Давайте поговорим о равноправии

Рассуждения о смысле жизни, проблемах бытия и других вопросах философского характера...
Аватара пользователя
Экспеллиармус
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 05 июл 2019 00:18
Пол: женский

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Экспеллиармус » 07 июл 2019 02:50

JanJansen писал(а):
06 июл 2019 20:15
Экспеллиармус писал(а):
05 июл 2019 12:51
Я за равноправие. Я феминистка.

Считаю, что очень сильно вредят людям стереотипы. Вот, например, стереотип о том, что женщина должна сидеть дома с детьми и делать домашнюю работу. Кому это она должна? Извините, и без вас решим.

Или что мужчины (мальчики) не плачут. Хотя не выражать эмоции, на самом деле, вредно.

Эти и всяческие другие стереотипы посягают на нашу свободу. Общество вообще любит судить и осуждать.
Считаю, что:
Стереотипы вредны лишь тем, кто ими заморачивается. (И под влиянием стереотипов совершает ошибки).
А одобрению, либо осуждению общества большого значения придавать и вовсе не нужно.
Их 7 миллиардов))) всем все равно не угодишь. А жизнь одна и лучше прожить ее так, как нравится самому.

Ну, и да. Я тоже за равноправие.
Согласна, что осуждению общества придавать значения не нужно) Собсвенная совесть - главное. Вообще стараюсь плевать на мнение других обо мне)

Но, однако, ещё очень много людей верят этим стереотипам. И из-за этого и себе портят жизнь, и другим, тем, кто этим стереотипам не следует, мешают. Относятся к другим соотвественно со своими стереотипами. Да и эти стереотипы, я думаю, против воли всё равно у всех откладываются в мозгу.

Анархлыст
Волшебник
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 14 авг 2017 15:00
Контактная информация:

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Анархлыст » 07 июл 2019 16:49

Экспеллиармус писал(а):
07 июл 2019 02:38
... писал(а):
06 июл 2019 00:42
Экспеллиармус, что значит идти в армию добровольно? Это значит, что у гас будет слабая армия. Вы же знаете, что бывает со странами, у которых слабая армия?
Вы смотрите прежде всего на страну. А я - на людей. На каждого, которые и составляют вместе страну, без них не существующую, а не на некую абстрактную силу. В армии дедовщина и неуважение к людям. Там опасно. И в этот кошмар какого-то фрукта заставляют идти бедных мальчиков.
Да,я смотрю на страну. Безопасность страны важнее,чем благополучие какого-нибуд
индивидуума.
Имеем полнове право заставлять.защищать страну. Потому что сами защищали или будем защищать.

Вы про какую несуществующую опасность? :lol: у нас каждое столетие война)) враги у нас всегда есть и всегда будут. Как и у любой другой страны. Враги молчат, пока страна сильная. Как только ослабнет, ее сразу растерзают))


Давайте постараемся подумать логически. Я верю, это возможно.
У нас большая страна. Я говорю про Россию, т.к. не знаю, где Вы живете. Так вот, Россия богатая. На богатство всегда зарились и будут зариться. Я уже выше писал, что у нас война каждое столетие.
Сейчас Вы пишете, что в армии ужасы и дедовщина. Теперь вопрос: кто-нибудь добровольно пойдет к ужасу и дедовщине? Нет, никто добровольно не пойдет. Если никто в армию не пойдет, то ее просто не будет. Так? Так.
Что будет, если армии не будет? На нас быстренько нападут и разнесут, кто угодно. Напоминаю, война у нас каждое столетие.
Вывод. Нельзя давать ослаблять армию. Вы предлагаете ее ослабить.
Антлй Жлзнк, 3 крс, Грффндр
Я н лбл пртвннькх дмнв,т жзн народ н устою/i]

Анархлыст
Волшебник
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 14 авг 2017 15:00
Контактная информация:

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Анархлыст » 07 июл 2019 17:04

JanJansen писал(а):
06 июл 2019 20:15
Ну, и да. Я тоже за равноправие.
И за равнообязанности?

к слову, вы так же за роспуск армии?
Антлй Жлзнк, 3 крс, Грффндр
Я н лбл пртвннькх дмнв,т жзн народ н устою/i]

JanJansen
Волшебник
Сообщения: 3696
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 10:14
Пол: мужской

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение JanJansen » 07 июл 2019 23:22

Железняк писал(а):
07 июл 2019 17:04
JanJansen писал(а):
06 июл 2019 20:15
Ну, и да. Я тоже за равноправие.
И за равнообязанности?

к слову, вы так же за роспуск армии?
В моем отношении к армии, в полной мере проявляются мои двойные стандарты)))
Я считаю армию необходимой для страны. Но сам я от нее нормально откосил.

И равнообязанности это вообще совершенно не моя тема. Со взятыми на себя обязанностями, я нормально справляюсь. А за чужими обязанностями не слежу... равные они, или не равные... мне это без разницы.

Аватара пользователя
Алекс Малфой
Староста
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 28 фев 2016 17:38
Псевдоним: Соня, она же Мальямкин.
Пол: женский
Откуда: Страна Чудес

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Алекс Малфой » 08 июл 2019 19:28

Железняк писал(а):
07 июл 2019 16:49
Да,я смотрю на страну. Безопасность страны важнее,чем благополучие какого-нибуд
индивидуума.
Имеем полнове право заставлять.защищать страну. Потому что сами защищали или будем защищать.
Если честно, аргументация слабая. Имеем право заставлять, потому что нас заставляли... Звучит, простите, как аргумент бывшего раба, который освободился из рабства и сам себе закупает живую силу.

Почему страна внезапно важнее человека? Что в стране есть такого важного? Страна - это, в первую очередь, люди. Которые в этой самой стране имели несчастье родиться. И если с точки зрения страны безопасность ее границ и тщательно оберегаемой кучи чиновников важнее, чем жизнь и благополучие отдельного человека - то это, уж простите, хреновая страна.
Вы про какую несуществующую опасность? :lol: у нас каждое столетие война)) враги у нас всегда есть и всегда будут. Как и у любой другой страны. Враги молчат, пока страна сильная. Как только ослабнет, ее сразу растерзают))
Одна маааленькая поправочка: войны не будет, даже если мы распустим вообще всю армию. С ядерным оружием, едва война начнётся - она тут же и закончится. Ядерной зимой. И тут уже вообще ни о чем не надо будет беспокоиться.

И, да. А каким, собственно, образом современная российская армия характеризует силу страны? Что, как в старом анекдоте «Письмо от друга из армии: "Нас тут учат убирать снег и варить картошку. Так что если враг нападет - мы ему дорогу расчистим и жрать приготовим"»?
Ученица Рейвенкло, II курс

[Квест: нет тела - нет дела], в теле Акабано (Аркадия Расколонина)

Аватара пользователя
Экспеллиармус
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 05 июл 2019 00:18
Пол: женский

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Экспеллиармус » 08 июл 2019 21:08

Железняк писал(а):
07 июл 2019 16:49
Экспеллиармус писал(а):
07 июл 2019 02:38
... писал(а):
06 июл 2019 00:42
Экспеллиармус, что значит идти в армию добровольно? Это значит, что у гас будет слабая армия. Вы же знаете, что бывает со странами, у которых слабая армия?
Вы смотрите прежде всего на страну. А я - на людей. На каждого, которые и составляют вместе страну, без них не существующую, а не на некую абстрактную силу. В армии дедовщина и неуважение к людям. Там опасно. И в этот кошмар какого-то фрукта заставляют идти бедных мальчиков.
Да,я смотрю на страну. Безопасность страны важнее,чем благополучие какого-нибуд
индивидуума.
Имеем полнове право заставлять.защищать страну. Потому что сами защищали или будем защищать.

Вы про какую несуществующую опасность? :lol: у нас каждое столетие война)) враги у нас всегда есть и всегда будут. Как и у любой другой страны. Враги молчат, пока страна сильная. Как только ослабнет, ее сразу растерзают))


Давайте постараемся подумать логически. Я верю, это возможно.
У нас большая страна. Я говорю про Россию, т.к. не знаю, где Вы живете. Так вот, Россия богатая. На богатство всегда зарились и будут зариться. Я уже выше писал, что у нас война каждое столетие.
Сейчас Вы пишете, что в армии ужасы и дедовщина. Теперь вопрос: кто-нибудь добровольно пойдет к ужасу и дедовщине? Нет, никто добровольно не пойдет. Если никто в армию не пойдет, то ее просто не будет. Так? Так.
Что будет, если армии не будет? На нас быстренько нападут и разнесут, кто угодно. Напоминаю, война у нас каждое столетие.
Вывод. Нельзя давать ослаблять армию. Вы предлагаете ее ослабить.
Ради "общего" блага? Цель оправдывает средства?

Если Вы готовы защищать страну, то это делает Вам честь и с Вашей стороны очень хорошо. Но это - Ваш личный выбор.

Пока что на эту страну никто не нападает, потому что эта страна нападает на всех сама.

Если страну никто защищать не хочет, что это за страна? Настоящий патриотизм рождается из сердца.

Там, в этой армии, к тому же, ещё и насилуют людей. И cуициды частенько бывают от условий.

Анархлыст
Волшебник
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 14 авг 2017 15:00
Контактная информация:

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Анархлыст » 09 июл 2019 08:19

Экспеллиармус писал(а):
08 июл 2019 21:08
Железняк писал(а):
07 июл 2019 16:49
Экспеллиармус писал(а):
07 июл 2019 02:38


Вы смотрите прежде всего на страну. А я - на людей. На каждого, которые и составляют вместе страну, без них не существующую, а не на некую абстрактную силу. В армии дедовщина и неуважение к людям. Там опасно. И в этот кошмар какого-то фрукта заставляют идти бедных мальчиков.
Да,я смотрю на страну. Безопасность страны важнее,чем благополучие какого-нибуд
индивидуума.
Имеем полнове право заставлять.защищать страну. Потому что сами защищали или будем защищать.

Вы про какую несуществующую опасность? :lol: у нас каждое столетие война)) враги у нас всегда есть и всегда будут. Как и у любой другой страны. Враги молчат, пока страна сильная. Как только ослабнет, ее сразу растерзают))


Давайте постараемся подумать логически. Я верю, это возможно.
У нас большая страна. Я говорю про Россию, т.к. не знаю, где Вы живете. Так вот, Россия богатая. На богатство всегда зарились и будут зариться. Я уже выше писал, что у нас война каждое столетие.
Сейчас Вы пишете, что в армии ужасы и дедовщина. Теперь вопрос: кто-нибудь добровольно пойдет к ужасу и дедовщине? Нет, никто добровольно не пойдет. Если никто в армию не пойдет, то ее просто не будет. Так? Так.
Что будет, если армии не будет? На нас быстренько нападут и разнесут, кто угодно. Напоминаю, война у нас каждое столетие.
Вывод. Нельзя давать ослаблять армию. Вы предлагаете ее ослабить.
Ради "общего" блага? Цель оправдывает средства?

Если Вы готовы защищать страну, то это делает Вам честь и с Вашей стороны очень хорошо. Но это - Ваш личный выбор.

Пока что на эту страну никто не нападает, потому что эта страна нападает на всех сама.

Если страну никто защищать не хочет, что это за страна? Настоящий патриотизм рождается из сердца.

Там, в этой армии, к тому же, ещё и насилуют людей. И cуициды частенько бывают от условий.
Да, цель оправдывает средства.


На кого наша страна нападает, а на неё никто? Да что вы? Смотрим.
Война с Японией. Япония ПЕРВАЯ начинает военные действия.
Первая мировая. Ну, тут все спорно.
А вот после Великой Октябрьской Революции, буквально сразу после неё,наша армия ослабла. Вывод? Страны Антанты сразу к нам вторглись. Именно они выступили агрессорами и захватчиками. А предпосылкой была слабая армия.
Война с Китаем. Которая разгорелась из-за того, что Китай увидел, что его союзник имеет слабую армию.
Война с Финляндией. Тут, пожалуй, мы и выступили агрессорами.
Вторая мировая Война. Надеюсь, вы знаете, что агрессоры тут не мы.
В принципе, я привёл достаточно много примеров того, что наша страна чаще выступает в роли потерпевшего, нежели агрессора.

Вы в армии служили?

Вы говорите про армию девяностых. Опоздали лет на тридцать.
Антлй Жлзнк, 3 крс, Грффндр
Я н лбл пртвннькх дмнв,т жзн народ н устою/i]

Анархлыст
Волшебник
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 14 авг 2017 15:00
Контактная информация:

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Анархлыст » 09 июл 2019 08:24

Алекс Малфой писал(а):
08 июл 2019 19:28
Железняк писал(а):
07 июл 2019 16:49
Да,я смотрю на страну. Безопасность страны важнее,чем благополучие какого-нибуд
индивидуума.
Имеем полнове право заставлять.защищать страну. Потому что сами защищали или будем защищать.
Если честно, аргументация слабая. Имеем право заставлять, потому что нас заставляли... Звучит, простите, как аргумент бывшего раба, который освободился из рабства и сам себе закупает живую силу.

Почему страна внезапно важнее человека? Что в стране есть такого важного? Страна - это, в первую очередь, люди. Которые в этой самой стране имели несчастье родиться. И если с точки зрения страны безопасность ее границ и тщательно оберегаемой кучи чиновников важнее, чем жизнь и благополучие отдельного человека - то это, уж простите, хреновая страна.
Вы про какую несуществующую опасность? :lol: у нас каждое столетие война)) враги у нас всегда есть и всегда будут. Как и у любой другой страны. Враги молчат, пока страна сильная. Как только ослабнет, ее сразу растерзают))
Одна маааленькая поправочка: войны не будет, даже если мы распустим вообще всю армию. С ядерным оружием, едва война начнётся - она тут же и закончится. Ядерной зимой. И тут уже вообще ни о чем не надо будет беспокоиться.

Когда я говорю "страна", я подразумеваю 140 миллионов человек. Когда я говорю "инливидуум", я подразумеваю одного человека. Что важнее?


А что если предполагаемый агрессор, и мы, имеем достаточно хорошую защиту от ракет? То есть, если запускаем, к примеру, в США ракеты, США их сбивает. И точно также США запускает их в нас и мы их сбиваем?
Антлй Жлзнк, 3 крс, Грффндр
Я н лбл пртвннькх дмнв,т жзн народ н устою/i]

Аватара пользователя
Алекс Малфой
Староста
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 28 фев 2016 17:38
Псевдоним: Соня, она же Мальямкин.
Пол: женский
Откуда: Страна Чудес

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Алекс Малфой » 09 июл 2019 09:39

Железняк писал(а):
09 июл 2019 08:24


Когда я говорю "страна", я подразумеваю 140 миллионов человек. Когда я говорю "инливидуум", я подразумеваю одного человека. Что важнее?


А что если предполагаемый агрессор, и мы, имеем достаточно хорошую защиту от ракет? То есть, если запускаем, к примеру, в США ракеты, США их сбивает. И точно также США запускает их в нас и мы их сбиваем?
Нет, вы подразумеваете не 140 миллионов человек. Если б было бы так - вы бы учитывали то, что они не хотят ни ходить в армию, ни воевать. А вы подразумеваете какой-то массив информации. Вам здесь существенны не люди, а абстрактное понятие "страны", которая "должна" быть сильной.

Простите, но вы что, серьёзно? Да как только хоть одна из ядерных стран выпустит ракеты, в мире начнётся миленький такой фейерверк из ракет всех видов, типов и размеров, причём от всех стран, у кого вообще есть ядерка. Не попадёт наша ракета по США - попадёт ракета Кубы. Не попадёт США по нам - делов-то, ракеты выпустит кто-нибудь ещё. Умрёт в любом случае весь мир и почти сразу.
Ученица Рейвенкло, II курс

[Квест: нет тела - нет дела], в теле Акабано (Аркадия Расколонина)

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Шеридан » 09 июл 2019 10:29

РВСН это вообще-то тоже часть армии, которую предлагается распустить.)) А ядерное оружие это не только бомба в шахте или ракеты-носители, но и другие средства "доставки" их к противнику, т.е. авиация и ВМФ. Нет армии - нет и ядерного оружия. Причем все это нужно не просто поддерживать в рабочем состоянии, но и модернизировать, другие-то страны этим постоянно занимаются и отстать значит оказаться в позиции, когда тебе диктуют свои условия.

Аватара пользователя
Алекс Малфой
Староста
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 28 фев 2016 17:38
Псевдоним: Соня, она же Мальямкин.
Пол: женский
Откуда: Страна Чудес

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Алекс Малфой » 09 июл 2019 10:50

Шеридан писал(а):
09 июл 2019 10:29
РВСН это вообще-то тоже часть армии, которую предлагается распустить.)) А ядерное оружие это не только бомба в шахте или ракеты-носители, но и другие средства "доставки" их к противнику, т.е. авиация и ВМФ. Нет армии - нет и ядерного оружия. Причем все это нужно не просто поддерживать в рабочем состоянии, но и модернизировать, другие-то страны этим постоянно занимаются и отстать значит оказаться в позиции, когда тебе диктуют свои условия.
Безусловно, это так. Но разве туда идут восемнадцатилетние парни, которых в военкомат чуть ли не силком притащили? Там те, кто прошёл военные школы и училища, а не те, кто ЕГЭ сдать не смог нормально.
Понимаете, вы меня не совсем верно поняли. Я предлагаю не распустить армию, а отменить насильственный забор людей туда.
Ученица Рейвенкло, II курс

[Квест: нет тела - нет дела], в теле Акабано (Аркадия Расколонина)

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Шеридан » 09 июл 2019 11:02

А это разве не вы написали?
Одна маааленькая поправочка: войны не будет, даже если мы распустим вообще всю армию.
Если распустить вообще всю армию, значит распустить в том числе и все части, связанные с ядерными вооружениями. При том, что другие страны этого делать не собираются.
Но разве туда идут восемнадцатилетние парни, которых в военкомат чуть ли не силком притащили? Там те, кто прошёл военные школы и училища, а не те, кто ЕГЭ сдать не смог нормально.
По-моему, вы плохо представляете устройство армии. Выпускники военных училищ это офицеры. Но в любых войсках есть рядовой состав, потому что делать нужно много всего и разного, в том числе того, что не требует квалификации (нет, не траву красить перед приездом начальства :mrgreen: ).
Я предлагаю не распустить армию, а отменить насильственный забор людей туда.
Тогда надо четче формулировать свои мысли. А то вон цитата из вашего комментария говорит об обратном. :smile: Я тоже считаю, что контрактная система в армии лучше и эффективнее призывной, и у нас к этому идут постепенно, срок службы по призыву сократили, число контрактников увеличивают. Просто такое быстро не делается. А совсем без армии нельзя, такова селяви и всегда такой была, налет цивилизованности с людей очень быстро слетает, чуть что. К сожалению.

Аватара пользователя
Экспеллиармус
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 05 июл 2019 00:18
Пол: женский

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Экспеллиармус » 09 июл 2019 12:25

Железняк писал(а):
09 июл 2019 08:19
Экспеллиармус писал(а):
08 июл 2019 21:08
Железняк писал(а):
07 июл 2019 16:49

Да,я смотрю на страну. Безопасность страны важнее,чем благополучие какого-нибуд
индивидуума.
Имеем полнове право заставлять.защищать страну. Потому что сами защищали или будем защищать.

Вы про какую несуществующую опасность? :lol: у нас каждое столетие война)) враги у нас всегда есть и всегда будут. Как и у любой другой страны. Враги молчат, пока страна сильная. Как только ослабнет, ее сразу растерзают))


Давайте постараемся подумать логически. Я верю, это возможно.
У нас большая страна. Я говорю про Россию, т.к. не знаю, где Вы живете. Так вот, Россия богатая. На богатство всегда зарились и будут зариться. Я уже выше писал, что у нас война каждое столетие.
Сейчас Вы пишете, что в армии ужасы и дедовщина. Теперь вопрос: кто-нибудь добровольно пойдет к ужасу и дедовщине? Нет, никто добровольно не пойдет. Если никто в армию не пойдет, то ее просто не будет. Так? Так.
Что будет, если армии не будет? На нас быстренько нападут и разнесут, кто угодно. Напоминаю, война у нас каждое столетие.
Вывод. Нельзя давать ослаблять армию. Вы предлагаете ее ослабить.
Ради "общего" блага? Цель оправдывает средства?

Если Вы готовы защищать страну, то это делает Вам честь и с Вашей стороны очень хорошо. Но это - Ваш личный выбор.

Пока что на эту страну никто не нападает, потому что эта страна нападает на всех сама.

Если страну никто защищать не хочет, что это за страна? Настоящий патриотизм рождается из сердца.

Там, в этой армии, к тому же, ещё и насилуют людей. И cуициды частенько бывают от условий.
Да, цель оправдывает средства.


На кого наша страна нападает, а на неё никто? Да что вы? Смотрим.
Война с Японией. Япония ПЕРВАЯ начинает военные действия.
Первая мировая. Ну, тут все спорно.
А вот после Великой Октябрьской Революции, буквально сразу после неё,наша армия ослабла. Вывод? Страны Антанты сразу к нам вторглись. Именно они выступили агрессорами и захватчиками. А предпосылкой была слабая армия.
Война с Китаем. Которая разгорелась из-за того, что Китай увидел, что его союзник имеет слабую армию.
Война с Финляндией. Тут, пожалуй, мы и выступили агрессорами.
Вторая мировая Война. Надеюсь, вы знаете, что агрессоры тут не мы.
В принципе, я привёл достаточно много примеров того, что наша страна чаще выступает в роли потерпевшего, нежели агрессора.

Вы в армии служили?

Вы говорите про армию девяностых. Опоздали лет на тридцать.
Ну а если некий, скажем, учёный насильно утащит 10 людей (среди которых и дети), поставит на них опыты и они от этого умрут, но зато он сделает великое открытие, цель тоже оправдывает средства и так и надо делать? И чем государственные деятели отличаются от такого сумасшедшего учёного? Ничем.

Вы говорите только о том, что было в прошлом веке. И в другой стране. Простите, но сейчас уже давно не Советский Союз.

Эта страна беспрерывно нарушает границы всех вокруг себя. Военные самолёты залетают за свои границы, корабли делают то же самое в морях и океанах. Беспрерывно нарушаются правила, принятые после Второй мировой Войны. Охвачены куски у Молдавии, Грузии, Украины. Грузинскую границу постоянно пытаются передвигать пограничники этой страны (иногда удачно) по нескольку десятков метров. Надеюсь, Вам известно, что Молдавия, Грузия и Украина - это другие страны.

Насчёт армии после девяностых. Поройтесь сами в Интернете: найдёте мно-о-о-ого интересного, на что жалуются ребята, мамы ребят, выкинувшихся из окна после изнасилований, валяющихся в больницах навсегда ставших инвалидами. Ах да, а ещё мамы тех, кто воевал на территории Украины и не вернулся с войны. Только прошу Вас, не говорите: "нас там нет". Это смешно уже.
Последний раз редактировалось Экспеллиармус 09 июл 2019 12:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Алекс Малфой
Староста
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 28 фев 2016 17:38
Псевдоним: Соня, она же Мальямкин.
Пол: женский
Откуда: Страна Чудес

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Алекс Малфой » 09 июл 2019 12:37

Шеридан писал(а):
09 июл 2019 11:02
А это разве не вы написали?
Одна маааленькая поправочка: войны не будет, даже если мы распустим вообще всю армию.
Если распустить вообще всю армию, значит распустить в том числе и все части, связанные с ядерными вооружениями. При том, что другие страны этого делать не собираются.
Прошу прощения, мы не совсем так друг друга поняли. Это было, скорее, утрирование - вовсе не предложение на самом деле распустить всех и "гори оно все синим пламенем"))
Но разве туда идут восемнадцатилетние парни, которых в военкомат чуть ли не силком притащили? Там те, кто прошёл военные школы и училища, а не те, кто ЕГЭ сдать не смог нормально.
По-моему, вы плохо представляете устройство армии. Выпускники военных училищ это офицеры. Но в любых войсках есть рядовой состав, потому что делать нужно много всего и разного, в том числе того, что не требует квалификации (нет, не траву красить перед приездом начальства :mrgreen: ).
Я лично в армии не была, не положено ни по возрасту, ни по полу, так что, действительно, могу представлять себе устройство конкретных ее частей несколько превратно и неверно)) Простите. Мой брат служил, но, как я понимаю, совершенно не в этих частях (и знает о них вряд ли больше меня). Тем не менее, с моей стороны действительно глупо предположить, что там и картошку офицеры варят)) Но разве для обеспечения людьми этой части армии необходимо загребать, причём в принудительном порядке, вообще всех мужчин? Там вряд ли нужно столько поваров и "травокрасильщиков"))
Я предлагаю не распустить армию, а отменить насильственный забор людей туда.
Тогда надо четче формулировать свои мысли. А то вон цитата из вашего комментария говорит об обратном. :smile: Я тоже считаю, что контрактная система в армии лучше и эффективнее призывной, и у нас к этому идут постепенно, срок службы по призыву сократили, число контрактников увеличивают. Просто такое быстро не делается. А совсем без армии нельзя, такова селяви и всегда такой была, налет цивилизованности с людей очень быстро слетает, чуть что. К сожалению.
Увы, к сожалению, вы правы. Надеюсь, когда-нибудь действительно армия будет набираться исключительно из контрактников... Спасибо вам за интересный диалог, с вами очень приятно разговаривать))
Ученица Рейвенкло, II курс

[Квест: нет тела - нет дела], в теле Акабано (Аркадия Расколонина)

Анархлыст
Волшебник
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 14 авг 2017 15:00
Контактная информация:

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Анархлыст » 09 июл 2019 12:40

Экспеллиармус писал(а):
09 июл 2019 12:25
Железняк писал(а):
09 июл 2019 08:19
Экспеллиармус писал(а):
08 июл 2019 21:08


Ради "общего" блага? Цель оправдывает средства?

Если Вы готовы защищать страну, то это делает Вам честь и с Вашей стороны очень хорошо. Но это - Ваш личный выбор.

Пока что на эту страну никто не нападает, потому что эта страна нападает на всех сама.

Если страну никто защищать не хочет, что это за страна? Настоящий патриотизм рождается из сердца.

Там, в этой армии, к тому же, ещё и насилуют людей. И cуициды частенько бывают от условий.
Да, цель оправдывает средства.


На кого наша страна нападает, а на неё никто? Да что вы? Смотрим.
Война с Японией. Япония ПЕРВАЯ начинает военные действия.
Первая мировая. Ну, тут все спорно.
А вот после Великой Октябрьской Революции, буквально сразу после неё,наша армия ослабла. Вывод? Страны Антанты сразу к нам вторглись. Именно они выступили агрессорами и захватчиками. А предпосылкой была слабая армия.
Война с Китаем. Которая разгорелась из-за того, что Китай увидел, что его союзник имеет слабую армию.
Война с Финляндией. Тут, пожалуй, мы и выступили агрессорами.
Вторая мировая Война. Надеюсь, вы знаете, что агрессоры тут не мы.
В принципе, я привёл достаточно много примеров того, что наша страна чаще выступает в роли потерпевшего, нежели агрессора.

Вы в армии служили?

Вы говорите про армию девяностых. Опоздали лет на тридцать.
Ну а если некий, скажем, учёный насильно утащит 10 людей (среди которых и дети), поставит на них опыты и они от этого умрут, но зато он сделает великое открытие, цель тоже оправдывает средства и так и надо делать? И чем государственные деятели отличаются от такого сумасшедшего учёного? Ничем.
Если это открытие спасет человечество или массу людей (140 миллионов, например), то да, цель оправдала средства.
Разуйте глаза: Вы живёте где-то в прошлом веке.
Спасибо за совет!
Эта страна беспрерывно нарушает границы всех вокруг себя.
Даешь конкретику!
Военные самолёты залетают за свои границы, корабли делают то же самое в морях и океанах.
Предоставьте доказанные примеры.
Беспрерывно нарушаются правила, принятые после Второй мировой Войны.
Какие?
Охвачены куски у Молдавии, Грузии, Украины.
Вы про Крым?))
Поинтересуйтесь, пожалуйста, историей Украины. Крым изначально был русский. К слову, как и Донбасс. Если жители Крыма захотели присоединиться к нам, и таких жителей подавляющее большинство, то почему нельзя присоединить Крым к России?
Про какие "отхваченные" куски у Молдавии и Грузии вы говорите конкретно?
Грузинскую границу постоянно пытаются передвигать пограничники этой страны (иногда удачно) по нескольку десятков метров.
Доказательства предоставьте.
Надеюсь, Вам известно, что Молдавия, Грузия и Украина - это другие страны.
рад, что оправдал ваши надежды))

Насчёт армии после девяностых. Поройтесь сами в Интернете: найдёте мно-о-о-ого интересного, на что жалуются ребята, мамы ребят, выкинувшихся из окна после изнасилований, валяющихся в больницах навсегда ставших инвалидами. Ах да, а ещё мамы тех, кто воевал на территории Украины и не вернулся с войны. Только прошу Вас, не говорите: "нас там нет". Это смешно уже.
1) не нашел ничего подобного. Дайте ссылку.

2) от лица якобы русского военного может писать любой провокатор.
Антлй Жлзнк, 3 крс, Грффндр
Я н лбл пртвннькх дмнв,т жзн народ н устою/i]

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Шеридан » 09 июл 2019 14:59

Алекс Малфой писал(а):
09 июл 2019 12:37
Я лично в армии не была, не положено ни по возрасту, ни по полу, так что, действительно, могу представлять себе устройство конкретных ее частей несколько превратно и неверно)) Простите. Мой брат служил, но, как я понимаю, совершенно не в этих частях (и знает о них вряд ли больше меня). Тем не менее, с моей стороны действительно глупо предположить, что там и картошку офицеры варят)) Но разве для обеспечения людьми этой части армии необходимо загребать, причём в принудительном порядке, вообще всех мужчин? Там вряд ли нужно столько поваров и "травокрасильщиков"))
Я не знаю, где именно служил ваш брат и что он вам рассказывал, но работы в армии хватает и это далеко не только кухня и поддержание чистоты. Обслуживание техники, водители автотранспорта и военной техники, ремонтники, стрелки и т.п. Или взять какой-нибудь авианосец. Думаете, там матросы только картошку варят и палубу драят? Нет, конечно.
Спасибо вам за интересный диалог, с вами очень приятно разговаривать))
И вам спасибо.)

Аватара пользователя
Экспеллиармус
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 05 июл 2019 00:18
Пол: женский

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Экспеллиармус » 09 июл 2019 20:45

Если это открытие спасет человечество или массу людей (140 миллионов, например), то да, цель оправдала средства.
Да-а-а, мне с Вами не по пути, если для Вас цель может оправдывать средства.
Железняк писал(а):
09 июл 2019 12:40
1) не нашел ничего подобного. Дайте ссылку.
Плохо искали. И вообще всякие доказательства вместе с конкретикой, которые Вы требуете, ищите сами, если не хотите пребывать в темноте, в которой Вы сейчас находитесь.

Анархлыст
Волшебник
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 14 авг 2017 15:00
Контактная информация:

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Анархлыст » 09 июл 2019 20:48

Экспеллиармус писал(а):
09 июл 2019 20:45
Да-а-а, мне с Вами не по пути, если для Вас цель может оправдывать средства.
Ну и мне с вами тоже, если считаете, что несколько человек выше всей нации или человечества.
Плохо искали. И вообще всякие доказательства вместе с конкретикой, которые Вы требуете, ищите сами, если не хотите пребывать в темноте, в которой Вы сейчас находитесь.
Что и следовало доказать. Вы сделали нелепый вброс с голословными обвинениями. На просьбу подкрепить чем-либо свои слова, вы просто отослали меня подальше. Вывод правдивости ваших слов напрашивается сам. Браво :mrgreen:
Антлй Жлзнк, 3 крс, Грффндр
Я н лбл пртвннькх дмнв,т жзн народ н устою/i]

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Шеридан » 09 июл 2019 21:30

Железняк писал(а):
09 июл 2019 20:48
Ну и мне с вами тоже, если считаете, что несколько человек выше всей нации или человечества.
На самом деле нации и человечество состоят из отдельных людей, каждый из которых ценен. Вы сами готовы стать жертвой экспериментов? Не добровольно, а именно так, как описали выше - вас похитят и насильно будут использовать в качестве лабораторной мыши. А если это сделают с вашими родителями, братьями-сестрами, детьми?

Анархлыст
Волшебник
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 14 авг 2017 15:00
Контактная информация:

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Анархлыст » 09 июл 2019 21:33

Шеридан писал(а):
09 июл 2019 21:30
Железняк писал(а):
09 июл 2019 20:48
Ну и мне с вами тоже, если считаете, что несколько человек выше всей нации или человечества.
На самом деле нации и человечество состоят из отдельных людей, каждый из которых ценен. Вы сами готовы стать жертвой экспериментов? Не добровольно, а именно так, как описали выше - вас похитят и насильно будут использовать в качестве лабораторной мыши. А если это сделают с вашими родителями, братьями-сестрами, детьми?
В данном случае, я бы пошел к этому ученому. Потому что. У меня выбор. просто погибнуть. И погибнуть и спасти человечество. Я бы предпочел последнее.

А раз пошел бы добровольно - не могу ответить на ваш вопрос про насилие.
Антлй Жлзнк, 3 крс, Грффндр
Я н лбл пртвннькх дмнв,т жзн народ н устою/i]

Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 06 окт 2017 13:51
Пол: женский

Re: Давайте поговорим о равноправии

Сообщение Шеридан » 09 июл 2019 22:42

Железняк писал(а):
09 июл 2019 21:33
Шеридан писал(а):
09 июл 2019 21:30
Железняк писал(а):
09 июл 2019 20:48
Ну и мне с вами тоже, если считаете, что несколько человек выше всей нации или человечества.
На самом деле нации и человечество состоят из отдельных людей, каждый из которых ценен. Вы сами готовы стать жертвой экспериментов? Не добровольно, а именно так, как описали выше - вас похитят и насильно будут использовать в качестве лабораторной мыши. А если это сделают с вашими родителями, братьями-сестрами, детьми?
В данном случае, я бы пошел к этому ученому. Потому что. У меня выбор. просто погибнуть. И погибнуть и спасти человечество. Я бы предпочел последнее.

А раз пошел бы добровольно - не могу ответить на ваш вопрос про насилие.
Добровольно решать, что ему делать со своей жизнью, вправе каждый. А решать за других - нет. Ну хорошо, вы не можете ответить о себе. А представить, что для экспериментов насильно похитили ваших самых родных людей, вы можете? Вы бы согласились, что такое насилие простительно во благо человечества? При этом, замечу, само человечество против - во многих случаях эксперименты запрещены даже над добровольцами, если это слишком опасно и последствия непредсказуемы. А уж о похищении и насильном использовании людей для экспериментов и речи нет, это везде незаконно. То есть самому человечеству такие жертвы не нужны.

Ответить

Вернуться в «Общение на философские темы»