производить ни на кого впечатления, "человек 1го января".
Ларошфуко.
вот када нам станет плевать что о нас подумают окружающие, то восприятие человека перейдет на другой уровень-какой он, когда не хочет производить ни на кого впечатления, "человек 1го января".
Никогда еще истина не повисала на руке безусловного.
- Чудо_в_перьях
- Ученик
- Сообщения: 314
- Зарегистрирован: 30 июл 2008 18:54
- Пол: женский
Re: Образы
Этот мир всегда был с образами, о которых ты говоришь. Вешать ярлыки на всё - это привычка нашего сознания и чтобы от неё отказаться, нужно во-первых её осознать, во-вторых, захотеть отказаться и в-тертьих, работать над этим, ведь это не так-то просто. Но ещё есть такой момент, что большой вопрос - кто ты есть настоящий. Знаешь ли ты это, чтобы отличить себя от маски? Или все эти маски - это часть тебя? Я думаю, что личности как таковой не существует - весь поток мысле и чувств постоянно меняется, сохраняя лишь на недолгий период времени какую-то тенденцию. Кто что думает об этом потоке - это ярлыки, ограничители, которые они создают у себя в сознании.
Я живу в Миречар.
- igrex
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 2015
- Зарегистрирован: 10 июн 2006 04:44
- Пол: мужской
- Откуда: 2 столицы
- Контактная информация:
Re: Образы
Мне всегда казалось, что человек может меняться внешне, чуть внутренне, но целиком он будет до конца дней тем, кто он есть. Если человек способен убить другого, то он так и будет способен убить другого и никакие меняющиеся философии в его голове вряд ли смогут изменить эту его способность.Чудо_в_перьях писал(а):Я думаю, что личности как таковой не существует - весь поток мысле и чувств постоянно меняется, сохраняя лишь на недолгий период времени какую-то тенденцию.
Хотя каждый, теоретически, способен убить другого... *задумался
А маски... Нет, все же я соглашусь с Нокказанием, что одевать какую бы то ни было маску в первый час "проснулся после нового года" действительно сложно =D
Ravenclaw
*defendo*
*defendo*
- Старый ронин
- Профессор
- Сообщения: 6375
- Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
- Псевдоним: Форумское привидение
- Пол: мужской
- Откуда: Из Петербурга
Re: Образы
Знаешь, мне как-то кажется, что такого уровня - "када нам станет плевать что о нас подумают окружающие" - достичь вообще невозможно.NokkaZanie писал(а):Каждый человек,кем бы он ни был, старается напустить на себя такой вид и надеть такую личину, чтобы его приняли за того, кем он хочет казаться; поэтому можно сказать, что общество состоит из одних только личин.
Ларошфуко.
вот када нам станет плевать что о нас подумают окружающие, то восприятие человека перейдет на другой уровень-какой он, когда не хочет производить ни на кого впечатления, "человек 1го января".
Как минимум один "окружающий" останется всегда - ты (я) сам, и свои действия не оценивать невозможно.
В любом случае, любое действие - оно действие среди людей, и уж их-то реакции всегда - так или иначе - будут оцениваться, предусматриваться, и т.д. Да и цель любого действия - так или иначе касается людей (и деятеля относительно этих людей).
(Если, конечно, не ставить целью действовать исключительно так, чтобы "плевать, что о тебе подумают окружающие" - но ведь это как раз действие по надеванию на себя специальной маски, паричем маски, специально подогнанной согласно мнениям всех прочих людей).
Как-то мутно получилось...
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
(Нагао Кэгутора)
- NokkaZanie
- Модератор Чата
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 24 дек 2007 23:25
- Пол: мужской
Re: Образы
нет, просто надо быть сильным человеком. достаточно сильным, чтобы преодолеть силу своих личных предубеждений, внушаемых обществом каждому элементу общества. хотя согласен, это похоже на идеальную цель, но если она недостижима абсолютно, это же не значит, что ее не стоит перед собой ставить(;
окружающие-это именно окружающие) а ты(я) это ты(я).
думаю, плевать на то что они подумают, почувствуют это правильно высказано. а предугадывать их действия, расчитывать их реакции, не переживая самому по поводу их мнения это желаемо.
надо прятать свой дзэн
показывать себя каждому встречному и поперечному это пошло и неуважительно по отношению к встречному и поперечному.
окружающие-это именно окружающие) а ты(я) это ты(я).
думаю, плевать на то что они подумают, почувствуют это правильно высказано. а предугадывать их действия, расчитывать их реакции, не переживая самому по поводу их мнения это желаемо.
отсюда и пошел расцвет западных субкультур, начиная от хиппи и заканчивая эмо (впрочем что я говорю, не заканчивая=Ъ), люди ведут себя как маленькие дети, показывают всем свои действия, носят одежду, показывающую отношение к той или иной субкультуре, иными словами показывают себя окружающим. в целом, это бедные духовно люди.Если, конечно, не ставить целью действовать исключительно так, чтобы "плевать, что о тебе подумают окружающие"
надо прятать свой дзэн
показывать себя каждому встречному и поперечному это пошло и неуважительно по отношению к встречному и поперечному.
Никогда еще истина не повисала на руке безусловного.
- Daria1214
- Заслуженный профессор
- Сообщения: 918
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 16:02
- Псевдоним: эфемерное создание
- Пол: женский
- Откуда: сонная Москва
- Контактная информация:
Re: Образы
Вспоминаю встречных и поперечных, которые прямо-таки жаждут, чтобы человек показал им, какой он настоящий, мечтают при первой же встрече пощупать своими ручонками чужую душу и удивляются, почему человек противится этому. Вот интересно, что ими движет: желание действительно как можно скорее понять, каков человек на самом деле, чтобы, возможно, стать ему другом и прочие благородные цели или же они это делают издевательства ради? Я склоняюсь ко второму варианту.показывать себя каждому встречному и поперечному это пошло и неуважительно по отношению к встречному и поперечному.
Все мы одиноки, люди, даже в час своей любви.
В жизни или смерти человек всегда один. (с) Маврин, "Одиночество"
В жизни или смерти человек всегда один. (с) Маврин, "Одиночество"
- NokkaZanie
- Модератор Чата
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 24 дек 2007 23:25
- Пол: мужской
Re: Образы
а что движет людьми в зоопарке?)
во первых любопытство, во вторых жажда власти, которая появляется когда ты знаешь слабые стороны человека. узнав что и у него есть недостаток (ах, какое разочарование в нем!) они успокаиваются, что и они сами в общем то ничего, и очень вполне даже.
во первых любопытство, во вторых жажда власти, которая появляется когда ты знаешь слабые стороны человека. узнав что и у него есть недостаток (ах, какое разочарование в нем!) они успокаиваются, что и они сами в общем то ничего, и очень вполне даже.
Никогда еще истина не повисала на руке безусловного.
- igrex
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 2015
- Зарегистрирован: 10 июн 2006 04:44
- Пол: мужской
- Откуда: 2 столицы
- Контактная информация:
Re: Образы
Daria1214, это смотря по ситуации. Кто-то своим желанием помочь пытается влезть в душу, не осознавая, что причиняет неудобства объекту помощи, а кто-то, ради целей, выше указанных Нокказанием. Понять человека - не значит влезть к нему в душу и все-все про него узнать, все же. Это нечто более тонкое и сложное. Да даже научится банально уметь оставлять человека одного когда ему это нужно и не помогать своими ценными советами далеко не каждый сможет, к сожалению.
Ravenclaw
*defendo*
*defendo*
- Андромеда ХаХ
- Волшебник
- Сообщения: 4673
- Зарегистрирован: 06 янв 2007 11:23
- Псевдоним: ведьмОвоин
- Пол: скорее женский, чем мужской
- Откуда: Абсурдистан
Re: Образы
Согласна с Игрексом в этом вопросе)
Жаль,образ, который о тебе составили другие, подчас сложно сохранить.Не всегда же можно быть веселым и понимающим, ну и, грубо говоря, каким-то другим внешне. Это, конечно, не твоя вина, но как-то оно печально.
Жаль,образ, который о тебе составили другие, подчас сложно сохранить.Не всегда же можно быть веселым и понимающим, ну и, грубо говоря, каким-то другим внешне. Это, конечно, не твоя вина, но как-то оно печально.
Хаффлпафф-любовь навсегда
...прощаясь с тобой, как будто с легендой (с)
...прощаясь с тобой, как будто с легендой (с)
- Spanish Angel
- Легендарный
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 07 апр 2011 01:25
- Пол: мужской
Re: Образы
А мне забавляет от этих образов:)
Вот например посмотрели на мою полу голую авку и всё,решили,что мне нельзя доверять,что я могу порносайт открыть и тому подобное, вроде как колхозно-пошлое произведение искусства..(
А там всего то виден мой торс- остальное прикрыто тюлью))
Воть.
Вот например посмотрели на мою полу голую авку и всё,решили,что мне нельзя доверять,что я могу порносайт открыть и тому подобное, вроде как колхозно-пошлое произведение искусства..(
А там всего то виден мой торс- остальное прикрыто тюлью))
Воть.
Великий Магистр ордена "Святого Преда"
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
- Bluestocking
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 1827
- Зарегистрирован: 09 янв 2010 00:07
- Псевдоним: янгире
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: XX век
- Контактная информация:
Re: Образы
С помощью отвратительной аватарки можно отпугивать нежелательных любителей познакомиться =)
Также, довольно часто случается, что меня принимают за парня, который притворяется девушкой... в инете, естественно
Также, довольно часто случается, что меня принимают за парня, который притворяется девушкой... в инете, естественно
I wish that I was good enough
then I’d know that I am not alone
then I’d know that I am not alone
Goodshippers
Moonshifters
- Spanish Angel
- Легендарный
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 07 апр 2011 01:25
- Пол: мужской
Re: Образы
Эльке, не любишь знакомиться?
А меня принимают за девушку, которая претворяется парнем))) причем на этом самом форуме бред сивой кобылы:-):-):)
А меня принимают за девушку, которая претворяется парнем))) причем на этом самом форуме бред сивой кобылы:-):-):)
Великий Магистр ордена "Святого Преда"
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
- Bluestocking
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 1827
- Зарегистрирован: 09 янв 2010 00:07
- Псевдоним: янгире
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: XX век
- Контактная информация:
Re: Образы
Spanish Angel, не предпочитаю знакомиться ради самой цели "знакомства" =)
Другое дело, когда это происходит путём общения на определённую тематику и интерес идёт с обеих сторон.
По сабжу: одна из тех тем, где судить можно исходя из ситуации.
"Образы" необходимы и с этим ничего не поделаешь. Даже, если ты используешь принцип "быть собой" - так или иначе носишь маску.
Другое дело, когда это происходит путём общения на определённую тематику и интерес идёт с обеих сторон.
В некоторой мере, виртуальная жизнь делает людей параноикамиА меня принимают за девушку, которая претворяется парнем)))
По сабжу: одна из тех тем, где судить можно исходя из ситуации.
"Образы" необходимы и с этим ничего не поделаешь. Даже, если ты используешь принцип "быть собой" - так или иначе носишь маску.
I wish that I was good enough
then I’d know that I am not alone
then I’d know that I am not alone
Goodshippers
Moonshifters
- X-Sive
- Магистр Ордена Феникса
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: 23 сен 2004 13:20
- Псевдоним: Кринус
- Пол: мужской
- Откуда: Бербанк, Калифорния
- Контактная информация:
Re: Образы
Нельзя ни в коем случае позволять другим создавать ваш образ за вас. Иначе вы и станете им. Это как заклинания по трансфигурации.
В любом случае, решаете вы. Просто замените тот образ, который они создали. Никто не мешает. Никто не накажет. Все остальное иллюзия. За это можно и стоит умереть. Простите за драматизм.
В любом случае, решаете вы. Просто замените тот образ, который они создали. Никто не мешает. Никто не накажет. Все остальное иллюзия. За это можно и стоит умереть. Простите за драматизм.
Order of the Phoenix
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Sensible unless not sensitive.
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Sensible unless not sensitive.
- Bluestocking
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 1827
- Зарегистрирован: 09 янв 2010 00:07
- Псевдоним: янгире
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: XX век
- Контактная информация:
Re: Образы
X-Sive, пожалуй, это слишком забавно, чтобы что-то менять.
I wish that I was good enough
then I’d know that I am not alone
then I’d know that I am not alone
Goodshippers
Moonshifters
- Spanish Angel
- Легендарный
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 07 апр 2011 01:25
- Пол: мужской
Re: Образы
Х-sivе, вот на форуме я частенько даю свободу для форумцев в построении моего образа и ничего) Пару раз правда корректировал их движения "кистью по холсту", но они и сами удачно справляются))
Великий Магистр ордена "Святого Преда"
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
Скучаю по Андромеде, самой яркой звездочке!..
Re: Образы
Я считаю, что все в мире на самом деле - это иллюзия. И у каждого она своя. Тут дело даже не в желании каждого человека видеть только то, что он хочет, и так, как он хочет. дело в том, что многие вещи представляются нами такими, какими нас учили видеть их в детстве (ну или мы сами научились их видеть таковыми). И если человек хочет вас видеть в определенном свете, он будет вас видеть таковыми и в большинстве случаев с этим ничего нельзя поделать. На самом деле никто не видит нас настоящих, порой даже мы сами не догадываемся о том, кто мы такие. И как раз в этом будет крыться проблема. "Познай самого себе" - вот к чему следует стремиться каждому. А не к тому, чтобы следовать чьим-то представлениям о тебе или изменять эти представления силой.
Maybe I, maybe you
Can make a change to the world
We're reaching out for a soul
That's kind of lost in the dark...
Ученик Рейвенкло, подготовительный классCan make a change to the world
We're reaching out for a soul
That's kind of lost in the dark...
- Синдер
- Волшебник
- Сообщения: 2550
- Зарегистрирован: 03 авг 2009 21:57
- Псевдоним: Beast in the world
- Пол: мужской
- Откуда: Отряд Семи Поттеров
- Контактная информация:
Re: Образы
Ни в коей мере. Да, в любой игре, будь то файтинг, слэшер, шутер или РПГ, я способен просто с головой уйти в роль своего персонажа, победно вскидывая кулак, выкрикивая коронные фразы, глядя на боссов с неприкрытой ненавистью... и после пары часов качественной рубки существо, только что бывшее орком, Человеком-Пауком, Гарри Поттером или богом войны, возвращается в родную хату абсолютно позитивно настроенным человеком. Почему мы, геймеры, хорошо на свете живём? Потому что мы можем быть кем угодно - и при этом оставаться собой.В некоторой мере, виртуальная жизнь делает людей параноиками
Маггл.
АК-47.
What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...
АК-47.
What has happened to this place?
I don't recognize it anymore.
It used to be so fun and special,
What's life worth living for.
The dream is dead, our land is gone,
There's a hole in my heart, and I can't go on...