Страница 6 из 13

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 26 фев 2018 01:53
Скучная Серая Мышь
Показать
Весняна писал(а):
13 фев 2018 04:38
Ох-ох,мисс Изабель,вы как-то не так трактуете мои слова о флуде.Дорогая моя,да пишите вы во всех темах,я только прошу писать по теме! Это значит в теме о напитках писать о напитках,в теме о Гарри писать о Гарри-понятно объясняю?
За темой "двойные стандарты" я не слежу,хотя вижу что она активна.Если там пишут не о погоде и не о том что они ели сегодня-пусть говорят!Честно,я-за общение по теме!
Я рада что у нас сейчас чуть-чуть оживление, но немного огорчает что это оживление в отдельно взятых разделах.Тем у нас много замечательных,только за давностью отписывания никто не хочет поднимать.К сожалению.
Я об этом прекрасно осведомлена, мисс. Я подразумевала в своих словах то, что в некоторых темах обсуждают совсем другое. И в этой, я уже заметила - тоже.
По теме:
Я где-то тут на форуме прочитала, что когда тема достигает 25 страниц - создается точно-такая же. Может, с темами, достигшими большого количества страниц, как верно подметил Испанский Дьявол, подобно "Двойным стандартам", создать по правилам такую же?

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 26 фев 2018 04:33
Андромеда ХаХ
Ну да и у нас тут же появится стописят тем посвященных Снейпу,например.Вы понимаете, мисс Изабель,что в этой теме сейчас живет форум и можно одним неосторожным действием задушить диалог?И будет у вас стописят мертвых тем.Правило "20 страниц" вполне справедливо действует в отношении тем из Онлайновых игр,Приватных топиков и Дырявого котла.

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 18 дек 2018 22:13
Японец
А что если провести инструкции по выживанию, в случае атаки флудильщиков? Что в этом случае надо делать? Руки сложа наблюдать свысока? Или в борьбу вступить с подлецом-флужильщиком? Можно как-то помочь администрации и родному Форуму?

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 18 дек 2018 22:38
Karolina
Жалоба на сообщения - тогда убыстряется удаление модераторами (не надо несколько раз заходить в профиль пользователя - сообщения) и удалять по очереди. Что у администраторов, я не знаю...

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 29 окт 2019 15:45
Японец
А го забаним всех? :smile:

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 12 дек 2019 10:41
Синдер
Из запрещённого на форуме:
пропагандирование [Слово запрещено Роскомнадзором] (статья УК 110);
Как пользователь поймёт, что именно нельзя пропагандировать?

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 12 дек 2019 11:33
Karolina
Статья же указана)

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 24 июл 2020 20:03
Лилиана
Нельзя вставить аватар больше какого-то размера, а сжимать фотографию аккуратно не все умеют. Вот во ВК назначаешь фотографию аватаркой и она сама сжимается. Можете так же сделать, пожалуйста ?

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 27 июл 2020 19:02
Японец
Лилиана писал(а):
24 июл 2020 20:03
Нельзя вставить аватар больше какого-то размера, а сжимать фотографию аккуратно не все умеют. Вот во ВК назначаешь фотографию аватаркой и она сама сжимается. Можете так же сделать, пожалуйста ?
Если надо, отправьте мне аватарку в личку, я сожму

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 22 фев 2021 17:42
Almi2017
По итогам последних событий у меня возникло два взаимосвязанных предложения, касающихся совершенствования правил форума.
1. Поскольку предупреждения являются, по сути, санкциями - три предупреждения влекут за собой бан - хотелось бы предложить, чтобы каждое предупреждение содержало указание на то, какое положение правил нарушил участник форума. Можно путём указания пункта правил, можно путём краткого воспроизведения соответствующей нормы - но человек должен понимать, что он нарушил. А то некоторые модераторы в ходе работы придумывают новые правила, которые никому не известны, и выносят предупреждения за их нарушение. Такая ситуация, на мой взгляд, неприемлема.
2. Чтобы облегчить работу модераторам, я бы предложила ввести санкции за необоснованные жалобы. Например, три необоснованные жалобы = одно предупреждение. Или пять необоснованных жалоб=одно предупреждение. Чтобы не было искушения устраивать "войну жалоб".
Ну и, конечно, я всячески за то, чтобы спорщиков предупреждали, что они приближаются к нарушению границ дозволенного, прямо в теме. Это всех успокаивает и всем помогает вспомнить, где проходят границы.
Была бы очень признательна, если бы мои предложения рассмотрели и приняли, разумеется, после обсуждения.

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 22 фев 2021 17:51
Немо
Almi2017 писал(а):
22 фев 2021 17:42
По итогам последних событий у меня возникло два взаимосвязанных предложения, касающихся совершенствования правил форума.
1. Поскольку предупреждения являются, по сути, санкциями - три предупреждения влекут за собой бан - хотелось бы предложить, чтобы каждое предупреждение содержало указание на то, какое положение правил нарушил участник форума. Можно путём указания пункта правил, можно путём краткого воспроизведения соответствующей нормы - но человек должен понимать, что он нарушил. А то некоторые модераторы в ходе работы придумывают новые правила, которые никому не известны, и выносят предупреждения за их нарушение. Такая ситуация, на мой взгляд, неприемлема.
2. Чтобы облегчить работу модераторам, я бы предложила ввести санкции за необоснованные жалобы. Например, три необоснованные жалобы = одно предупреждение. Или пять необоснованных жалоб=одно предупреждение. Чтобы не было искушения устраивать "войну жалоб".
Ну и, конечно, я всячески за то, чтобы спорщиков предупреждали, что они приближаются к нарушению границ дозволенного, прямо в теме. Это всех успокаивает и всем помогает вспомнить, где проходят границы.
Была бы очень признательна, если бы мои предложения рассмотрели и приняли, разумеется, после обсуждения.
Я за.

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 22 фев 2021 18:12
Actani
В качестве информации к размышлению процитирую ещё недавнее сообщение EndlessGalaxy:
EndlessGalaxy писал(а):
18 фев 2021 22:34
По поводу постоянных жалоб. Мое мнение наверняка сочтут чрезмерно анархичным, но я вообще не понимаю смысла в модерации касательно личных оскорблений, как через жалобу пользователя, так и по настоянию самого модератора. Разве в реальной жизни мы обращаемся к высшим инстанциям, когда находим слова собеседника оскорбительными? Нет, мы сами выясняем с ним отношения, либо просто начинаем игнорировать его. На форуме всё еще проще – не нравится что пишет собеседник, так не читай его вовсе или устрой головомойку в лс. Тем более что каждый оскорбляется на что-то свое, обида чувство сугубо субъективное, и становится совсем уж странно, если модератор решает за других на что пользователям можно обижаться, а на что нельзя.
EndlessGalaxy писал(а):
18 фев 2021 22:34
Поэтому я предлагаю удалять сообщения с переходами на личности или выдавать карточки и баны исключительно за настойчивый флуд, т.е. когда выяснение отношений становится столь масштабным, что слишком далеко отходит от темы обсуждения.

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 22 фев 2021 18:14
Варг
Almi2017 писал(а):
22 фев 2021 17:42
Была бы очень признательна, если бы мои предложения рассмотрели и приняли, разумеется, после обсуждения.
Поддерживаю.

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 22 фев 2021 18:29
Японец
Поддерживаю Альмии и ЕндлексГэлакси.

Кстати, у меня вопрос к модераторам (не к Джайне). Существуют ли для данной темы какие-то особенные правила (ну и где с ними ознакомиться можно тогда). И, соответственно, со скольки флуд-постов в этой теме выдается пред?

А если нет никаких особенных правил, то почему предупреждение за флуд выдается за, к примеру, 5 постов, если по правилам, предупреждение за флуд выдается за 10 постов?
viewtopic.php?f=16&t=11940#p1817345

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 22 фев 2021 22:49
Krystal
Actani писал(а):
22 фев 2021 18:12
EndlessGalaxy писал(а):
18 фев 2021 22:34
Поэтому я предлагаю удалять сообщения с переходами на личности или выдавать карточки и баны исключительно за настойчивый флуд
Вот я правда, ничего не понимаю. Практически так и было здесь на форуме до появления этой системы с предупреждениями и возрастающей длительностью банов. Потом вас стали закидывать жалобами на меня, потоком, штук по несколько в день, если не ошибаюсь, - и вы создали эти новые правила. Теперь вы хотите вернуть все, как прежде? А если некоторые субъекты снова начнут забрасывать вас односторонним потоком жалоб и гневными требованиями "навести порядок" (т.е. попросту выгнать отсюда неугодных им лиц)?

Там же в посте ЭндлессГэлекси было очень уместное замечание об оскорблениях во "вторых лицах" и "третьих лицах", то есть целой группы людей сразу по какому-либо признаку, не входящему в уже существующие правила о разжигании национальной или религиозной розни. Я это сама однажды пыталась уже объяснить, безуспешно, но раз вы рассматриваете пост Гэлекси, может быть, обратите внимание и на эту его часть? Потому что однажды я попала в длительный бан именно после того, как ответила "во втором лице" участнику форума, который оскорбил в "третьем лице" целую группу людей (включающую и меня, в его собственном понимании, по крайней мере). Но если бы я ответила тоже в "третьем лице", тогда и я, помимо агрессора, задела бы автоматически еще и группу других людей.

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 23 фев 2021 04:10
Варг
Насчёт оскорбления группы лиц. Та же Кристал очень любит оскорбляться за всех блондинок, ветеранов, с*амоубийц итд оптом. Если ввести такое правило, то просто появится очередной абсурдный повод для жалоб. Я помню, как она обиделась за с*амоубийц, когда я написала, что никакие они не герои, это может быть трусость, слабость, депрессия и прочие причины, но героизмом там и не пахнет. После чего и началась буря в стакане. И таких примеров десятки. Про с*амоубийц я написала, исходя из своего опыта и того, что я читала про реальных людей, Кристал - из книг и фильмов. Гексоген возмущалась "обесцениванием" опыта женщин, испытывавших какие-то совершенно немыслимые мучения при родах. Когда ей начали возражать тут, на форуме, реально рожавшие женщины и утверждать, что все у многих не так страшно, она обвинила всех нас во лжи. Вот ещё пример "оскорбления" в третьем лице, за каких-то женщин, которых никто в глаза не видел, а заодно принижение и обесценивание реальных людей на форуме.

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 23 фев 2021 04:23
Krystal
Варг писал(а):
23 фев 2021 04:10
Про с*амоубийц я написала, исходя из своего опыта
По-моему, вы еще не привидение.

Если не запрещать оскорблять "третьих лиц", то тогда пусть не банят и не выдают предупреждения и за ответы на такие оскорбления, я об этом и писала раньше. То есть к примеру, по теперешним правилам за такой фрагмент условного диалога:
- Все блондинки - неполноценные.
- Сами вы неполноценный.

- в бан отправится автор второй реплики, а автор первой не получит ничего и радостно поскачет по форуму дальше восвояси. Тогда уж не баньте и второго. Или баньте только первого, это ведь справедливо, потому что это оскорбление и есть, хоть и "третье лицо", - целой группы людей.

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 23 фев 2021 05:23
Варг
Krystal писал(а):
23 фев 2021 04:23
Варг писал(а):
23 фев 2021 04:10
Про с*амоубийц я написала, исходя из своего опыта
По-моему, вы еще не привидение.
Про неудавшиеся попытки или детальную подготовку к этому вы не в курсе. Лучше не трогайте темы, в которых настолько некомпетентны. Про оскорбленных оптом блондинок я выше написала. При желании (а оно у вас есть) оскорбление можно найти в любых словах.

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 23 фев 2021 05:58
Krystal
Варг писал(а):
23 фев 2021 05:23
Про неудавшиеся попытки или детальную подготовку к этому вы не в курсе. Лучше не трогайте темы, в которых настолько некомпетентны.
Вот и я вам не советую трогать эти темы, по той же причине.
Про оскорбленных оптом блондинок я выше написала. При желании (а оно у вас есть) оскорбление можно найти в любых словах.
Да, ваша сторона в чем только оскорблений не находит. Ну а если кому-то можно оскорблять оптом блондинок или еще кого угодно, то почему же тогда собеседник обязан печься о тонкой душевной организации агрессора?

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 23 фев 2021 08:22
Almi2017
Варг писал(а):
23 фев 2021 04:10
Насчёт оскорбления группы лиц. Та же Кристал очень любит оскорбляться за всех блондинок, ветеранов, с*амоубийц итд оптом. Если ввести такое правило, то просто появится очередной абсурдный повод для жалоб. Я помню, как она обиделась за с*амоубийц, когда я написала, что никакие они не герои, это может быть трусость, слабость, депрессия и прочие причины, но героизмом там и не пахнет. После чего и началась буря в стакане. И таких примеров десятки. Про с*амоубийц я написала, исходя из своего опыта и того, что я читала про реальных людей, Кристал - из книг и фильмов. Гексоген возмущалась "обесцениванием" опыта женщин, испытывавших какие-то совершенно немыслимые мучения при родах. Когда ей начали возражать тут, на форуме, реально рожавшие женщины и утверждать, что все у многих не так страшно, она обвинила всех нас во лжи. Вот ещё пример "оскорбления" в третьем лице, за каких-то женщин, которых никто в глаза не видел, а заодно принижение и обесценивание реальных людей на форуме.
Я тоже категорически против того, чтобы банили за оскорбления некой неизвестно как сконструированой "группы лиц". У нас в правилах есть запрет на разжигание вражды по национальному, расовому, половому, религиозному и социальному признаку. Этого вполне достаточно. А то завтра люди начнут отправляться в бан за фразу "все тираны - трусы", как оскорбляющую группу лиц "тираны". В реале тоже был курьёзный прецедент, когда против одного человека, лет десять назад, возбудили уголовное дело по ст. 282 УК за разжигание ненависти к социальной группе "коррумпированные чиновники" (именно так было написано в постановлении о возбуждении уголовного дела :lol: ).Но, я думаю, нашему форуму не стоит ориентироваться на подобные сомнительные прецеденты.
Что касается личных оскорблений. Я бы здесь поискала некую границу. В конце концов, действительно, бегать жаловаться из-за каждого неприятного высказывания в свой адрес ... Проще ответить или заигнорить. С другой стороны, людей легко начинает "нести", а модераторам потом приходится расчищать всю эту грязь исключительно в целях общественной гигиены. То есть должен быть способ остановить людей, которые увлеченно ругаются, выливая друг на друга ушаты грязи. По себе знаю, как трудно остановиться, будучи задетой, и перестать отвечать. Особенно если собеседник строит оскорбления ещё и как обвинения, и начинаешь оправдываться. Я думаю, в этой ситуации диалог должны жестко пресекать модераторы. И в этой части ЭндлессГэлэкси права: подобные вещи должны рассматриваться как флуд. Если люди не остановились после предупреждения, и продолжают увлеченно ругаться, бан на сутки. Если такое повторяется, бан уже без предупреждения остановиться, автоматически, и по нарастающей. Если один остановился, а второй нет, наказывают того, кто не остановился. Я понимаю, что это будет работать и против меня, я больше других втягивалась в подобные диалоги, но такие вещи дисциплинируют. В конце концов, кто мне мешает, если меня пять раз подряд в одном посте назовут "мракобесом", ответить: "Да, я мракобес и горжусь этим!"? :lol: И тем самым не позволить втянуть себя в идиотские разборки. Своего рода аскетическое упражнение, весьма полезное :smile:

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 23 фев 2021 08:33
Krystal
Almi2017 писал(а):
23 фев 2021 08:22
У нас в правилах есть запрет на разжигание вражды по национальному, расовому, половому, религиозному и социальному признаку. Этого вполне достаточно.
И что включает данный перечень? Например, семейный статус к "социальным признакам" не относится. Ну не пишите только потом жалоб со своими друзьями, если кто-нибудь, например, напишет - так, безадресно, - что все разведенные женщины с детьми это ... (подставьте любое слово, какое вам подскажет воображение). По правилам, так по правилам.
А за что банить отвечающего на оскорбления в "третьем лице"? За то, что он не хочет заодно с виновником толпу посторонних людей ни с того ни с сего обзывать?
А то завтра люди начнут отправляться в бан за фразу "все тираны - трусы", как оскорбляющую группу лиц "тираны".
Ой, будто вы нюансов не понимаете. "Тиран" - само по себе негативное слово, как и "коррумпированный чиновник". А речь идет о нейтральных группах.
Ну а степень правдивости подобных утверждений будет обсуждаться (и опровергаться) в темах.

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 23 фев 2021 08:56
Варг
Krystal писал(а):
23 фев 2021 05:58
Варг писал(а):
23 фев 2021 05:23
Про неудавшиеся попытки или детальную подготовку к этому вы не в курсе. Лучше не трогайте темы, в которых настолько некомпетентны.
Вот и я вам не советую трогать эти темы, по той же причине.
Ну, вот видите. Вы меня начали оскорблять, буквально не отходя от кассы. Моду кричать про обесценивание ввела, емнип, ваша подружка Гексоген (вас она тоже троллила безбожно, но вы даже не замечали). Так вот, в данном случае вы обесцениваете мой личный, весьма болезненный и травмирующий опыт, противопоставляя ему свои фантазии. То, что у вас нет подобного опыта, это понятно. Я вам уже писала, что из постов очень многое понятно о человеке, как бы он не игрался в Штирлица.

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 23 фев 2021 09:05
Krystal
Варг писал(а):
23 фев 2021 08:56
Krystal писал(а):
23 фев 2021 05:58
Варг писал(а):
23 фев 2021 05:23
Про неудавшиеся попытки или детальную подготовку к этому вы не в курсе. Лучше не трогайте темы, в которых настолько некомпетентны.
Вот и я вам не советую трогать эти темы, по той же причине.
Ну, вот видите. Вы меня начали оскорблять, буквально не отходя от кассы.

Я отзеркалила вашу фразу, и вы называете это оскорблением? Зачем же вы написали оскорбление?
(вас она тоже троллила безбожно, но вы даже не замечали)
Троллинг не бывает "незаметным" по самому своему определению. Вся суть сей гадости в том, чтобы "для развлечения" нанести человеку психологический ущерб, вызвав реакцию обиды, уязвленности, иногда спровоцировать его на бан. Никакого психологического ущерба от общения с Гексоген я не испытывала, напротив ))

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 23 фев 2021 09:09
Almi2017
Krystal писал(а):
23 фев 2021 08:33
Almi2017 писал(а):
23 фев 2021 08:22
У нас в правилах есть запрет на разжигание вражды по национальному, расовому, половому, религиозному и социальному признаку. Этого вполне достаточно.
И что включает данный перечень? Например, семейный статус к "социальным признакам" не относится. Ну не пишите только потом жалоб со своими друзьями, если кто-нибудь, например, напишет - так, безадресно, - что все разведенные женщины с детьми это ... (подставьте любое слово, какое вам подскажет воображение). По правилам, так по правилам.
Семейный статус к социальным признакам, безусловно, относится. А вот коррумпированность - это не социальный признак, а признак нарушения социальных норм. Как и тирания. Развод не является нарушением социальных норм. Равно как не является нарушением социальных норм отказ от вступления в брак и деторождения. Многодетные, разведённые с детьми, разведённые без детей, чайлдфри, незамужние - это всего лишь определённый социальный статус в части семейных отношений. И разжигание вражды к этим категориям есть разжигание вражды именно по социальному признаку.
А за что банить отвечающего на оскорбления в "третьем лице"? За то, что он не хочет заодно с виновником толпу посторонних людей ни с того ни с сего обзывать?
За то, что он сам обзывает оппонента, разумеется. Я эту тактику прекрасно знаю. Она больше не будет работать, какие бы правила ни были на форуме. Будет тотальный игнор.
А то завтра люди начнут отправляться в бан за фразу "все тираны - трусы", как оскорбляющую группу лиц "тираны".
Ой, будто вы нюансов не понимаете. "Тиран" - само по себе негативное слово, как и "коррумпированный чиновник". А речь идет о нейтральных группах.
О группах речь не шла вообще. Речь шла об определённом поведении, которое осуждалось. А оппонент на основе этого поведения конструировал группы, причём весьма произвольно. Пример: "Месть - зло" - "Наши солдаты мстили фашистам, значит, вы оскорбляете наших солдат!". "Жертвы нацизма мстили палачам, значит, вы оскорбляете жертв нацизма!". Другой пример: "Виктимное поведение реально существует" - "Вы этим утверждением оскорбляете всех жертв насилия, приписывая им вину в том, что с ними случилось!". И т.д. То есть никто не оскорблял какую-либо "группу", группу сконструировали, приписав ей определённое поведение, и объявили её оскорбленной. Вот когда такое начинается, разговор надо сразу прекращать и уходить в полный игнор. А когда вместо этого пытаются что-то объяснять, очень быстро возникают проблемы для модераторов, потому что вместо нормальной дискуссии идут бессмысленные разборки без единого шанса достучаться до оппонента. Плавали - знаем.

Re: Предложения по развитию форума

Добавлено: 23 фев 2021 09:10
Варг
Krystal писал(а):
23 фев 2021 09:05
Варг писал(а):
23 фев 2021 08:56
Krystal писал(а):
23 фев 2021 05:58

Вот и я вам не советую трогать эти темы, по той же причине.
Ну, вот видите. Вы меня начали оскорблять, буквально не отходя от кассы.

Я отзеркалила вашу фразу, и вы называете это оскорблением? Зачем же вы написали оскорбление?
Я объяснила, почему я считаю вас некомпетентной. И по этой причине просила не трогать достаточно болезненную для некоторых тему. С человеком, реально прошедшим через такое, я бы охотно побеседовала. А у вас ни соответствующего опыта, ни деликатности. И вообще, это все флуд в данной теме. Я заканчиваю.