Про русских

Рассуждения о смысле жизни, проблемах бытия и других вопросах философского характера...
Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel » 24 сен 2007 17:33

Ну, тогда чего возмущаться? :wink:
Почему-то вспомнилась фраза, сказанная Екатериной Великой французскому послу: "Франция будет делать в политике то, что она может, а Россия - то, что хочет". Хочется надеяться, что мы приближаемся к этому состоянию.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
lrs
Ученик
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 31 авг 2007 07:25
Псевдоним: комиссар
Пол: мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение lrs » 24 сен 2007 17:58

Понимаете,Lady Astrel, Когда обсужался вопрос по Косово было заявлено чуть ли не прямым текстом,что проблема Косово и проблема Абхазия,Южной Осетии и Придестровья-это две большие разницы.
Si vis pacem, para bellum.
"Пусть наша страна всегда будет правой в своих отношениях с другими. В любом случае это — наша страна, права она или не права"
(с) Стивен Декатюр

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel » 24 сен 2007 18:24

Было дело.
Только есть ещё Страна Басков, Каталония, Ольстер, Шотландия... Список продолжать не буду, он весьма длинный...
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
lrs
Ученик
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 31 авг 2007 07:25
Псевдоним: комиссар
Пол: мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение lrs » 24 сен 2007 18:35

Поэтому я считаю,что Косово должен остаться с нынешним
статусом,независимость ему давать нельзя,а то такое начнется.
Но хватит оффтопить,это уже не про Россию
Si vis pacem, para bellum.
"Пусть наша страна всегда будет правой в своих отношениях с другими. В любом случае это — наша страна, права она или не права"
(с) Стивен Декатюр

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel » 24 сен 2007 23:06

Если Косово станет независимым, я не поручусь за то, что в ближайшие 50 лет вся Европа не превратиться в мозаику мелких государств.
Это имеет отношение к России. Сербия - православное государство.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
lrs
Ученик
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 31 авг 2007 07:25
Псевдоним: комиссар
Пол: мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение lrs » 27 сен 2007 11:34

Lady Astrel, за это никто не поручится.А насчет того,что Сербия-православная страна не знал я.Благодарю за просвещение :)
Si vis pacem, para bellum.
"Пусть наша страна всегда будет правой в своих отношениях с другими. В любом случае это — наша страна, права она или не права"
(с) Стивен Декатюр

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel » 27 сен 2007 13:37

Не за что.
Почему-то много говорят про преступления сербов против албанского меньшинства в Косово, но нигде не говорят о преступлениях против сербов. Сербы уезжают из Косово: там их ждёт только смерть. Причём наказания за их убийство скорей всего не последует.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
lrs
Ученик
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 31 авг 2007 07:25
Псевдоним: комиссар
Пол: мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение lrs » 27 сен 2007 15:27

Почему-то много говорят про преступления сербов против албанского меньшинства в Косово
О, это мне самому всегда было интересно.Все слышали о том,что пресловутый Гаагский "трибунал" разыскивает или судит сербских военных преступников,
но я не слышал ни об одном албанце,которого там судили за подобное.
Si vis pacem, para bellum.
"Пусть наша страна всегда будет правой в своих отношениях с другими. В любом случае это — наша страна, права она или не права"
(с) Стивен Декатюр

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel » 27 сен 2007 15:56

Да, у меня есть студент. Он два года писал курсовые по теме Косово. В этом году собирается пойти на диплом. Он действительно много "накопал" на эту тему.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
Tribunus
Ученик
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 23 дек 2005 16:05
Откуда: Арканарская коммунистическая республика
Контактная информация:

Сообщение Tribunus » 08 окт 2007 22:08

Lady Astrel писал(а):Если Косово станет независимым, я не поручусь за то, что в ближайшие 50 лет вся Европа не превратиться в мозаику мелких государств.
Я только за - даешь всемирный сепаратизм!
Lady Astrel писал(а): Это имеет отношение к России. Сербия - православное государство.
Насколько я знаю, согласно Конституции, Сербия светское государство.
Нам нужна Другая Россия!

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel » 08 окт 2007 22:37

даешь всемирный сепаратизм!
Угу... И кучу межэтнических разборок. Потому как создать 100% однонациональное государство невозможно в принципе. Значит, будут и национальные меньшинства. А дальше, дело - простите за цинизм - техники. Начать межэтнический конфликт очень просто. Закончить - невозможно.
Сербия светское государство
А я и не утверждала, что Сербия - теократия.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
Tribunus
Ученик
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 23 дек 2005 16:05
Откуда: Арканарская коммунистическая республика
Контактная информация:

Сообщение Tribunus » 08 окт 2007 23:40

Угу... И кучу межэтнических разборок. Потому как создать 100% однонациональное государство невозможно в принципе. Значит, будут и национальные меньшинства. А дальше, дело - простите за цинизм - техники. Начать межэтнический конфликт очень просто. Закончить - невозможно.
А почему только этнический?
Есть еще религиозный, классовый, политический и.т.п. сепаратизмы :wink:
Повальный сепаратизм приведет к самоуничтожению государств, и исходя из закона единства и борьбы противоположенностей к всеобщему федеративному еденению.
А я и не утверждала, что Сербия - теократия.
А что же вы подразумевали под "православным" государством?
Нам нужна Другая Россия!

Аватара пользователя
lrs
Ученик
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 31 авг 2007 07:25
Псевдоним: комиссар
Пол: мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение lrs » 09 окт 2007 14:56

всеобщему федеративному еденению.
Вот только почему-то большинство государств в мире имеют унитарное устройство.
Si vis pacem, para bellum.
"Пусть наша страна всегда будет правой в своих отношениях с другими. В любом случае это — наша страна, права она или не права"
(с) Стивен Декатюр

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel » 09 окт 2007 17:56

2Tribunus, почему только этнический? Религиозный достаточно тесто связан с этническим, так что в большинстве случаев конфликты невозможно разделить на эти категории.
Что касается сепаратизма вообще, то это - движение за отделение части государства и создание нового государственного образования или за предоставление части страны автономии. Кстати, мне неизвестно ни одно сепаратистского движение, в основе которого не лежал бы межэтническмй конфликт. Буду рада, если узнаю.

Повальный сепаратизм приведёт к созданию условно-однонациональных государств.Findarato Ingoldo, верно заметил, большинство стран - унитарные. Федераций всего 23. Из около 200 стран и государств.

Да, я назвала Сербию православной. По числу верующих в Сербии православные составляют большинство. Точно так же мы можем сказать о католической Испании или Польше, протестантской Швеции, православной России, мусульманских странах. При этом теократических государств, т.е. стран, во главе которых стоит духовное лицо, в мире всего 4: Ватикан, Саудовская Аравия, Бруней (монархии) и Иран (республика).
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
Tribunus
Ученик
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 23 дек 2005 16:05
Откуда: Арканарская коммунистическая республика
Контактная информация:

Сообщение Tribunus » 09 окт 2007 19:30

Findarato Ingoldo писал(а):
всеобщему федеративному еденению.
Вот только почему-то большинство государств в мире имеют унитарное устройство.
Согласно той позиции, которой я придерживаюсь - все государства надо уничтожать, в независимости от их администартивно-территориального устройства.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Кстати, мне неизвестно ни одно сепаратистского движение, в основе которого не лежал бы межэтническмй конфликт. Буду рада, если узнаю.
Например Тайваньский сепаратизм.
Да, я назвала Сербию православной. По числу верующих в Сербии православные составляют большинство.
Что значит по числу верующих?
Я думаю православных там меньше чем 50%, однако это мое субъективное мнение, а вы утверждаете обратное, выдавая это за истину... в таком случае прошу у вас данные статистики или социологических опросов.
Последний раз редактировалось Tribunus 09 окт 2007 19:33, всего редактировалось 2 раза.
Нам нужна Другая Россия!

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel » 09 окт 2007 19:31

Ну, в таком случае и всеобщее федеративное единение также невозможно. :wink:
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
Tribunus
Ученик
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 23 дек 2005 16:05
Откуда: Арканарская коммунистическая республика
Контактная информация:

Сообщение Tribunus » 09 окт 2007 19:37

Точно так же мы можем сказать о католической Испании или Польше, протестантской Швеции, православной России, мусульманских странах.
По этим странам тоже жду статистики...

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Lady Astrel писал(а):Ну, в таком случае и всеобщее федеративное единение также невозможно. :wink:
Это почему же?
Нам нужна Другая Россия!

Аватара пользователя
lrs
Ученик
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 31 авг 2007 07:25
Псевдоним: комиссар
Пол: мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение lrs » 10 окт 2007 03:07

Согласно той позиции, которой я придерживаюсь - все государства надо уничтожать, в независимости от их администартивно-территориального устройства.
Да Вы,батенька,анархист.
Si vis pacem, para bellum.
"Пусть наша страна всегда будет правой в своих отношениях с другими. В любом случае это — наша страна, права она или не права"
(с) Стивен Декатюр

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel » 10 окт 2007 21:58

По этим странам тоже жду статистики...
2Tribunus
https://www.cia.gov/library/publication ... /2122.html
Если по конкретным странам, то:
Сербия: сербская православная церковь 85%, католическая 5,5%, протестантская 1,1%, мусульмане 3,2%, прочие 5,2 % (включая атеистов)
Испания: римская католическая церковь 94%, прочие 6%
Швеция: лютеранская церковь 87%, прочие 13%
Россия: русская православная церковь 15-20%, мусульмане 10-15%, прочие христиане 2% (Оценка очень приблизительная и включающая только активных верующих, тех, которые соблюдают обряды, ходят в церковь и т.д.)
Это почему же?
Твои же слова:
Согласно той позиции, которой я придерживаюсь - все государства надо уничтожать, в независимости от их администартивно-территориального устройства.
Например Тайваньский сепаратизм.
Не уверена, что это можно назвать сепаратизмом.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
Tribunus
Ученик
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 23 дек 2005 16:05
Откуда: Арканарская коммунистическая республика
Контактная информация:

Сообщение Tribunus » 10 окт 2007 22:45

Findarato Ingoldo писал(а):
Согласно той позиции, которой я придерживаюсь - все государства надо уничтожать, в независимости от их администартивно-территориального устройства.
Да Вы,батенька,анархист.
Скорее анархо - коммунист.
ок, однако Россия согласно этой статистике - страна отнюдь не православная.
Не уверена, что это можно назвать сепаратизмом.
Что же это тогда такое?
Нам нужна Другая Россия!

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel » 10 окт 2007 23:25

ок, однако Россия согласно этой статистике - страна отнюдь не православная.
А какая? Кстати, примечание ты прочитал?
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
Tribunus
Ученик
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 23 дек 2005 16:05
Откуда: Арканарская коммунистическая республика
Контактная информация:

Сообщение Tribunus » 11 окт 2007 08:32

Lady Astrel писал(а):
ок, однако Россия согласно этой статистике - страна отнюдь не православная.
А какая? Кстати, примечание ты прочитал?
Да если даже половина населения называет себя "православными", это не значит что так и есть, вот например провожу я опрос среди своих знакомых "православных" - из пяти православных в Бога верит только 2, крещенных из них только 2, в церкви за последний год никто из них не был.
Нам нужна Другая Россия!

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel » 14 окт 2007 00:26

пяти православных в Бога верит только 2, крещенных из них только 2, в церкви за последний год никто из них не был.
Но ты их сам назвал православными. Почему?
И кстати, а почему ты уверен, что верующий человек обязательно должен посещать церковь?
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Аватара пользователя
Tribunus
Ученик
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 23 дек 2005 16:05
Откуда: Арканарская коммунистическая республика
Контактная информация:

Сообщение Tribunus » 14 окт 2007 10:49

Lady Astrel писал(а):
пяти православных в Бога верит только 2, крещенных из них только 2, в церкви за последний год никто из них не был.
Но ты их сам назвал православными. Почему?
И кстати, а почему ты уверен, что верующий человек обязательно должен посещать церковь?
Я их православными не называл, это они себя православными называют.
Ладно, хорошо пусть они в церковь не ходят, но почему они в Бога то не верят? :lol:
Нам нужна Другая Россия!

Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel » 14 окт 2007 21:33

но почему они в Бога то не верят?
Спроси у них. :wink:
Скорей всего, они называют себя православными, т.к. ассоциируют себя с русской культурой. А русская культура сформировалась под влиянием православия.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.

Ответить

Вернуться в «Общение на философские темы»