Собственно, не про влюбленность, а про страсть. Ну а что касается угроз - так угрозы эти на протяжении текста повторяются неоднократно. И разве я писала, что здесь речь о самоотверженной любви? Нет, ничего подобного. Об эгоистической страсти.Windinwillow писал(а): ↑31 мар 2021 16:09Вы точно уверены, что это про "влюбленность"? И вы уверены, что автор этих строк тоже подразумевает наличие "влюбленности"? Что речь в принципе идёт о чем-то хорошем, а не о маньяке и желании продемонстрировать свою власть ещё и в этом? И да, если вас восхищали предыдущие слова персонажа, то и эти, получается, тоже?
Какой должна быть женщина?
-
- Профессор
- Сообщения: 15874
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Какой должна быть женщина?
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Волшебник
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Какой должна быть женщина?
А что вы тогда хотели той цитатой проиллюстрировать?annyloveSS писал(а): ↑31 мар 2021 16:33Собственно, не про влюбленность, а про страсть. Ну а что касается угроз - так угрозы эти на протяжении текста повторяются неоднократно. И разве я писала, что здесь речь о самоотверженной любви? Нет, ничего подобного. Об эгоистической страсти.Windinwillow писал(а): ↑31 мар 2021 16:09Вы точно уверены, что это про "влюбленность"? И вы уверены, что автор этих строк тоже подразумевает наличие "влюбленности"? Что речь в принципе идёт о чем-то хорошем, а не о маньяке и желании продемонстрировать свою власть ещё и в этом? И да, если вас восхищали предыдущие слова персонажа, то и эти, получается, тоже?
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26035
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Какой должна быть женщина?
А вот она ему ответила замечательно, прямо как Татьяна Онегину, только без "я вас люблю".Windinwillow писал(а): ↑31 мар 2021 14:35Анни привела кусок из Рамаяны, для эпоса такой стиль вполне обычный. И говорит это главракшас Равана похищенной (ЕМНИП) и удерживаемой в плену чужой жене, которая достойно отвечает, посылая велеречивого демона в закатТак что цель отрывка - показать, как выглядит мужская лесть и как должна вести себя достойная жена, которая на эту лесть и обещания чужого мужика, сколько угодно могучего, не ведётся, даже ради спасения себя - причем находясь в реально опасной ситуации.Слыша эти речи страшного ракшаса, Сита отвечала ему, дрожа, слабым голосом: «Оставь меня и обрати свою любовь на своих жен. Рожденная в царской семье, я никогда не совершу бесчестного деяния. Я не могу быть твоею, ибо я – жена другого, и я верна ему
Анни почему-то прочитала нечто ровно противоположное по смыслу
Традиционное вырывание отрывков произведения из контекста - прекрасно.
Ну так и видно, что это грубая лесть, не знаю, как Анни прочитала ровно противоположное
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
-
- Профессор
- Сообщения: 15874
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Какой должна быть женщина?
Нет, это не грубая лесть. Это выражение чувства. Красивое выражение чувства. Но само чувство от этого не перестает быть тем, что оно есть - эгоистической страстью.
О том и речь. Красивая форма выражения чувств не превращает эгоистическую страсть в самоотверженную бескорыстную любовь. Но это не значит, что выражение такого чувства не может быть эстетически красиво. В чем вы видите противоречие?
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26035
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Какой должна быть женщина?
Анни, я на эту тему уже довольно подробно написала. Я лично понятия не имела, кто и при каких обстоятельствах это говорил, меня оттолкнула именно эстетика. Я не увидела там ни чувств, ни красоты, только громкие и выспренние слова.annyloveSS писал(а): ↑31 мар 2021 19:26Нет, это не грубая лесть. Это выражение чувства. Красивое выражение чувства. Но само чувство от этого не перестает быть тем, что оно есть - эгоистической страстью.
В том, что оно в данном случае эстетически красивым не является. Слишком слащаво. Варг правильно написала - как если слопать торт целиком. Вот такое же ощущение.О том и речь. Красивая форма выражения чувств не превращает эгоистическую страсть в самоотверженную бескорыстную любовь. Но это не значит, что выражение такого чувства не может быть эстетически красиво. В чем вы видите противоречие?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26035
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Какой должна быть женщина?
Анни, если говорить об эстетике ... просто перечитайте "Демона". В сущности, ведь происходит то же самое: злой дух совращает женщину. Но длинные монологи Демона не оставляют ощущения сплошной "халвы" во рту. Хотя за ними тоже нет истинной любви, но красота в них есть, понимаете?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
-
- Волшебник
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Какой должна быть женщина?
Приведенная вами цитата стилистически так же "эстетически красива", как и все произведение в целом. Стиль такой. Также "эстетически красивы" и угрозы изнасилованием, пытками и желание сожрать "возлюбленную", а также ложь, предательство и убийство. И что? Слушатели не понимали, кто там чего стоит и что по сути происходит? Почему вы не привели красивые отрывки о настоящей любви оттуда же? Почему именно кусок с монологом маньяка? Показался наиболее прекрасным?annyloveSS писал(а): ↑31 мар 2021 19:26Нет, это не грубая лесть. Это выражение чувства. Красивое выражение чувства. Но само чувство от этого не перестает быть тем, что оно есть - эгоистической страстью.
О том и речь. Красивая форма выражения чувств не превращает эгоистическую страсть в самоотверженную бескорыстную любовь. Но это не значит, что выражение такого чувства не может быть эстетически красиво. В чем вы видите противоречие?
Re: Какой должна быть женщина?
Честь, которая вообще, - само собой. А женская честь подразумевает не спать с кем попало.
Конечно, не нравился, и она не хотела. Но она не хотела и умирать. И быть выданной повстанцам тоже не хотела. Временный брак со Швабриным мог бы прикрыть ее, он же там теперь главный после Пугачева; а потом, как говорил Гриневу оренбургский начальник, крепость бы отбили, и Маша очень быстро стала бы вдовой. И дорога к новому замужеству открыта. Но Маша относилась к этому совсем иначе, именно потому, что для нее такое было вовсе не "физическими упражнениями" на раз, что и отличает ее от Саадат Валидбековой.Может быть, Маше Швабрин просто... не нравился совсем?
Из книг об Эрасте складывается впечатление, что Борис Акунин почему-то вообще нелестного мнения о женщинах. Например, у него частым мотивом идет, что даже самые передовые и самостоятельные женщины сдвинуты на плотских делах, в самом лучшем случае - на флирте со всеми подряд.Меня Саадат вообще не особо заинтересовала. ИМХО, Акунин выписал ее как-то стереотипно и скучновато.
Re: Какой должна быть женщина?
А мужская не подразумевает?
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)
Re: Какой должна быть женщина?
Не, просто у Акунина другое представление о том, что для женщин лестно, а что - нет. По мне так он просто не очень умеет в персонажей.
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)
-
- Волшебник
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Какой должна быть женщина?
Современные "любители патриархата" забывают несколько фактов. Вроде того, что раньше "жена" вполне могла подростком 12-16 лет, и полноценно помогать взрослому мужу во взрослых делах просто не могла по причине малолетства и неопытности. Вот и приходилось мужчине быть в роли более "сильного" - по отношению к совсем юной деве это не трудно (а если оба "супруга" были подростками, то у руля стояли старшие члены семьи мужа, само собой). Когда женщина становилась вполне зрелой и самодостаточной йкак личность, то есть годам к 25-30, она уже оказывалась матерью нескольких детей, причем довольно взрослых, была семейным человеком почти десять лет, и участие в делах принимала, и на мужа влияла и вот это все. Современные "патриархалы" хотят в жены зрелую женщину с поведением девочки-подростка. А так не бывает сейчас и не было в патриархальные времена. Тогда у мужчин особо выбора не было - жена достаточно молодая, а мужчина, накопивший денег на брак, соответственно, уже далеко не подросток, и рулить семьёй е у приходилось поневоле первые лет десять точно.JanJansen писал(а): ↑26 мар 2021 23:16Вот меня тоже, всегда это удивляло.
Я могу понять, когда за патриархат топят женщины. При патриархате у них есть возможность (теоретически) переложить все вопросы материального обеспечения на мужчину. Хотя и ценой утраты свободы. Очевидно, некоторых это не пугает.
Сомнительное устремление, но... понять можно.
Ну, а для мужчины-то в чем прикол? Для мужчины-то от патриархата какие плюсы?
Ну хоть один? Хоть малюсенький?
-
- Профессор
- Сообщения: 15874
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Какой должна быть женщина?
Да, именно.Робин писал(а): ↑31 мар 2021 20:49Конечно, не нравился, и она не хотела. Но она не хотела и умирать. И быть выданной повстанцам тоже не хотела. Временный брак со Швабриным мог бы прикрыть ее, он же там теперь главный после Пугачева; а потом, как говорил Гриневу оренбургский начальник, крепость бы отбили, и Маша очень быстро стала бы вдовой. И дорога к новому замужеству открыта. Но Маша относилась к этому совсем иначе, именно потому, что для нее такое было вовсе не "физическими упражнениями" на раз, что и отличает ее от Саадат Валидбековой.
Вот мне тоже так кажется. Причем даже те, кто у него предстают эдакими "роковыми соблазнительницами" не выглядят правдоподобными. Настоящие femme fatale соблазняют мужчин ради выгоды, да. Но они не соблазняют всех подряд просто чтобы соблазнить.Из книг об Эрасте складывается впечатление, что Борис Акунин почему-то вообще нелестного мнения о женщинах. Например, у него частым мотивом идет, что даже самые передовые и самостоятельные женщины сдвинуты на плотских делах, в самом лучшем случае - на флирте со всеми подряд.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15874
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Какой должна быть женщина?
В случае "Капитанской дочки" честь мужчины проявилась в том, что юноша отказался опровергать обвинения в том, чего не совершал, чтобы не бросить тень на репутацию девушки. Зная, что это может стоить ему жизни.
Потому что если бы стало известно, что девушка провела длительное время в плену у вожделевшего ее мужчины - то никто бы не поверил, что между ними ничего не было.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Какой должна быть женщина?
Спасибо, конечно, за пересказ, но мой вопрос был в другомannyloveSS писал(а): ↑01 апр 2021 10:34В случае "Капитанской дочки" честь мужчины проявилась в том, что юноша отказался опровергать обвинения в том, чего не совершал, чтобы не бросить тень на репутацию девушки. Зная, что это может стоить ему жизни.
Потому что если бы стало известно, что девушка провела длительное время в плену у вожделевшего ее мужчины - то никто бы не поверил, что между ними ничего не было.
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)
Re: Какой должна быть женщина?
Ой, эта Амалия Казимировна... Вот Ванда из "Смерти Ахиллеса", как ни странно, одна из более-менее нормальных. Не пустышка, обаятельная. но куртизанка.annyloveSS писал(а): ↑01 апр 2021 10:30Вот мне тоже так кажется. Причем даже те, кто у него предстают эдакими "роковыми соблазнительницами" не выглядят правдоподобными. Настоящие femme fatale соблазняют мужчин ради выгоды, да. Но они не соблазняют всех подряд просто чтобы соблазнить.
А так со многими проблема. И Мона, на которой в конце концов Фандорин женился, - тоже имела всякие связи, хоть и на порядок меньше, чем Валидбекова, а потом еще подкатывала по очереди ко всем троим своим попутчикам, пока не остановилась на Фандорине. Он был единственным , кто не отверг ее подкатывания. Вот после этого как-то с трудом верится в ее большую любовь к нему.
А женщина, в которую влюбился Маса в последней книге, - Мари Саяма, это что-то. Необычная она, но во-первых, предательница (а что может быть худшей чертой в японской культуре? Да для многих и не только в японской). Во-вторых, воровка. Из-за нее и Маса, всегда такой щепетильный, впутался не то что в двойную, а в "четверную" игру, и страдал, что обманывает доверившихся ему. И просто раздражающе назойливая эта Мари. Когда в финале дело подошло к разгадке интриги, а она без умолку твердит про золото и тянет Масу свалить побыстрее, так и хочется ей сказать - "помолчи ты уже, не мешайся".
Диковинный выбор. И это при том, что герои-мужчины у Акунина есть очень классные. А женщины - эх. Кого он "подсунул" своим главным персонажам.
Мне еще показалось, что автор даже немного восхищен самым отталкивающим женским персонажем - Мари Санфон этой. Бррр.
Re: Какой должна быть женщина?
Но вот Дженет Палмер из "Чаепития в Бристоле" у Акунина еще милая, я ее сразу в список не включила, - только она, по сути, и не Акунина персонаж, а Агаты Кристи..
Re: Какой должна быть женщина?
Вроде он просто не хотел, чтобы Машу таскали на очные ставки с "разбойниками".annyloveSS писал(а): ↑01 апр 2021 10:34В случае "Капитанской дочки" честь мужчины проявилась в том, что юноша отказался опровергать обвинения в том, чего не совершал, чтобы не бросить тень на репутацию девушки. Зная, что это может стоить ему жизни.
Потому что если бы стало известно, что девушка провела длительное время в плену у вожделевшего ее мужчины - то никто бы не поверил, что между ними ничего не было.
А что еще меня удивило при перечитывании, что Гриневу было-то всего 16 лет. А он ведет себя как взрослый совершенно. Сам же по возрасту подросток. Вот какие подростки бывают.
-
- Профессор
- Сообщения: 15874
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Какой должна быть женщина?
Вот эта вообще отвратная, да. В принципе непонятно как в ней кто-то что-то мог найти. И ведь считает на полном серьезе, что к ее ногам кто угодно упадет, стоит ей только захотеть.
Последний раз редактировалось annyloveSS 01 апр 2021 13:10, всего редактировалось 1 раз.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15874
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Какой должна быть женщина?
По-моему все же 17-18, кажется. Но все равно. Из глупого самодовольного ребенка - кореляция с фонвизинским "Недорослем" в начале не случайна - в взрослого человека редкой, отваги, чести, силы духа и самоотверженности.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15874
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Какой должна быть женщина?
Причем даже хорошие, "святые" грешат нелогичностью. Взять Ангелину. Если хочешь уйти в монастырь - зачем вообще начинать жить с мужчиной? В монастырь можно уйти в любой момент без каких-либо затруднений. Если любишь его и хочешь с ним быть - то почему не выйти за него замуж? Если считаешь, что брак с тобой ему повредит - то зачем превращать отношения в какое-то постоянное самонаказание?
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Волшебник
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Какой должна быть женщина?
Выдуманные подростки. Гарри в этом же возрасте Волдеморта вон победил... Хотя если у Пушкина есть сорокалетние старухи, то чему удивляться.Робин писал(а): ↑01 апр 2021 12:52Вроде он просто не хотел, чтобы Машу таскали на очные ставки с "разбойниками".annyloveSS писал(а): ↑01 апр 2021 10:34В случае "Капитанской дочки" честь мужчины проявилась в том, что юноша отказался опровергать обвинения в том, чего не совершал, чтобы не бросить тень на репутацию девушки. Зная, что это может стоить ему жизни.
Потому что если бы стало известно, что девушка провела длительное время в плену у вожделевшего ее мужчины - то никто бы не поверил, что между ними ничего не было.
А что еще меня удивило при перечитывании, что Гриневу было-то всего 16 лет. А он ведет себя как взрослый совершенно. Сам же по возрасту подросток. Вот какие подростки бывают.
Re: Какой должна быть женщина?
Так я о чем и говорю... Патриархат не выгоден мужчинам, даже в большей степени, чем женщинам.Windinwillow писал(а): ↑01 апр 2021 07:30Современные "любители патриархата" забывают несколько фактов. Вроде того, что раньше "жена" вполне могла подростком 12-16 лет, и полноценно помогать взрослому мужу во взрослых делах просто не могла по причине малолетства и неопытности. Вот и приходилось мужчине быть в роли более "сильного" - по отношению к совсем юной деве это не трудно (а если оба "супруга" были подростками, то у руля стояли старшие члены семьи мужа, само собой). Когда женщина становилась вполне зрелой и самодостаточной йкак личность, то есть годам к 25-30, она уже оказывалась матерью нескольких детей, причем довольно взрослых, была семейным человеком почти десять лет, и участие в делах принимала, и на мужа влияла и вот это все. Современные "патриархалы" хотят в жены зрелую женщину с поведением девочки-подростка. А так не бывает сейчас и не было в патриархальные времена. Тогда у мужчин особо выбора не было - жена достаточно молодая, а мужчина, накопивший денег на брак, соответственно, уже далеко не подросток, и рулить семьёй е у приходилось поневоле первые лет десять точно.JanJansen писал(а): ↑26 мар 2021 23:16Вот меня тоже, всегда это удивляло.
Я могу понять, когда за патриархат топят женщины. При патриархате у них есть возможность (теоретически) переложить все вопросы материального обеспечения на мужчину. Хотя и ценой утраты свободы. Очевидно, некоторых это не пугает.
Сомнительное устремление, но... понять можно.
Ну, а для мужчины-то в чем прикол? Для мужчины-то от патриархата какие плюсы?
Ну хоть один? Хоть малюсенький?
Re: Какой должна быть женщина?
Вот о чем и речь, что Акунин умудряется сделать совершенно несимпатичными даже тех женщин, которые у него вроде и положительные. Меня Ангелина тоже раздражала. Такая религиозная, и живущая в греховной связи с любимым мужчиной, и его тоже в грех уводящая? Фандорин, кажется, ей дважды или трижды делал предложение, а почему она отказывалась, я толком и не поняла. В "Парусе одиноком" сказано, что Ангелина еще высказывалась как-то в духе - "Если сердцу радость, то и не грех" - да так ведь что угодно оправдать можно. И даже облик ее уже как игуменьи-благотворительницы неоднозначен. Наверно, она и автора чем-то раздражала, Борис Акунин то и дело натравливал на нее каких-то маньяков. Но слишком он ужасно с ней обошелся в итоге. Это при том, что Мари Санфон почему-то живехонька осталась, и дальнейший прогноз для нее благоприятный.annyloveSS писал(а): ↑01 апр 2021 13:22Причем даже хорошие, "святые" грешат нелогичностью. Взять Ангелину. Если хочешь уйти в монастырь - зачем вообще начинать жить с мужчиной? В монастырь можно уйти в любой момент без каких-либо затруднений. Если любишь его и хочешь с ним быть - то почему не выйти за него замуж? Если считаешь, что брак с тобой ему повредит - то зачем превращать отношения в какое-то постоянное самонаказание?
И кстати, я забыла про еще одну, из "Коронации", того же типа, что Мари Санфон. И тоже будто бы мужчины к ее ногам просто штабелями укладываются. Непонятно. Здесь висел список, как мужчины видят идеал жены, когда я просмотрела, то еще подумала, что неправда все это. То есть люди пишут, как они полагают, должно быть, а не как на самом деле. А на самом деле влюбляются часто в таких женщин, как Ванда, Амалия или эта международная убийца-рецидивистка. Но и у женщин по отношению к мужчинам так же. Если попросить женщин описать, каким они хотят видеть своего мужа, то наверняка многие напишут - добрый, умный, заботливый, ответственный, надежный, верный, чтобы за ним "как за стеной", в смысле защиты... А потом влюбятся в какого-нибудь эффектного негодяя или бабника.
Re: Какой должна быть женщина?
Мне кажется, это тоже немножко штамп. Умные, добрые и надежные мужчины вокруг меня вниманием женщин не обделеныРобин писал(а): ↑01 апр 2021 14:07Если попросить женщин описать, каким они хотят видеть своего мужа, то наверняка многие напишут - добрый, умный, заботливый, ответственный, надежный, верный, чтобы за ним "как за стеной", в смысле защиты... А потом влюбятся в какого-нибудь эффектного негодяя или бабника.
I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about. (c)
-
- Профессор
- Сообщения: 15874
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Какой должна быть женщина?
Почему - выдуманные? Реальные подростки не могут быть смелыми? Благородными и самоотверженными даже перед лицом смерти? В те времена, о которых писал Пушкин они наверняка были. И позже были. И были даже меньше века назад, причем в достаточно большом количестве. Это современные подростки о них не знают и не хотят знать. И не стремятся быть такими, как они. И считают их в лучшем случае "зомбированными лохами". И виной этому - как раз воспеваемые здесь "прогресс" и "свобода". И те мерзости, которые об этих подростках (и не только подростках) сочиняют в книгах, кино и СМИ сторонники этого самого прогресса и свободы.Windinwillow писал(а): ↑01 апр 2021 13:43Выдуманные подростки. Гарри в этом же возрасте Волдеморта вон победил...
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...