Смертная Казнь.За и против.

[Paradox]

Это точно, особенно когда "чехов"- террористов амнистируют.

Вот буквально пару недель назад в Чечне судили 50 боевиков, взятых в плен, во время боевых действий, гдето так 2003 году. И судить их будут только сейчас, спустя 4 года, какой нафих справидливый суд может быть, они походу уже и забыли. кто на кого нападал! И ещё угнетает то, что наших парней кидают туда, что бы этих опкуреных-терраристов доставать. Да закидать их там же гранатами. ппц...

Вот их то, по законам войны, следовало растрелять на месте, оставить так человек 5 для суда. Так ведь нет же. Ещё и оправдают, если они типо побещают больше не брать оружие в руки....

[Lady Astrel]

Ещё и оправдают, если они типо побещают больше не брать оружие в руки....

Почему же, пусть берут. Наёмники много где требуются. Но вот от России пусть держатся подальше.

[Grim Papa]

Или, вообще неплохо было бы ввести для таких суд Линча - пусть родственники, друзья, сами решают, что делать с... преступниками.

суд Линча был несколько менее цивилизованным


Значит, NeBeL, вы утверждаете, что смертная казнь необходима? Ответьте мне тогда на вопрос, заданный ещё Чадским: "А судьи кто?"

[Lady Astrel]

вопрос, заданный ещё Чадским

Grim Papa, буду мерзкой, вредной и противной: вопросы задавал Чацкий!

Суд Линча был вообще нецивилизованным.

[Lizzy]

Только сейчас почитала это всё...Жуткий случай, конечно

[Paradox]

Почему же, пусть берут. Наёмники много где требуются. Но вот от России пусть держатся подальше.

ваше высказывание похоже на "Хоть бы кто, лишбы не я", а завтра они же пойдут в другую страну, где тоже люди, и где тоже у людей есть близкие им люди. Не лучше ли их сразу, того.... Тем более есть очень серьёзный повод.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Значит, NeBeL, вы утверждаете, что смертная казнь необходима? Ответьте мне тогда на вопрос, заданный ещё Чадским: "А судьи кто?"

исчерпывающий ответ даст история. Но я дам свой ответ: право судить даётся сразу после совершения, убийства например, тому человеку или людям, которым убитый был намного больше, чем просто близким человеком. Улавливаете?? если нет, то мне вас жаль

[igrex]

NeBeL, а как же здравомыслие, перебитое эмоциями? Как же объективность? И как быть в случаях непреднамеренного или случайного убийства или обыкновенной подставы?

[Paradox]

NeBeL, а как же здравомыслие, перебитое эмоциями? Как же объективность? И как быть в случаях непреднамеренного или случайного убийства или обыкновенной подставы?

С нашей системой правосудия вполне могут сделать подставу, те же менты в основном же этим и занимаются ( надо же дело повесить на кого нибудь, или прикрыть сынка, какого нибудь богатенького дяди). Но это не достаточно резкий аргумент, что бы падонки, заслужившие смертную казнь, гуляли на свободе. С таким же успехом можно предложить, что бы вообще отменили сроки, а вдруг ведь менты посадят\подставят невиновного. Я считаю нужно бороться с коррупцией в рядах власти, а не пелопачивать коституцию под "ненасытные рты" служителей Фемиды.

На счёт случайного убийства, объективности (и т.д.) я не отрецаю, дать возможность объвиняемым защищать себя в суде. Я говорю: "Если человек достоин смерти( вот например доказали, что он виновен в [слово запрещено РКН 12/2022] и он осуждён на большой срок или пожизнено), то надо воздать ему по его заслугам и казнить, что бы больше у него небыло нималейшего санса, заняться прежним".

А насчёт здравомыслия, перебитого эмоциями: Я думаю никому не надо объяснять, что чувствует человек жаждующий мести, да ещё если месть подогрета отчаением от потери близкого человека. Я б не стал останавливать даже такого человека, если бы он на моих глазах начал творить свой правосудие ( конечно если бы я был уверен в его виновности).

[Lady Astrel]

NeBeL, понимаешь, толпу нельзя остановить. И доказать ничего ей нельзя. И погибнет тот, кто окажется невиновным. Конечно, потом будут рвать на себе волосы и каяться, что убили невиновного, но... А что, кстати, делать родным этого человека? Убивать?

[Paradox]

NeBeL, понимаешь, толпу нельзя остановить. И доказать ничего ей нельзя. И погибнет тот, кто окажется невиновным. Конечно, потом будут рвать на себе волосы и каяться, что убили невиновного, но... А что, кстати, делать родным этого человека? Убивать?

а кто вообще говорит о толпе?? Толпу вообще нельзя остановить ( кроме как один человек, который управляет этой толпой ) я не призываю толпу безчинствовать в поисках справедливости. Если толпе будет угодно убить кого либо, то это не будет зависеть от существования "закона о смертной казни".

[Lady Astrel]

а кто вообще говорит о толпе??

Но ты говорил о суде Линча...

[Paradox]

NeBeL писал(а):
а кто вообще говорит о толпе??

Но ты говорил о суде Линча...

Чё за суд Линча??

[Lady Astrel]

NeBeL, о, прости, я почему-то решила, что это ты первым завёл разговор о линчевании. А это была Astoria Greengrass.
Или ты спрашиваешь, что это такое?

[Paradox]

NeBeL, о, прости, я почему-то решила, что это ты первым завёл разговор о линчевании. А это была Astoria Greengrass.
Или ты спрашиваешь, что это такое?

Прощаю;)
И всё же, что такое суд Линча?? Суд, в котором участвует непосредственно сама толпа??

[Lady Astrel]

Суд Линча - по сути, самосуд. Под этим понимают убийство человека, подозреваемого в преступлении или нарушении общественных обычаев, без суда и без следствия, обычно уличной толпой. Возник в США после Гражданской Войны.

[Paradox]

Суд Линча - по сути, самосуд. Под этим понимают убийство человека, подозреваемого в преступлении или нарушении общественных обычаев, без суда и без следствия, обычно уличной толпой. Возник в США после Гражданской Войны.

Спасибо.

[Lady Astrel]

NeBeL, кстати, суд Линча обычно сопровождался издевательствами над жертвой. Часто вешали, и глумление над телом не было исключением.

[Paradox]

Lady Astrel , я думаю основная причина этому то, что толпе хочется как обычно "хлеба и зрелищ". Но и что бы другим неповадно было

[Lady Astrel]

Может быть... В конце концов в Средневековье рыцарские турниры и публичные казни (Особенно казни!) были популярным развлечением.

[Grim Papa]

Lady Astrel, ЧаДДДДДДДДДДССССССССССССССССкий =) если я хочу написать кАрова, то не надо меня поправлять))

исчерпывающий ответ даст история. Но я дам свой ответ: право судить даётся сразу после совершения, убийства например, тому человеку или людям, которым убитый был намного больше, чем просто близким человеком. Улавливаете?? если нет, то мне вас жаль

последнюю фразу вы бы лучше не писали... так мне вас жаль мне модераторское место дано не по знакомству и обижать меня не надо. я много чего улавливаю и потому нахожусь здесь

Я думаю никому не надо объяснять, что чувствует человек жаждующий мести, да ещё если месть подогрета отчаением от потери близкого человека. Я б не стал останавливать даже такого человека, если бы он на моих глазах начал творить свой правосудие

а у некоторых людей от такой потери сносит башню на корню, и они начинают кровную месть... Ну, например, терракт 11 сентября. Вы говорите, что не стали бы останавливать тех, кто мстит за смерть близких. Бомбардировки Багдада изначально были именно с этой мыслью организованны. Вы мне начнёте сейчас про политику рассказывать... Не, я и это улавливаю. Но вот многие неокрепшие умы вступили в ряды американской армии именно для того, чтобы отомстить проклятым арабам.

я говорю о том, что иной раз люди начинают мстить не одному конкретному человеку, причинившему боль, а социальной группе, к которой он принадлежит. Мою дочь изнасиловал [слово запрещено РКН 12/2022]? - Надо сжечь всех [слово запрещено РКН 12/2022]! Ведь так и есть, не замечали? Люди начинают ненавидеть всех людей, хоть в чём-то схожих с преступником.

Так вы считаете, что это нормально?

Lady Astrel , я думаю основная причина этому то, что толпе хочется как обычно "хлеба и зрелищ". Но и что бы другим неповадно было

буду изобретённым американским фермером, суд Линча представлял собой логичную расправу над неполноценными неграми, которые "понаехали тут" так что дело вовсе не в "хлебе и зрелищ". Для это американцам хватало уличных боёв. Дело в открытой ненависти к негроидном населению тогдашних Соединённых штатов. Народ чувствовал, что выполняет совершенно обыденную и правильную работу. И, думаю, я вряд ли ошибусь, если предположу, что нацисты тоже


Вывод из моих слов: человек иногда заблуждается в оценке ситуации и принимает решения, которые могут быть в корне неправыми. И после он даже может сам это осознать, но на момент совершение этого действия он свято уверен в своей правоте. И самое обидное, что человеческую жизнь тут уже не вернёшь. Так, скажите, как можно доверить человеку решать, кто должен жить, а кто умереть?

[Lady Astrel]

суд Линча представлял собой логичную расправу над неполноценными неграми, которые "понаехали тут"

Grim Papa, ну, скорее не "понаехали", а их понавезли. И не все негры под это попадали, а только те, кто вякал о типа "своих" правах. И не только негров линчевали, ещё и сочувствовавших им белых. Но ты прав в том, что эти люди были уверены в своей правоте и считали, что это - их работа. Как и нацисты.

Так, скажите, как можно доверить человеку решать, кто должен жить, а кто умереть?

Решать должен закон. У Лукьяненко в "Геноме" следователь говорил: "Если закон велит мне отправить этого человека на казнь - я это сделаю."
Но мне кажется, что если есть шанс не лишать человека жизни и что он больше не совершит преступления, то этот шанс надо использовать. Жизнь ведь действительно не вернёшь...

[Paradox]

последнюю фразу вы бы лучше не писали... так мне вас жаль мне модераторское место дано не по знакомству и обижать меня не надо. я много чего улавливаю и потому нахожусь здесь

А ни кто и хотел вас обидеть. Молодец;) Красиво и элегантно так, намекнул про свои права модера....

а у некоторых людей от такой потери сносит башню на корню, и они начинают кровную месть...

Жажду мести вы относите к чему то не свойственному человеку,чемуто позорному так сказать, наверное лишь потому что может пролиться чьято кровь. Это одно из многих чувств, которые испытывает человек. Вы не говорите про влюбившегося человека, мол у него снесло башню ( аведь из за любви могут твориться не многим меньшие ужасы).

Бомбардировки Багдада изначально были именно с этой мыслью организованны.

ну и молодцы они, у русских не хватило духа на это (вернее сказать у власти), когда в Москве взрывали дома и захватывали заложников.

Но вот многие неокрепшие умы вступили в ряды американской армии именно для того, чтобы отомстить проклятым арабам.

Значит во времена ВОВ, после того как Фашисткая Германия напала на СССР, по ВАШЕМУ мнению ряды солдат (которые хотели защитить свою родину, близких, остановить эту ужас...) состояли из "неокрепших умов"??!!! Так почему же Американцы не имеют право защитить свою страну??

Мою дочь изнасиловал [слово запрещено РКН 12/2022]? - Надо сжечь всех [слово запрещено РКН 12/2022]! Ведь так и есть, не замечали? Люди начинают ненавидеть всех людей, хоть в чём-то схожих с преступником.

Это уже называется "сдвинуться по фазе на нервной почве". Нормальный человек останавливатся отомстив (конечно остаёться осадок, а как ведь иначе, человек не машина и не может из памяти негативные моменты), иначе на кавказе давно уже никого не осталось бы, ведь у них практикуется кровная месть.

Люди начинают ненавидеть всех людей, хоть в чём-то схожих с преступником.

А ведь причиной по которой маньяк стал маньяком, может быть отношение его матери(например) к нему в детстве. Вот он и ненавидет\мстит всем женщинам.

Вывод из моих слов: человек иногда заблуждается в оценке ситуации и принимает решения, которые могут быть в корне неправыми. И после он даже может сам это осознать, но на момент совершение этого действия он свято уверен в своей правоте. И самое обидное, что человеческую жизнь тут уже не вернёшь. Так, скажите, как можно доверить человеку решать, кто должен жить, а кто умереть?

вот именно. Может Я заблуждаюсь, а может и ВЫ. Каждый высказывает своё мнение и отстаивает его. Вот именно, человеческую жизнь уже не вернёшь... не вернёшь жизни людей, которые пострадали от рук маньяков, отсидевших срок и вышедших на свободу... не вернуть парней, которые пострадали от рук террористов в Чечне, а ведь их тоже ждали дома и матери и девушки... Человек должен с детства знать, порядок и устои морального поведения, вот тогда он и вправе решать, кому жить. а кому умереть, ведь напрасно и по несправедливости он не воспользуется эти правом.

[Grim Papa]

Значит во времена ВОВ, после того как Фашисткая Германия напала на СССР, по ВАШЕМУ мнению ряды солдат (которые хотели защитить свою родину, близких, остановить эту ужас...) состояли из "неокрепших умов"??!!!

отнюдь) я говорил о немецких солдатах

Так почему же Американцы не имеют право защитить свою страну??

имеют право защищать, но не истреблять народ. По моему мнению, Буша необходимо судить Гааге, ибо неясно, почему Милошевича сгноили в тюрьме, а он ещё жив...

А ведь причиной по которой маньяк стал маньяком, может быть отношение его матери(например) к нему в детстве. Вот он и ненавидет\мстит всем женщинам.

он больной человек не надо начинать детский сад, ладно? типо если ему можно, то почему мне нельзя?)) хотите так - будьте готовы смириться и со всеми его лишениями. Например, хрен вы получите тогда работу нормальную

Человек должен с детства знать, порядок и устои морального поведения, вот тогда он и вправе решать, кому жить. а кому умереть, ведь напрасно и по несправедливости он не воспользуется эти правом.

мнения человека всегда субъективно и зависит от множества факторов. Независимо от того, как он воспитан, на его решение может повлиять атмосферное давление, физическое давление других лиц, недомогание, спермотоксикоз и прочее, и прочее, и прочее. Вы согласны, что в теории может получиться ситуация, что родственники погибшего будут неадекватны, чтобы вынести приговор, потому что боль утраты будет слишком сильна? Допустим, мы переложим эту ответственности на нашего "святого человека". А вот ему вчера жена, простите за подробности, не дала. И он со зла приговорил к смерти. А теперь, внимание: не повериите, но у преступника тоже могут родственники, которые не верят в виновность своего сына/внука/зятя... и после казни они тоже буду опечалены и тоже будут иметь право мести?

Grim Papa, ну, скорее не "понаехали", а их понавезли. И не все негры под это попадали, а только те, кто вякал о типа "своих" правах.

щас уйдём в оффтоп ку-клукс-клановцы изничтожали всех)

Решать должен закон. У Лукьяненко в "Геноме" следователь говорил: "Если закон велит мне отправить этого человека на казнь - я это сделаю."

"закон" - понятие абстрактное. а в суде огласить приговор должен будет конкретный человек. так какой человек имеет право это сделать?)

[Lady Astrel]

ку-клукс-клановцы изничтожали всех)

Ну ты всё-таки не равняй участников суда Линча и ККК!

"закон" - понятие абстрактное.

И что? Если закон чётко прописывает, что за что и почему, то разве это плохо?

[Grim Papa]

И что? Если закон чётко прописывает, что за что и почему, то разве это плохо?

а закон чётко прописывает? это раз. а во-вторых, закон тоже прописывает конкретный человек, которому тоже жена могла не дать

Ну ты всё-таки не равняй участников суда Линча и ККК!

the same shit - different assholes