Когда, по-вашему, месть оправдана?

[Джек Сталин]

Прям иррациональное

А в нём есть что-то разумное, кроме компенсаторного удовлетворения эмоции страха?

И вообще природа, к которой человек все же относится, за редкими исключениями как-то не очень поощряет путь Иисуса, вы не находите?

Я нахожу путь Иисуса чрезвычайно убогим и нежизнесопобным. Вот только причём тут он?

[Геральт Ривский]

кроме компенсаторного удовлетворения эмоции страха

Вполне хватает и этого. Хотя уверен, что есть в этом и более глубокий смысл. Ибо желанием(ну или попытками его исполнить) обладают даже существа, чьи мыслительные процессы проще фразы "компенсаторного удовлетворения эмоции страха".
Как причем? Это он просит прощать тех, кто делает вам зло. Отказ от мести(в моем извращенном понимании этого слова) как раз требует прощения. Иначе - накопление негатива в себе, превращающее человека в бомбу с часовым механизмом.
ли я опять что-то не до конца понял?(со мной бывает, причем часто)

[Джек Сталин]

Геральт Ривский, прощение и и отказ от мести в моём понимании немного разные вещи. Мне больше импонирует восточная философия, которая советует обтекать препяствия, а не бороться с ними.
Предположим иду себе вечером никого не трогаю, примус починяю. Тут неведомо откуда вылетает некая неприятная личность, и бъёт меня по пресловутой левой щеке.
Мои действия : вмазать личности пару раз по правой и не только, чтобы лишить возможности двигаться, и тем самым пресечь любой возможный вред с её стороны. Но как только моя щека перестанет болеть, я сразу же выброшу из головы всё это, я морально "обтёк" ситуацию. Месть же в моём понимании - это запомнить этот случай, наблюдать, ждать, и через 10 лет найти обидчика, сжечь всю его семью на его глазах, заставить его смотреть на это. А потом невинно спросить:"Наверное это немного больнее, чем получить по щеке?". И дело тут даже не в пресловутой морали, дело в том чтобы не держать в себе агрессию всё это время.

[Геральт Ривский]

Джек, у меня аж от сердца отлегло
Значит, просто "лыжи не едут". Причем в роли лыж - текстовый барьер при передаче информации.
Сдается мне, я где-то в этой теме про это уже писал. Или думал, что написал...не суть столь важно.
Итак. Я где-то рекомендовал комбинировать метод "целебных люлей" с методом "кирпича на машину" в случае, если силовая терапия выйдет боком. То есть я именно сначала попробую набить правую щеку нападавшему, в чем мы с вами по всей видимости не отличаемся. Просто, если я ему уже набил и левую, и правую, а он все еще не понимает и даже считает себя пострадавшим с последующим вызовом помощи, то имеет смысл перестать переть буром. Можно. Но не всегда нужно. Можно и просто кирпичом об машину. Но ПОСЛЕ тех самых люлей.
У нас даже на этом фоне были непонятки с Браунлоу. Он под местью подразумевал что-то долгосрочное. Я - весь спектр от холодной мести(через 10 лет, как вы выразились) до горячей(вот прямо сейчас взять и уе...ээм...ударить). То есть все, сказанное мною о мести можете смело относить и к моментальной реакции.
Хотя и долгосрочные планы я в определенных случаях не исключаю, чего уж тут греха таить.
Далее...вы упомянули что-то про сожжение всей семьи. Я в самом начале, когда влез в это обсуждение, высказался, что масштаб мести не должен сильно превосходить масштаб причиненного мне зла. И это относится как к горячей мести, так и к холодной. То есть, если меня толкнут и обматерят в автобусе, я не стану сразу ломать человеку руку. И семью не буду сжигать. Ни сейчас, ни через 10 лет).
То есть еще раз обобщаю, дабы не было сомнений. Под местью подразумеваю все виды агрессивной реакции на какое-либо зло. Вне зависимости от времени свершения. Приоритет в решении проблем лежит на "здесь и сейчас". Но в некоторых случаях имеет смысл и "подождем малость". Масштаб причиненного мне примерно соответствует масштабу мести.
Фууууух...надеюсь, достаточно подробно и разборчиво.

[Professor of Potions]

Месть же в моём понимании - это запомнить этот случай, наблюдать, ждать, и через 10 лет найти обидчика, сжечь всю его семью на его глазах, заставить его смотреть на это. А потом невинно спросить:"Наверное это немного больнее, чем получить по щеке?". И дело тут даже не в пресловутой морали, дело в том чтобы не держать в себе агрессию всё это время.

Хах..ну, это как раз в моём стиле. Кто посмел причинить мне боль, тому это окупится сторицей.

[Старый ронин]

Месть же в моём понимании - это запомнить этот случай, наблюдать, ждать, и через 10 лет найти обидчика, сжечь всю его семью на его глазах, заставить его смотреть на это. А потом невинно спросить:"Наверное это немного больнее, чем получить по щеке?". И дело тут даже не в пресловутой морали, дело в том чтобы не держать в себе агрессию всё это время.

Хах..ну, это как раз в моём стиле. Кто посмел причинить мне боль, тому это окупится сторицей.

Императрица ЦыСи говаривала (как утверждают): "Кто мне хоть раз настроение испортил, тому я его на всю жизнь испорчу

[Professor of Potions]

Императрица ЦыСи говаривала (как утверждают): "Кто мне хоть раз настроение испортил, тому я его на всю жизнь испорчу

Потрясающая женщина. А я ещё вот что нашёл:
"Выше любви стоит другое чувство — удовлетворенная месть".

Георг Эберс

[StreLLka]

Флуд удален. Участникам по предупреждению за переход на личности.

[Berta_Rihter]

По моему - месть всегда оправдана))

[Андромеда ХаХ]

Берта Рихтер,почему же?Можете объяснить свою позицию?Подкрепить хотя бы двумя примерами?

[Berta_Rihter]

я имела ввиду, что месть всегда оправдана для самого мстителя

[Джек Сталин]

Геральт Ривский, в этом и состоит принципиальная разница. Мои действия прселедуют две цели: 1-пресечь любой возможный последующий вред, 2- возместить уже причинённый средствами того, кто его нанёс. И мне абсолютно не нужно, чтобы кто-то прочувстовал "примерно тоже самое, что причинил мне". Его чувства мне безразличны, будет ли ему плохо или нет, мне от этого лучше не станет, поэтому я считаю такую месть нерациональной.

[Андромеда ХаХ]

Берта Рихтер,надеюсь,вы понимаете,что мститель не всегда прав.

[Berta_Rihter]

да, понимаю. Я поинтересовалась мнением мамы, и она вот что сказала:

в любом случае месть не оправдывается, потому что это ещё ниже того человека, который тебя обидел. Благородней поступишь тогда, когда в ответ на обиду или оскорбление улыбнешся и простишь.

Если что, моя мама психолог, чтоб не удивлялись

[Джек Сталин]

что мститель не всегда прав

потому что это ещё ниже того человека, который тебя обидел.

Всегда было интересно, что значит "прав" и "выше/ниже".

[Professor of Potions]

в любом случае месть не оправдывается, потому что это ещё ниже того человека, который тебя обидел. Благородней поступишь тогда, когда в ответ на обиду или оскорбление улыбнешся и простишь.

Улыбнуться в ответ на обиду? Мазохизмом попахивает...

[Berta_Rihter]

хах, точно))
ну мама у меня святой человек (не всегда), она всё решает добром и улыбкой)

[Spanish Angel]

Корсиканки нервно кусают губы))))))

Интересная история из жизни. У недавно разведенной девушке имеется подруга,которая сливает информацию о её личной жизни бывшему мужу. Девушка это узнала и вместо того,чтобы прекратить с ней общаться [ведь это не подруга уже],продолжает с ней "дружить",но уже с осторожностью в вопросах о личной жизни. Возможно,здесь месть или психологическая игра,ведь подруга не знает,что её "миссия" разоблачена и всем давно всё известно)
Но там и там добра не следует ждать,и опасно,когда "дом2" переходит в реальность

[Bluestocking]

Улыбнуться в ответ на обиду? Мазохизмом попахивает...

Да нет, можно ведь и улыбнуться и какую-никакую бяку сделать. Смотря с какой стороны к вопросу подойти)

Если что, моя мама психолог, чтоб не удивлялись

Знавали мы одних психологов. К примеру, работают в сиротских приютах, а дома устраивают психтренинги с поножовщиной .
У каждого свои методы.

[Soulmate]

А я люблю мстить....
Только необходимо выждать месяцев три-четыре, подождать, что бы обидчику кто-то плохо сделал, и только потм мстить =)

[Джек Сталин]

Только необходимо выждать месяцев три-четыре, подождать, что бы обидчику кто-то плохо сделал, и только потм мстить

И как, доставляет? А ведь можно, вместо ожидания подобного, потратить это время на что-нибудь полезное.

[Spanish Angel]

Clео,руководствуетесь правилом,что месть надо подавать холодным?))

[Фемида]

Spanish Angel,

месть надо подавать холодным?))

Месть-она всегда сладка

[Spanish Angel]

Холодная сладкая месть..
А вы,значит,считаете месть оправданной?)

[Фемида]

Spanish Angel,
Холодная месть приятней всего на вкус.